О новой мусорной реформе.

Глава Минприроды Дмитрий Кобылкин: Раздельный сбор отходов в будущем станет нормой.

Разговор с министром природных ресурсов и экологии о новой мусорной реформе.

С января этого года начали действовать новые правила в отношении твердых коммунальных отходов. Многие россияне уже стали платить больше, но до сих пор не понимают, за что именно и как все будет работать на практике. Разъяснить все нюансы мы попросили главу Минприроды Дмитрия Кобылкина.

«У НАС ПОЧТИ КАЖДЫЙ РЕГИОН ВЕЛИЧИНОЙ С ПОЛ-ЕВРОПЫ»

-Перед тем как начать реформу, делегации чиновников и экспертов посещали разные страны, изучали местный опыт сбора и переработки мусора. Планируем ли мы перенимать чужой опыт? Если да, то чей?

-Более 80% территорий перешли на новую форму обращения с отходами. Мы и до начала реформы, и сегодня внимательно изучаем западный опыт. Там прошли большой путь. Безусловно, у нас есть своя специфика. Россия очень большая страна, и мы сильно отличаемся от наших европейских соседей. У нас почти каждый субъект величиной с пол-Европы. Поэтому применяются разные территориальные схемы и региональные операторы работают по-другому.

-Планировалось, что мусор из Москвы будет вывозиться даже не в Подмосковье, а в соседние регионы. Чуть ли не в Татарстан, за тысячу километров. Но это же гигантские деньги?

-Московский мусор - отдельная тема. Москва, Санкт-Петербург и Севастополь - три города федерального значения, которым дана отсрочка в том, чтобы заняться переработкой и сортировкой мусора. Столица очень компактно застроена, и земли здесь почти нет, чтобы заниматься сортировкой и глубокой переработкой. Рассматриваются различные способы по транспортировке мусора из Москвы. Но это ни в коей мере не делается без согласия других субъектов РФ. Только если между главами достигнута такая договоренность, этот вариант может работать. Безусловно, любая переработка и сортировка будет проходить экологическую экспертизу.

«ПЕРВАЯ ЗАДАЧА - ОТДЕЛИТЬ СУХОЙ МУСОР ОТ МОКРОГО»

-Сейчас в разных регионах проходят митинги против реформы. Многие недовольны тарифами. Кто в итоге должен платить за сбор и переработку мусора? И на что идут эти деньги?

-Митингов на самом деле в России не так много. И мы понимаем, почему они в большей степени формируются. Там больше политики, наверное, чем реального возмущения населения. Людям, может быть, не до конца объяснили, что мы за мусор исторически платим. Просто этот платеж был зашит в жилищную услугу и не выделялся отдельной строкой. Сейчас это произошло, и многим кажется, что появился новый платеж. Задача губернаторов - проследить за тем, чтобы этот платеж не собирали дважды. Сумма там не такая уж и серьезная. У нас по стране стоит жесткое ограничение. Федеральная антимонопольная служба за этим следит.

-Раздельный сбор мусора во многих странах давно реализован. Эта обязанность переложена на людей. И они привыкли к этому. У нас пока не все так гладко. Многие считают, что не обязаны так делать. Как у нас это будет реализовано?

-Мы только-только приступили, поэтому пока не все так гладко, как в Европе. Наша первая задача - отделить хотя бы две фракции: сухой мусор, который возможно пустить во вторичную переработку, и мокрый. Хотя бы на два контейнера. Многие регионы уже этим занимаются. Хороший опыт в Московской области. Но говорить о каких-либо санкциях за не разделенный мусор, конечно, нельзя. Люди должны к этому прийти с годами, эта культура должна сформироваться, мы должны детей наших научить сортировать мусор. Это работа не одного дня и не одного года. А в будущем это станет нормой.

ЗА СОРТИРОВКУ НУЖНО ДАВАТЬ ЛЬГОТУ

-То есть все будет лояльно, никаких санкций? А как же тогда стимулировать людей?

-Думаю, что до санкций не дойдет. Люди должны получать скидку на оплату коммунальных услуг, если они будут сортировать мусор. Отходы, которые могут пойти на вторичную переработку, коммерчески выгодны и привлекательны для региональных операторов. Поэтому они, я надеюсь, будут снимать эту нагрузку с населения. В будущем мы к этому точно подойдем, но не сразу.

-В обществе есть мнение, что «мусорный бизнес - криминальный». Что выяснили, когда стали предметно разбираться? И можем ли мы эту отрасль сделать цивилизованной?

-И президент Владимир Путин, и премьер Дмитрий Медведев поставили задачу декриминализации этого бизнеса и вывода его из тени, чтобы появились региональные операторы и территориальные схемы, а мы могли получать налоги и видеть те компании, которые работают честно. Иначе как объяснять людям, за что они платят и что вообще происходит? На мой взгляд, сегодня определены компании, ответственные за сортировку, переработку, дальнейшую утилизацию мусора. Это важно. Они будут отвечать перед населением за каждый этап системы с ТКО.

Владимир ПУТИН, Президент России:

«В ближайшие два года должны быть закрыты и рекультивированы 30 крупных проблемных свалок в черте городов, а за шесть лет - и все остальные. При этом надо повысить долю обработки отходов с сегодняшних 8 - 9% до 60%, чтобы не накапливать новые миллионы тонн мусора».

Послание Федеральному собранию

20 февраля 2019 года.

Реформу переложили на плечи россиян?

Пока мусорная реформа выглядит утопией. Чиновники рисуют красивые картины будущего. Весь мусор бережно собирается по разноцветным контейнерам. Бизнес процветает, потому что работать с мусором выгодно. Ответственные россияне получают скидку за раздельный сбор. Природа медленно, но верно восстанавливается. Дышать становится легче...

Жить в таком светлом будущем россияне, естественно, готовы. Вот только оно придет не скоро. Даже первые заводы в Подмосковье появятся через несколько лет. Вся инфраструктура начнет стабильно работать не раньше чем через 10 - 15 лет. И только в отдельных регионах. А вот платить за вывоз мусора гораздо больше (в некоторых регионах вместо 100 рублей в месяц - несколько сотен) приходится прямо сейчас.

В прошлом году профицит федерального бюджета составил около трех триллионов рублей. Но эти сверхдоходы от нефти пойдут на другие нужды. А вот мусорную реформу решили возложить на плечи россиян. Правда, убеждают, что это будет нам выгодно. Поживем - увидим!