Пишу, потому что считаю это важным, хоть это и отвлекает меня от основной цели присутствия здесь.
Не далее как вчера развернулось жаркое обсуждение легализации проституции.
Скажу сразу: по первому образованию я врач. Но давно не в медицине по причине того, что запас долбанной гибкости уже не тот. Поскольку учили меня в СССР, то научили лечить не болезнь, а больного. Предо мной прошли сотни человеческих жизней, именно жизней, а не болезней. В истории болезни на первом листе есть такой обязательный раздел, как история жизни. Так случилось, что многие из тех жизней были жизнями проституток, алкоголиков, наркоманов, сидельцев, больных букетом венерических заболеваний и туберкулёзом. Поэтому я хорошо знаю, о чем говорю.
Понимаете ли вы?
Призывающие к легализации проституции, осознаёте ли вы, что таким образом создаёте двойные стандарты, в которых часто на этом форуме обвиняют правительство?
Понимаете ли вы, что именно спрос рождает предложение, а не наоборот?
Понимаете ли вы, что таким образом некоторые люди на государственном уровне лишаются права называться человеком и становятся вещью?
Понимаете ли вы, что таким образом некоторым людям будет предоставлено право на законных основаниях распоряжаться чужими телами?
Не думали ли вы о том, те, кого вы весело собираетесь перевести в самозанятые, на самом деле находятся там не от «большой любви к искусству»? Многие из этих дур реально попали в рабство, многие работают за дозу, потому что изначально наркозависимые, многие стали наркозависимыми, потому что будь они хоть какими нехорошими, но все равно считают себя людьми и для работы изменяют состояние сознания при помощи химических веществ.
Знаете ли вы, что два бизнеса: проституция и наркоторговля – взимосвязаны неразрывно?
Неужели вы думаете, что эти два бизнеса никто не крышует, и власти предержащие ничего про это не знают?
А может быть вы не разу не встречали рекламу секс-услуг?
А может вы думаете, что власти предержащие ничего с этим сделать не могут?
Многие кричат о том, что таким образом удастся избежать распространения венерических заболеваний. Как вы это себе представляете? Откуда, по-вашему, это будет финансироваться?
Знаете ли вы, что алкоголиков, бомжей, наркоманов лечат без полиса, напрямую из бюджета? Не кажется ли вам странным, что при этом между вами и бюджетом стоят посредники?
Спрос и предложение
А вот давайте все же вернёмся к спросу, что предложения рождает.
Общество потребление постепенно размывает границы между тем, что потреблять можно, а что нельзя. Лишь бы потреблять. И не жалуйтесь на плохие продукты и услуги, ибо для всеядных и так сойдет.
Люди, готовые грызть друг друга из-за баллов и рейтинга, разве вы не замечаете, как ловко вам подменяют ценности? Как приучают потреблять?
Мужики, пишущие вроде бы правильные статьи и дающие якобы правильные комментарии, что с вами не так? Отчего вы не можете быть счастливы и удовлетворены нормальным, человеческим образом? Зачем вы покупаете кусок мяса, который вас ненавидит и тоже не видит в вас человека, а только кошелёк?
Двойные стандарты на то и двойные, что однажды ударят по вам. Однажды вас тоже сочтут куском мяса, отправят на какую-нибудь бойню, будут проводить с вами эксперименты по выживанию, как с молчаливыми лабораторными мышами. В нашем городе есть хотя бы памятник такой мыши, не думаю, что вам тоже поставят.
Женщины, выступавшие за легализацию проституции, о чем вы думали? А вы думали о том, что таким образом вы поддерживаете тех, кто хочет потреблять чьи-то тела? С какого фига вы тогда потом говорите, что мужики – козлы?
Прошу простить меня за возможные ошибки в тексте. Я пишу с телефона при этом у меня возрастная дальнозоркость. В машине она мне не мешает, поэтому очков с собой нет.
В опросе только 2 ответа, ибо нельзя быть немножко беременными и вечно болтаться ни туда, ни сюда.
Именно легализация способна направить в нужное русло эту древнейшую профессию. Допуск к этой работе будет проходить через врачей - они будут отвечать за чистоту поставляемых услуг. А это значит, что наркотикам там будет не место. Не будет и ВИЧ-клиентуры, исключены венерические заболевания. Врачам будет работа, и заработок соответствующий.
Вот на этом форуме часто звучат мнения о том, что депутаты с другой планеты люди. Похоже, что там вместе с депутатами ещё много других людей прописано. Это я не по злобе. Про допуск через врачей ит.д уже не раз писалось тут.
Вы сами верите в то о чём говорите? Точно дебилизм зашкаливает.
Сутенёр?
Похоже практикант.
И так как данная профессия будет обеспечена высоким медицинским обслуживанием Вы с чистой совесть отправите свою жену, дочь, невесту за достойной зарплатой на этом поприще? Может и чаевые неплохие будет приносить.
Вот в том-то и проблема. Легализаторы всегда хотят такого "счастья" для других, но никогда для себя и своей семьи. Они всегда "нетакие".
Вот интересно, а почему врачи будут проверять только проституток? Почему не клиентов? Ведь у клиента какая логика-раз ты чистая, то с тобой можно без презерватива, ведь мне так приятнее. И они тайно снимают презерватив, или силой принуждают девушку к незащищенному сексу. Результат- девушка больна. Но виновата при этом оа? давайте тогда и клиентов только со справками пускать к девушкам. Почему-то, говоря о легализации все сразу говорят о налогах и анализах от девушек. А где про обязанности государства и клиентов? Если надо часто сдавать анализы- пусть то уде бесплатно или по льготным расценкам. Если платят налоги, то должны быть оплачиваемые отпуска, больничные, декретные, СКЛ в конце концов. Логично? Должен быть профсоюз. Должна быть система профессионального обучения. Да, я серьёзно. Они е будут платить налоги. А анчит и государство для ни должно что-то делать. А главное- защищать. Защищать от насилия. Государство к этому готово? Или только денежки собрать хочет?
Легализовать проституцию, наркоманию, гомосексуализм!
Всех зарегистрировать как самозанятых, обязать платить налоги, поставить на учет в обнищавший ПФ, пусть его пополняют, а пенсии назначать из расчета год за три (как в боевых условиях).
Это же кто подал такую идею? Человек небольшого ума.
(Идиотизм в психиатрии — обозначает состояния глубокой слабости интеллекта или полного отсутствия его, развившиеся не позже детского возраста, т. е. у таких субъектов, духовная жизнь которых еще не успела перейти за первоначальную, детскую стадию. Другими словами, И. можно рассматривать как психическую слабость, обусловленную задержкой развития умственных способностей в начальные периоды такового — при самом рождении или в первые годы детства.)
Полностью вас поддерживаю. Контроль над инстинктами осуществляет кора головного мозга. Именно поэтому у больных умственной недостаточностью всегда присутствует сексуальная расторможенность, которая вполне успешно гасится.
Точно точно, успешно гасится. В газенвагене.
Юрий Рудольфович, Спасибо. Согласна с Вами. Очень четко поставлен предварительный диагноз. Волновалась, что никто не произнесет это вслух.
Совсем без ума.
Вот скажите мне, мои неравнодушние (!) друзья, то что проституция или наркотики (ну кроме табака и спиртного) запрещены законом, делает их менее доступными? Да конечно же нет. Что угодно тут пишите, это всегда было, есть и будет. А что бы это все минимизировать, надо просто воспитывать детей нормально. Уделять им не 11 минут в день (так у нас по статистике) а гораздо больше. Не доверять это школе, там работают морально и профессионально деформированные личности, а воспитывать самим. Наркоманы, наркоторговцы, проститутки, сутенеры они не с Марса к нам прилетели, они выросли здесь, и проблемы только в воспитании. Эта долгая история, а мне неохота расписываться, но как только люди начнут воспитывать своих детей по человечески, а не в духе "патриотизма", "еслинадоповторителей" и/или других извращенных направлений жизни нашего общества и/или "генеральной линии партии", поверьте, вы мало что услышите об описанных в статье явлениях.
То же самое можно про гей-браки сказать. Куда более безобидное явление, чем проституция и наркотики, кстати. Может, и их легализовать? Все равно ж были, есть и будут
7% популяции (любой) по статистике гомосексуальны. Тут вопрос не в воспитании, а генетике. Так что камент не в тему.
Тут, видите ли, в чем дело... в тех же США за последние 25 лет количество геев выросло в 2 раза, сегодня их уже около 8,4%. Та же тенденция и в Европе. Так что не только в генетике дело-то...
У вас чешется эта тема? Или вы им завидуете? Или соскучились по ст. 121 УК РСФСР? Как по мне, так лучше легализовать однополые браки, чем смотреть на Милонова (да и на большинство других таких же, геями умученных) в госдуме. Что до браков (в понимании СК РФ) то он определяет лишь режим совместного имущества супругов, их взаимные обязательства (денежные, не более) и обязательства родителей и детей (также материальные), так что я не очень понимаю вашего возбуждения. Ну живут себе люди и живут, никого не трогают, что вы к ним прицепились. Когда вы айфонами и макбуками пользуетесь, как то не вспоминаете же, что операционную систему к ним создали (фактически) два гея, а покупаете сей продукт эппла по цене отечественной машины на ходу.
Судя по Вашей неадекватной реакции и переходу на личности, чешется как раз не у меня
Так "всегда было, есть и будет" или именно "извращенные направления нашего общества" в виде патриотизма виноваты? Как-то одно с другим не состыкуется
Думаю, что Жанна говорит о внешней атрибутике, которая сильно смахивает на пропаганду. Дело в том, что внешняя эпатажность всегда находит отклик в душе подростка. Были металлисты, панки, готы. Ну вот хочется им как то выделяться. Это нормально. Ненормально освещение гей парадов, уроки толерантности. Вообще, любое привлечение к людям, просто красующимся как геи, внимания недопустимо. Эпатаж и истерика существубт только до тех пор пока есть внимание и спрос. Поэтому я и пытаюсь донести, что начинать то нужно со спроса, а не с предложения.
Конечно же да. Вот только чтобы воспитывать все же надо понимать что такое хорошо, а что не очень. А судя по спорам со вчерашнего дня начиная кажется мне, что все с ног на голову становится.
Делает. Наркотики - это ст. ст. 228 и 228.1. УК РФ.
Ой, да ладно. Каждый школьник знает где и что купить. И когда вообще в этой стране кого то останавливала уголовная ответственность? Но я, если вы знаете буквы и умеете складывать их в слова, должны были увидеть, что я как раз писал о том, что наркотики (кроме табака и спиртного) в этой стране как раз таки запрещены законом.
Вы писали, что запрет не делает их менее доступными.
Так, будьте внимательны, отыщите знакомые буквы и попробуйте сложить их в слова, а если получится, то чуть чуть подумать. Когда какой либо запрет делал запретные вещи менее доступными? Более дорогими-да. Более востребованными-всегда, но никогда менее доступными. Это примерно то же самое, что и блокировка интернет-ресурсов нашим Роскомпозором. Пятилетний ребенок знает, как ее обойти и открыть любой заблокированный сайт. Наркоторговля это такая ниша, в которой крутятся деньги гораздо большие, чем ВВП этой страны, неужили вы и вправду считаете, что статьи УК остановят бенефициаров этой торговли?
Вы правы, но разрешение тоже не остановит. И самое страшное в разрешении - равнодушие. Деньги в бюджет от наркотиков и проституции это практически подтверждение тезиса "деньги не пахнут". И такой шаг позволяет гражданам и особенно детям считать, что средства достижения цели можно и не выбирать, все хороши. И такая тенденция может даже привести к реальной дискуссии о том, что иногда, для достижения цели людей можно и убивать. Немного сгущаю, но это как максимум.
Блин, люди. Будьте уже бдительны. Я не говорю, что все надо вот разрешить. Я говорю, что детей надо воспитывать нормально, что бы из них не выросли наркоманы, наркоторговцы, проститутки, сутенеры, полицейские, которые все это крышуют и прочая мразь.
Более того, я бы на месте депутатов госдумы принял бы закон, законодательно запрещающий ковыряться в носу в общественных местах.
Однако, надо понимать, что наркоман он не преступник, он больной человек. Его не сажать надо, а лечить.
"Я говорю, что детей надо воспитывать нормально, что бы из них не выросли наркоманы, наркоторговцы, проститутки, сутенеры, полицейские, которые все это крышуют и прочая мразь."
В современном информационном поле трудно оградить ребенка от шквала аморальности. Родители должны еще себе и ему где-то зарабртать на более-менее приличное сущаствование-выживание. Так что времени на воспитание практически не остается. Вот где собака зарыта. И решение задачи, в первую очередь, возможно и необходимо именно на государственном уровне.
А легализация нужна лишь для пополнения госказны, на бОльшее наши, видимо, не способны или не заинтересованы.
Невозможно сравнивать доступность спиртного и сигарет с наркотиками. Возможно у вас они и продаются на каждом шагу и все знают, где купить. Здесь сложнее, да и сроки лишения свободы по этим статьям бешеные.
"...что статьи УК остановят бенефициаров этой торговли?"
Статьи УК не остановят, но если бы их не было наркотики продавались бы через каждые 2 метра, и всё население поголовно сидело бы на игле.
Уголовная ответственность действительно не останавливает, а лишь на время изолирует потребителей от общества. Однако, если её убрать, то будет ещё хуже.
Расстрел многих остановит, и на совсем, как в Китае, Сингапуре. Закон должен предупреждать преступление, а наказание это уже вторично.
Совершенно верно.
Остановит.
+ лишение водительских прав+ невозможность быть принятым на многие должности.
Основная масса девушек работает по своему желанию. Никто их не принуждает.
У этой основной массы нет сутенера? Не хочется мне рассказывать здесь чернуху, но немного вас просвещу (это по рассказам самих проституток)
1 Выйти на это поле одиночкой не получится - поймают тут же и жестоко накажут. Потом определят хозяина.
2. Вход - рубль, выход - 5.
3.При желании покинуть часто в ход идет шантаж.
Вы уверены? Откуда такая информация? Вы с многими проститутками знакомы? Я Вас удивлю, но вот этих ужасов давно не существует. БОльшая часть секс-работников работает на себя и добровольно.
Не знаю, как у вас в Красноярске, а вот приезжайте к нам, покатаю по городу, покажу пару тройку мест и девиц а потом покажу где стоит машина сутенера. Если повезёт, то и разборки увидите.
Дорогая автор, я в своем городе знаю все уличные точки и девочек, которые там работают. Так же знаю и салоны и индивидуалок. Вы вряд ли меня чем-то удивите. Я давно работаю с секс-работниками, поэтому отвечаю за свои слова.
www.krsk.kp.ru
Ок. Спасибо еще раз. И? Что Вы этим хотели сказать?
Ну откуда Вам это знать? Вы опросили основную массу, и они все точно сказали Вам правду? Есть статистика - большинство из них из неблагополучных семей, сами жертвы насилия, вовлекаются в проституцию очень часто в несовершеннолетнем возрасте, удерживаются шантажом. Подавляющему большинству требуется помощь психолога и даже психиатра.
Повторяю вопрос- откуда Вам это известно? Если аболиционистка, тогда вопросов нет. ЭТо диагноз. В противном случае Вам бы надо лично пообщаться с парой девочек, тогда Вы очень удивитесь измените свое мнение.
Кио это, я не знаю, извините. А вы знаете термин «репрезентативная выборка»? Судить о явлении, пообщавшись с парой или даже десятком «девочек» - это просто смешно.
А почему ВЫ этот вопрос не задаете автору? Откуда й нее такая уверенность в собственных выводах? Я несколько лет работаю с секс-работниками, Не единожды защищала их в суда и сопровождала по уголовным делам. Лично знакома с сотнями. Изучала и изучаю массу публикаций по этой теме и российских авторов и зарубежных Участвую в работе международных договорных органов ООН и ОБСЕ по теме секс-работы. Я эксперт в теме секс работы, поэтому отвечаю за каждое свое слово. А автор? А Вы?
Сможете дать ссылку на эту статистику? Или она из источника ОБС? Всё, что Вы и автор утверждаете, ни кем не проверялось, не исследовалось и не может быть аргументами. МОи аргументы в том, что я давно в теме секс-работы и проблем секс-работников. Именно поэтому знаю о чем говорю. В отличие от вас-рассуждающих клише и стереотипами.
Я, как мужчина иногда испытываю потребность разнообразить "вечерний ужин". Сейчас, надо заводить знакомство, снимать комнату, покупать фрукты и вино, итд, итд. А вот если бы зашёл на сайт, выбрал "персик" и время, перевёл "благодарность" и получил разнообразие. И ни кому ничем не обязан и никаких отношений и обид. Красота, когда же наконец наше общество избавится от ложной стыдливости.
Наше общество должно избавится от отношения к другим людям как к вещи. Наше общество хочет видеть людей разумных, умеющих работать верней головой. Наше общество не обязано создавать условия людям, не желающим прикладывать усилия для создания нормальных человеческих отношений.
Наше общество должно избавится от отношения к другим людям как к вещи. Наше общество хочет видеть людей разумных, умеющих работать верней головой. Наше общество не обязано создавать условия людям, не желающим прикладывать усилия для создания нормальных человеческих отношений.
Нормальные отношения-это что?
C изначально оценивающими мужчину как предмет для манипуляций и вытрясания денег "НОРМАЛЬНЫМИ "женщинами?
Именно конкуренция с "платными "занедорого-сделала бы этих женщин НОРМАЛЬНЕЕ.
Без вариантов. Так происходит везде в мире.
Полностью согласен! Современные девушки все уже проститутки, и смотрят на мужчину в первую очередь как мешок денег! С проституткой по крайней мере все по честному!
Если на мужчину ТАК смотрят... Значит кроме кошелька у данного индивидуума, ничего более мужского нет.
Где то вы не там бродите, наверное реагируете на обертку. Можно и самому научитьсч задавать тон общения. Соглашусь, что женщин так же сейчас развращают разными курсами стервологии, имплантантами ит.д. Но, уверяю вас, не все женщины стервы и не все мужики козлы.
Не там бродите? Мы все бродим в России. И бандитский капитализм в первую очередь испортил женщин-и именно молодых, не имеющих советской закалки. Большинство смотрят на мужика, как на ходячий кошелёк. Настоящую конечно надо искать. Но это долгие поиски-годы могут на это уйти-а организм требует своё здесь и сейчас. Простая физиология. Больные мужики кому нужны?
И что ж в Европе конкуренция с проститутками не сделала женщин "нормальнее"? Ходят упорные слухи, что мужики там страдают под гнетом страшных феминисток)))
Почему как в вещи? А если при этом возникает взаимная симпатия и она получает удовольствие и любит своё дело?
Ну так женитесь
Точно, но там также нужно регулярно приносить зарплату, иногда баловать
Так она ж много зарабатывает. Будете на содержании. Вы ведь не запретите ей работать? Это ж ведь нормально
Красота, помастурбировал об живого человека и дальше пошел,. Можно уж тогда выйти на улицу и то же самое сделать. Долой ложную стыдливость!
Все мастурбаторы в дизлайках отметились