Кто сбил Боинг над Донбассом
В эти дни в околоукраинском информационном поле замечена новая активность Давида Жвании, бывшего соратника Порошенко.
Готов рассказать
«Я готов рассказать, что на самом деле произошло с „Боингом", сбитым над Донбассом», — сказал бывший депутат.
Интересно, что до сих пор следствие вину Украины вообще не рассматривало. В суде, который идет в Нидерландах, уже озвучена версия обвинения, по которой самолет был сбит ракетой комплекса ПВО «Бук», привезенного из России, с территории, контролируемой ДНР.
Никто из экспертов пока не может сказать, какие данные по делу «Боинга» может озвучить Жвания. Учитывая, что экс-депутат упорно и последовательно разоблачает Порошенко, не исключено, что речь может идти о версии, по которой гражданский самолет специально подвели под удар российской ПВО.
"Если мне дадут соответствующие гарантии безопасности, я готов рассказать, почему мы потеряли Крым, кто и о чем вел тайные переговоры с Путиным, кто и за какую сумму выпустил банду Стрелкова из Словянска. Я готов рассказать, что на самом деле произошло с Боингом, сбитым над Донбассом", – сказал Жвания.
По словам Жвании, он готов даже сесть в тюрьму, если вместе с ним за решеткой окажутся Порошенко, Турчинов, Яценюк, Парубий, Кличко и другие.
"У меня есть информация по поводу участия каждого из них в свержении пусть и бездарной, но законно избранной власти, в узурпации властных полномочий, совершении других преступлений ради наживы, ради того, чтобы ограбить страну и вывести миллионы долларов в офшоры", – заявил Жвания.
"… я отдельно хочу отметить, что у меня отличное здоровье. У меня не болит сердце, я не принимаю сильнодействующих лекарств. У меня отличное настроение – я полон сил, энергии и веры в то, что я могу добиться справедливости. Поэтому если со мной случится что-то плохое, это может случиться только против моей воли и по прямому указанию Порошенко".
Позиция России
Как заявлял РИА Новости заместитель генпрокурора России Николай Винниченко, российская сторона передала Нидерландам не только данные российских радаров, но и документацию, свидетельствующую, что ракета ЗРК "Бук", поразившая Boeing, принадлежала Украине, а пущена она была с подконтрольной Киеву территории, однако эту информацию следователи проигнорировали. При этом в первый день заседания суда обвинение признало, что получило и изучает данные российской прокуратуры.
МИД РФ заявил, что обвинения ССГ в причастности России к крушению малайзийского Boeing голословны и вызывают сожаление, расследование является предвзятым и однобоким. Президент Владимир Путин отметил, что Россию не допускают к расследованию катастрофы лайнера на востоке Украины, а Москва может признать результаты следствия, если будет принимать в нем полноценное участие. Все ракеты, двигатель от которой продемонстрировала голландская комиссия по расследованию крушения MH17, были утилизированы после 2011 года, сообщили в Минобороны РФ.
Ждём февраль 2021
Следующее заседание по делу MH17 состоится в 2021 году.
Зал в комплексе "Схипхол", где проходят слушания по делу о крушении Boeing MH17, зарезервировали под пленарные заседания суда на 10 дней в феврале 2021 года.
Узнаем ли что-то радикально новое из уст Жвании до февраля 2021 года?

Следите за судом в Гааге
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
После того, как несколько раз менялась версия России, кто и как сбил Боинг, полной уверенности о невиновности России уже нет.
Не знаю, как она менялась. Есть официальная версия и есть версии в сми.
Освежите память. Вот вам ссылка на все официальные версии:
tjournal.ru
То что размещено по этой ссылке - это отнюдь не смена версий.
Это просто надерганные отовсюду отрывочные данные.
Называть весь этот винегрет официальными версиями может только ума лишенный.
Т.е. заявления должностных лиц России таких, как руководитель федерального агентства воздушного транспорта, официальный представитель Следственного комитета РФ, начальник главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны, президент России, это версии умалишенных?
Не очень ты высокого мнения об их умственных способностях.
ЗЫ. А чем мой коммент тебя так напугал, что ты со страха обкакался под комментом?
Официальная версия — это выводы баллистической экспертизы Алмаз-Антея, которые никто не рассматривал. Наконец, адвокат Пулатова добилась, что их (выводы) будут изучать в суде.
А это точно последняя официальная версия или ждать ещё какой-нибудь экспромт?
Ты дурачка то из себя не строй. Все заявления должностных лиц выстроены в едином ключе. Никакой "сменой версий" там и не пахнет.
Тебя надо обязательно фейсом мокнуть в факты?
Мне это совсем не сложно. Отдельно для тебя могу ещё раз изложить хронологию версий, которые выдвигали официальные лица. Специально выделил, чтобы у тебя не было причин называть это версиями СМИ.
Соскочить у тебя не получится, ты не первый.
Инга под вечер родила экспромт.
Тема его: "Самолёт был не тот".
Тот самолёт улетел в Тегеран.
Суд в Нидерландах зализывал ран
Посмотрела. Последовательная позиция.
Для примера — беру одну сентенцию:
5 июня 2015 года. Минобороны назвало «абсурдными» заявления о том, что у Украины нет комплексов «Бук».
И вот некое опровержение заявлений украинской стороны про отсутствие Буков.
Нидерландский журналист Ван дер Верф, проводивший расследование, не исключает, что вероятно, часть собранных данных по поводу украинских систем может не соответствовать действительности.
"Бросается в глаза, что у нидерландских военных есть детальная информация о позициях российских систем "Бук", не находившихся на своих базах, зато большинство украинских "Буков" согласно документу не покидали пределы своих баз. Можно ли поверить, что во время "антитеррористической операции" Украина оставила свои средства ПВО на базах, вместо того, чтобы развернуть их на позициях? Основной вывод заключается в том, что военная разведка Нидерландов 21 сентября 2016 года... не обладала информацией из каких бы то ни было надежных источников, подтверждающей, что российский "Бук-М 1" пересекал границу с Украиной во время конфликта", — пишет он.
А как вам эта сентенция из уст президента?
Вы будете продолжать упорствовать в своём заблуждении, что российские версии крушения Боинга не менялись?
В российском телевизоре вначале вообще выдвигали версию о том что самолет был сбит ракетой с другого самолета...

И в чём "свежесть" ? ...Боинг сбит хохлами, что нового?
"Свежесть" в разных версиях, как и кем был сбит Боинг.
Когда подозреваемый начинает путаться в показаниях, меняет их,это уже наводит на размышления. Не в пользу подозреваемого.
Вижу ты уже совсем запутался в показаниях.
Днепропетровский диспетчер Анна Петренко, которая направила Боинг в сторону от маршрута из "отпуска" уже вышла?
А пилот сбивший Боинг - Владислав Волошин, действительно сам самоубился?
Боевая машина усраинская, диспетчер усраинский, у американцев "почему то" мониторинговый спутник ни чего не снял, а подозреваемый Россия?
Сашко, к то ожидаемо хохло дерьмом из "Тулы" завоняло.
На это у меня один вопрос. Кто сделал РФ подозреваемым, если это произошло на территории Украины.
Ты сам определись для себя, какой версии придерживаться - Боинг был сбит украинским самолётом или ракетой из украинского Бука?
Йося, а что, своё дерьмо с пригожинской лахтинской кухни не пахнёт?
Действительно, при чём тут Россия?
Если бы ихтамнетов не было на украинской территории, то и причин для подозрений не было. Проблем пересечь границу, которая в тот момент контролировалась ДНР я тоже не вижу?
Тэбэ маты не вчила, щё свое гимно нэ пахнэ?
Поражает твоё усраинское скудоумие, назови тупизень хотя бы одну вменяемую причину нахождения ихтамнетов на территории ДНР?
Су-25 шарахнул по кабине, а украинский Бук — по салону
У Маркова спросите он наверняка сможет вам помочь. Я недавно его кусок интервью выкладывал.
Нужно быть полным идиотом и дегенератом чтобы верить в версию того что Россия ввезла на Украину бук чтобы сбить гражданский лайнер, чтобы против неё ввели санкции и т.д.
Искать надо того кому это было выгодно. А ситуация следующая нужно было обосрать Россию для чего была совершена трагедия, то есть Боинг был сбит только для того чтобы ввести санкции против России и даже самому более менее мыслящему человеку должно быть понятно что Россия тут не виновата а сделано это специально.
Вы, видимо совсем не в теме. Откройте интернет, ютьюб, там масса материалов подтверждающих виновность РФ и показывающих нервную брехню наших "официальных лиц " сразу после этой трагедии и в последствии. Это невыносимо было видеть и слышать.
"массу материалов" выложи сюда, тильки ни гимно хохлопроизводства, а именно материалы из серьёзных источников подтверждающих виновность РФ.
А кем надо быть, чтобы верить в версию, что 24 августа 2014 г.10 российских десантников дислоцированного в Костроме 331-го гвардейского полка ВДВ поехали на БМД за водкой и девок пощупать, заблудились и оказались на украинской территории в 36 км от российской границы.
Так называемые ихтамнеты.
Лично мне давно всё понятно, благодаря уважаемому Вадиму Лукашевичу, бывшему конструктору ОКБ им. Сухого. 5 лет назад он написал огромную статью с доскональным анализом всей доступной информации относительно крушения MH-417, и даже у меня, матёрого скептика и критика, после этой статьи не осталось никаких вопросов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем здравомыслящим людям.
http://www.buran.ru/htm/mh17.htm
Там поводов ввести санкции и без Боинга выше крыши.
Совершенно напротив, есть 100% уверенность в вине России в этом массовом убийстве.
И шо тебе эта вера даёт, на сало переплавишь?
У хохлов.
Лично мне давно всё понятно, благодаря уважаемому Вадиму Лукашевичу, бывшему конструктору ОКБ им. Сухого. 5 лет назад он написал огромную статью с доскональным анализом всей доступной информации относительно крушения MH-17, и даже у меня, матёрого скептика и критика, после этой статьи не осталось никаких вопросов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем здравомыслящим людям.
http://www.buran.ru/htm/mh17.htm
Вообще, эти материалы, похожие на аналитическую подборку, вызывают странное впечатление. Во-первых, российские авторы, официальные лица, СМИ, да и адекватные российские граждане никогда не называют защитников Донбасса сепаратистами. Так называют только определенные круги на Украине, официальные власти США и их сателлиты. Во-вторых, следует напомнить, что примерно в это же время и в том же районе Владимир Путин возвращался из зарубежного визита в Москву. А президентский самолет имеет очень большое сходство с раскраской малайзийского боинга. И не перепутал ли украинский летчик один борт с другим? Ну и, в-третьих. У защитников Донбасса были такие средства ПВО как ЗРК (с высотой поражения целей до 5 км) и стрелковое оружие на гусеничной платформе с высотой поражения целей до 3 - 4 км. Радиолокационных станций слежения за воздушной обстановкой у них не было, как не было и зенитных ракет со всем комплексов их обслуживания. Любой здравомыслящий человек давно понял всю эту ситуацию, и обсуждать ее дальше на этом форуме нет смысла. И такое всем пожелание: не воспринимайте как истину все то, что прочитаете, старайтесь почаще включать аналитическое мышление.
Мне самому не очень нравится слово "сеператисты", но более "удобного" слова я подобрать не смог. "Защитники Донбасса"? Не совсем правильно. "Жители ДНР, ЛНР"? Тоже не то. Получается, что "сепаратисты" - хоть и не совсем политкорректно, но по сути наиболее точно.
Какой ещё украинский лётчик? Какая ещё раскраска Боинга на высоте 10 км? Ведь доказано, что Боинг был сбит ракетой "земля-воздух", а не истребителем. Какой именно ракетой - доподлинно не доказали, но что не истребителем - это точно.
Откуда взялся БУК у "сепаратистов" - в статье написано. Захватили у украинской армии.
А вообще, на мой взгляд, вся эта огромная масса информации оказывается лишней, после рассмотрения всего одного факта:
" А вот позиция сепаратистов в этом плане крайне непоследовательна - сразу после падения Боинга-777 они сначала заявили об уничтожении своими средствами украинского военно-транспортного самолета Ан-26, а после первого осмотра обломков Боинга-777 и обнаружения множества тел пассажиров - о полной непричастности ввиду "отсутствия ЗРК, способных сбивать самолеты на высоте 10 километров"."
После этого всё становится совершенно ясно - кто и почему сбил MH-17. Сами спалились.
Да, очень жаль погибших людей и их родственников. Это страшная трагедия, которой не должно было случиться.
И в то же время сочувствую "сеператистам". которые вынуждены с оружием в руках отстаивать свои права, дома, свои жизни.
Но увы, что случилось - не вернёшь. Ошиблись ребята. Роковое стечение обстоятельств.
Сдаётся фраерок, что ты таки обычный... здобол, под твоим пасквилем Человек доступно всё пояснил. Ще не вмерла?
Откуда у него все данные?
Сбивали по ошибке разные самолеты разные страны. Если бы кто-нибудь выплатил компенсацию родственникам погибших (без признания вины) давно бы все успокоились и шума бы не было.
Я никогда не сомневался в виновности РФ, уголовники и ножами людей убивают, а тут им ракеты дали одаренные альтернативой.
Зачем мусолить эту тему. Суд хоть и очень неторопливый, прошло уже 6 лет, но очень компетентный. По звонку сверху не работает Движется как асфальтовый каток. До Кадафи докатился через 13 лет.
Взрыв Boeing 747 над Локерби — крупная авиационная катастрофа в результате теракта, произошедшая в среду 21 декабря 1988 года.
В катастрофе погибли 270 человек — все находившиеся на борту самолёта 259 человек (243 пассажира и 16 членов экипажа) и 11 человек на земле[В 1999 году после длительных переговоров глава Ливии полковник Муаммар Каддафи согласился выдать подозреваемых при условии, что суд состоится на нейтральной территории. 5 апреля 1999 года подозреваемые были выданы шотландской полиции в голландском Утрехте, где на бывшей американской военной базе «Camp Zeist» состоялся суд, действовавший по шотландским законам и вынесший вердикт 31 января 2001 года.
В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв рейса.
В соответствии с соглашением, достигнутым между представителями Ливии, Великобритании и США, Ливия выплатила семье каждого из погибших по $ 10 000 000 в обмен на полное снятие экономических санкций с Триполи.
Лучше уж другой обсудить.
«Сбивай его на х..!» – как безалаберные ВСУ расстреляли пассажирский Ту-154
4 октября 2001 года Украина сбила над Черным морем российский пассажирский самолет Ту-154 М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс Тель-Авив – Новосибирск. Погибли все, кто был на борту.
Признав свою вину спустя годы, Украина так и не выплатила компенсации российской авиакомпании «Сибирь» в размере 15 млн долларов, ограничившись выплатами по 200 000 долл. За каждого погибшего израильтянина и россиянина.
Есть и другая версия, что якобы Кучма просто взял на себя российский грех. За какие плюшки возможно выяснится. По крайней мере Путин тогда сказал, что самолет не мог быть сбит украинской ракетой.
4 октября 2001 года в Крыму, с полигона 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации проводились учебные стрельбы. Т.е. в районе мыса Опук.
Screenshot_180
Выпустили 23 ракеты. Разные. Стреляли россияне, стреляли и украинцы. Использовались наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, Украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый».
www.newsru.com
В дальнейшем было принято политическое решение, что ракета была украинская и МАК утвердил это политическое решение.
Судебные инстанции неоднократно рассматривали иски родственников и собственно российской авиакомпании «Сибирь» к Украине и все судебные инстанции, после исследования доказательств отказались признать, что самолет сбила украинская ракета, по той простой причине, что украинская ракета не могла это сделать, что подтвердили соответствующие экспертизы.
Но никто и никогда не рассматривал вопрос, какая именно ракета сбила самолет.
Не были обследованы в официальном порядке все участвовавшие в учениях корабли и пусковые установки. Этого нет и в материалах судебных решений.
А вот что есть, так это Заключение Киевского НИИ судебных экспертиз. Так как я когда то служил оперуполномоченным Особого Отдела КГБ СССР и обслуживал часть ПВО, с комплексами С-300, С-200 и С-75, в т.ч. с ядерными боеголовками, то я с этим заключением полностью согласен.
А именно с тем, что ракета 5 В 28, комплекса С-200 не могла поразить Ту-154.
Во первых, ракета, поразившая самолет, взорвалась сверху самолета, на высоте примерно 15 метров, в полутора метрах левее середины заднего пассажирского салона. Понимаете, сверху! Над самолетом! Кстати, верхнюю часть самолета так никто и не увидел. (см п. 1, 17 Експертного висновку КНДІ Судових експертиз, ниже)
А какая ракета атакует самолет сверху знаете? С-300. А кто стрелял ракетой С-300? Ракетой С-300 стреляли в то же время части ПВО Росийской Федерации. Одновременно с нашими.
А с какой скоростью летит ракета С-300? 2000 м/сек, т.е в полтора раза быстрее ракеты С-200, и С-300 может пролететь 50 км за 30 секунд, что совпадает с данными о засечке РЛС «Геленджик» объекта в 50 км от Ту-154 за 30 сек до катастрофы (см п. 5 Експертного висновку КНДІ Судових експертиз)
Наведение С-300 – полуактивное – т.е. ракета захватив цель идет на неё сама, ей не нужен локатор подсветки цели, а вот ракете С-200 – такой локатор нужен, если локатор подсветки цели выключить, ракета 5 В 28 уйдет на высоту на самоликвидацию (см п. 8 Експертного висновку КНДІ Судових експертиз)
А далее, читатель, вы сами можете прочитать официальный документ, который сделан как на основании фактических данных, так и секретных характеристик комплексов ПВО. И прочитать то, что там не написано.
Следовательно, самое время идти брать интервью у Кузьмука, которому зря приписали сбитие пассажирского самолета. Он этого не делал и не мог сделать.
Есть целые исследования о невозможности С 200 сбить несчастный самолет. Если кому интересно, то читайте отрывки.
Радиотехнические средства ЗРК С-200 В обнаружили и сопровождали только мишень ВР-3 «Рейс» и не проявляли и не сопровождали другие самолеты. Самолет Ту-154 М находился в 270 км и наблюдался только РЛС П-14 радиотехнического батальона в г.. Керчь.
Учитывая то, что мишень ВР-3 «Рейс» была уничтожена ЗРК С-300 ПС в 11 км от ЗРК С-200 В (12 ч. 42 мин.), То сопровождать ее в дальнейшем радиотехническими средствами С-200 В не было физической возможности, поэтому излучения сигнала РПЦ было прекращено в 12 час. 42 мин. 20 с.
9. Были возможности в радиотехнических средств ЗРК С-200 В, других радиотехнических средств, задействованных во время учений 04.10.2001 г.., Узнавание государственной принадлежности воздушной мишени ВР-3 «Рейс», самолетов Ту-154 М, АН-24?
Самолет Ту-154 М был оснащен устаревшей аппаратурой опознавания государственной принадлежности «Кремний-2 М». По данным контроля, от самолета Ту-154 М сигнал «Я свой» отсутствовал по всей трассе его полета к точке катастрофы.
Если бы самолет Ту-154 М отвечал на запрос, то команда «Пуск» была бы заблокирована и ракета не была бы запущена.
10. подтверждаются выводы российских специалистов о том, что радиолокационное сопровождение самолета Ту-154 М осуществлялось радиолокатором зенитного ракетного комплекса С-200 В до момента подрыва боевой части ракеты, общее время полета ракеты составил 220 секунд, за который она преодолела расстояние около 240 километров до точки поражения самолета?
При радиолокационном сопровождении РПЦ самолета Ту-154 М и наведении на него ракеты 5 В 28 траектория полета ракеты существенно отличалась бы от траектории, приведенной в материалах МАК. Материалы дела не подтверждают радиолокационное сопровождение самолета Ту-154 М средствами ЗРК С-200 В.
11. Какова максимально допустимая дальность пуска ракеты 5 В 28 зенитно-ракетного комплекса С-200 В могла быть по беспилотной мишени ВР-3 «Рейс», самолетам Ту-154 М, АН-24?
Для того, чтобы осуществить обстрел самолета Ту-154 М ЗРК С-200 В на дальности 240 км дальность пуска должна быть 290 км. В то же время, в момент пуска ракеты самолет Ту-154 М находился в 270 км и в другом угловом направлении чем мишень.
12. Возможно ли было 04.11.2001 года радиотехническими средствами зенитно-ракетного комплекса С-200 В, по их тактико-техническими характеристиками одновременно выявить и сопровождать воздушную беспилотную мишень ВР-3 «Рейс», самолеты Ту-154 М, АН-24?
Нет, радиотехнические средства ЗРК С-200 В не позволяют одновременно выявить и сопровождать все три названные мишени.
13. Соответствует ли время пуска ракеты 5 В 28, при крушении самолета Ту-154 М и определена комиссией Межгосударственного авиационного комитета возможна траектория полета ракеты 5 В 28 данным объективного контроля, указанные в материалах расследования, предоставленных комиссией МАК?
Пуске ракеты 5 В 28: 12 ч. 41 мин. 20 с. по киевскому времени (9 час. 41 мин. 20 с. UTC). В материалах МАК были выявлены расхождения в определенные момент времени катастрофы самолета Ту-154 М. Вероятным временем катастрофы самолета Ту-154 М может быть время 9 час. 49 мин. – 9 ч. 50 мин. UTC. Результаты экспертизы показали, что приведенная в материалах МАК траектория полета ракеты 5 В 28 вообще противоречит реальным принципам функционирования ЗРК С-200 В при наведении ракеты на цель.
14. Есть данные, указывающие на то, что катастрофа самолета произошла вследствие действия поражающих факторов боевой 5 Б 14 Ш ракеты 5 В 28?
См. пп. 16, 17.
15. Может ли осуществляться радиолокационное сопровождение самолета Ту-154 М радиолокатором зенитного ракетного комплекса С 200 В и наведения ракеты на цель до момента подрыва боевой части в случае отключения мощности РПЦ, и содержатся в материалах Межгосударственного авиационного комитета доказательства, подтверждающие факт того, что РПЦ был включен?
При отключении мощности РПЦ, было невозможно сопровождать самолет Ту-154 М, а также невозможно наведения ракеты на цель и срабатывания ее радиопидривача. Доказательства о работе РПЦ на излучение до момента катастрофы самолета Ту-154 М в материалах МАК отсутствуют.
16. Что могло привести к катастрофе самолета Ту-154 М?
17. Где находилось источник влияния на самолет Ту-154 М рейса «Тель-Авив-Новосибирск» с бортовым номером RA-85693 (внутри или снаружи такого самолета), которое повлекло за собой 04.10.2001 года авиакатастрофу такого самолета?
Катастрофа самолета Ту-154 М произошла вследствие действия на его детали в направлении сверху середины многочисленных твердых предметов, которые имели круглое поперечное сечение диаметром около 10 мм и имели значительную кинетическую энергию. Принадлежность к конкретному взрывного устройства поражающих элементов установить невозможно из-за отсутствия соответствующих идентифицирующих признаков. Из-за отсутствия верхней внешней части планера самолета невозможно установить и конкретное место нахождения источника воздействия на элементы поражения.
Факт, что произошла трагедия и люди погибли из за непрофессионализма как военных, так и непонятно мне лично, почему не сработала система "Свой-чужой" .Политика довольно грязное дело.
Однозначно ясно что сбили Боинг Россияне граждане Украины и рф!
Порошенко Свинью России Подложил, Кровавый Диктатор, прямолинейный, беззастенчивый Вор!
КИЕВ, 11 сен 2020 — РИА Новости. Служба безопасности Украины возбудила 15 уголовных дел против бывшего президента Петра Порошенко, сообщил его адвокат Игорь Головань.
"Четвертого сентября у нас появилось ни много ни мало 15 новых дел, направленных фактически против лидера оппозиционной силы, пятого президента Украины Петра Порошенко. И теперь это уже Служба безопасности Украины. Абсолютно по тем же лекалам скроены эти производства, то есть там есть куча разного рода статей Уголовного кодекса", — сказал он.
Как понимаю, всё это время в России работал его бизнес
Порошенко нужно прислать "Новичка".