Российская металлургия обвалилась: кризис как индикатор экономических проблем

Это иллюзия ситуации, на примере внедрения того же MAX или блокировок интернета Роскомнадзором можно видеть, что всё вполне управляемо. Думаю, при желании вполне всё можно сорганизовать, тем более, что крупные предприятия так или иначе в основном под контролем государства.

Заставить население пользоваться мессенджером МАК - не велика победа. Это достаточно просто. А вот заставить экономику работать - это действительно проблема. К примеру предприятие АВТОВАЗ. Государство по всякому пытается оказать ему помощь, в результате автопроизводство оказалось в глубокой депрессии.

Лучше бы не мешали ..

Можно, но каковы будут последствия

Тот, кто не хочет ищет причину, кто хочет - решение. С Автовазом, возможно, никто и не собирается искать решение, там и без этого всё нормально.

На всякий случай разместил здесь материалы по тому же Верглю и горячим боннам. Кто не читал, посмотрите, очень вдохновляет.

aftershock.news

vk.com

nstarikov.ru

Жданов Александр АндреевичПишет 14.12.2025 в 21:32

Мы живем при капитализме. Как при капитализме можно принудительно снизить цены на товары?

Цены никак нельзя снизить. А вот налоги снизить можно и нужно. А вот зарплаты и пенсии можно вполне увеличить.

Экономические законы никто отменить не может..... 😊

ИльяПишет 14.12.2025 в 22:35

С Автовазом, возможно, никто и не собирается искать решение, там и без этого всё нормально.

Да, вообще отлично, им даже можно вообще ничего не делать, а даже если и что сделали, могут раздавать авто даром, они только в этом году получили 800млрд, в будущем наверное получат триллион из бюджета, тупо из растущих налогов на граждан, собирают с нас налоги и отдают автовазу, банкам и т. д.

ВладимирПишет 14.12.2025 в 22:49

получается пока только повышать

Несмотря на падение цен на внешнем рынке, во внутреннем мы сумели цены удержать и даже поднять 😁

ВячеславПишет 14.12.2025 в 23:00

Экономические законы никто отменить не может.

У нас могут, придумали же отрицательный рост, так что нам их физика с математикой не указ 😄

10лет назад, на прямой линии Президент Путин заявил, что пересмотра Приватизации не будет, а Осенью 2022г подвёл 32летний Итог, что нынешняя Конфигурация Капитализма ИСЧЕРПАЛА себя, то бишь Добрым Молодца был дан Наказ скачите туда не зная куда, Принести то не зная чего, но походу, Молодцы скачут только по двору... Несколько тысяч государственных научнообразовательных Площадок до сих пор не нарвюаботали КРИТИЧЕСКУЮ МАССУ ТРАЕКТОРИИ, СЦЕНАРИЕВ, СМЫСЛОВ БУДУЩЕГО, а Окошечко Возможностей закрывается к апрелю 2026 г... 😇

Владимир, хотел было вам что-то ответить, мол, ошибаетесь, чистый капитализм. А ведь вы правы во многом! Капитализм - это рост производства и экономики. А у нас како-то сплошной "антикапитализм" в стране.

--Вы можете делать машины, как в еропе. Например как БМВ?

-- Можем. А зачем? 🤣

Опять же, кто не хочет, ищет повод, кто не хочет - решение. Лягушку варят медленно, но выход искать надо, что с ними, что самостоятельно, всё зависит от того, смогут ли пойти навстречу. Альтернатива, свариться, может очень не понравиться. Как минимум, они не развалили страну в 2000-е и хоть что-то сохранили, возможно поняли, что за границей их ждут только тушкой или чучелком.

Наверное, это достижение не дать развалиться стране. Достижение на определенное время. А что дальше?...

А вообще это довольно спорный вопрос. Люди сходятся и разводятся, когда совместная жизнь теряет смысл или становится невозможной. То же самое происходит и с государствами. Не вижу смысла удерживать какие-то отношения насильно.

Дальше выбрать следующее достижение и идти к нему. Насильно тоже никого держать не стоит, та же Польша не хотела жить в РИ вплоть до того, что в перевороте их элита участвовала, да и образ жизни у них совершенно другой, другая культура, вера. Может быть население и было бы согласно, только там его никто не спрашивал, а власть социалисты не удержали, видимо не наелись Речью Посполитой.

В Финляндии тоже переворот устроили, загодя готовились. Не повлияло даже то, что им даровали большую вольницу в рамках РИ, но не оценили, сыграла свою роль жизнь под шведами и видимо ошибочная политика при Николае II.

Почему? Возможно всё трижды ясно. Вы свою роль не понимаете в этом. С чего вы взяли, что не можете это изменить, с того, что вас в разное время пытались в этом убедить? И речь не о потрясениях, выход лучше есть всегда. Это конечно не для тех, кто на зарплате сидит, убеждая других, что всё пропало и превращая разговоры в фарс и хаос, у них другая задача, с ними чаще говорить смысла нет.

Напишу про малоизвестный в массах эксперимент, как выводили супербактерии. Брали и размещали на подложке с питательной средой разные антибиотики, один другого сильнее. Запускали бактерии, которые размножались, постепенно мутируя от одной полосы антибиотиков к другой. Каждая качественная мутация порождала захват новой полосы с более сильным антибиотиком. Получившаяся в итоге супербактерия не боялась антибиотиков вообще, но нюанс в другом. Когда её вернули в нормальные условия, оказалось, что она значительно менее жизнеспособна, чем другие бактерии, проигрывает сражение своим же предкам до антибиотиков в экспансии, слишком специализирована.

habr.com

То есть проигрыш ситуации в прошлом совершенно не значит, что вы обязаны проиграть её в будущем. Это выученная беспомощность, которая может быть ошибкой. Как слон, которого слонёнком привязывали за верёвочку и били, когда он её рвал, привык ходить по кругу вокруг колышка и, став большим слоном, не рвёт её, хотя давно уже она его не держит. Потрясений, наверно, нам хватит, революции нашей стране не нужны, их плодами пользуются кто угодно, но не революционеры, опыт показал. В то же время выходы есть всегда, надо их только найти.

Например, как ситуация в своё время была решена в Индии Махатмой Ганди. Это не пример для подражания, у нас может быть совершенно другое решение, это пример нестандартного подхода. И всегда надо оценивать плюсы и минусы, иногда самая лучшая стратегия ничего не менять до нужной ситуации.

https://dzen.ru/a/aSwqbmNxci1Et5cV

Вот вы мне минус поставили за пост, в котором я убеждаю "тех, кто не может" в том, что "они смогут, надо только понять, как", а что это значит? Вы реально так думаете, что ничего не можете? Тогда зачем пишете, если ничего не измените? Или у кого-то зарплата за это капнет (вряд ли про вас, но всё же)? В зависимости от вашей позиции этот комментарий или полезен для вас, или вреден, решать вам же. Бог не по силам испытаний не даёт.

В Дзене особенно характерно было видно, какой бы пост не писали, вплоть до того, что в посте написано "я люблю детей, у меня и жены их 10", а в комментариях появлялось "ну и дурак, детей надо есть, я их ем, они вкусные, жареные косточки так приятно хрустят" и ругань на 500 комментариев. Может это так продвигали ресурс и имитировали там жизнь, пока людей не хватало, а может эпатировали людей те, кому любая вражда на пользу идёт, так как эта вражда не у них. Хотя и тех, и тех возможно хватало.

ИльяПишет 15.12.2025 в 11:35

Например, как ситуация в своё время была решена в Индии

Мне кажется неудачный пример, с Индией, они избавились от видимой оккупации, не более того, уж лучше пример с Исландией, с так называемой "кастрюльной революцией",

Минус поставил, Вы написали про контроль государства крупнейших предприятий, в итоге видим металлургия обвалилась, Газпром в убытках, роснефть туда же и в чем плюс, такого контроля?

В РФ не государство для удобства людей, а ровно наоборот.

ИльяПишет 15.12.2025 в 11:35

Брали и размещали на подложке с питательной средой разные антибиотики, один другого сильнее

А знаете феномен "крысинного короля"?

Берут крупную и сильную крысу, её долго не кормят, доводят до крайней степени голода, а потом бросают к ней в клетку дохлую крысу. После не долгих раздумий она пожирает своего мертвого собрата. Рациональная логика подсказывает: это уже не собрат, это пища. Ему все равно, а мне выжить нужно. Значит, кушать надо.

Второй раз планка безнравственности поднимается ещё выше. В клетку бросают еле живую крысу. Новая «пища» хоть и почти мертвая, но все же живая. И снова рациональная логика подсказывает решение. Эта полуживач крыса, все равно умрет, а мне нужно выжить. И крыса опять ест себе подобного, теперь уже практически живого.

Третий раз в клетку бросают вполне живую и здоровую «пищу», слабого крысенка. У сильной крысы снова включается алгоритм рациональной логики. Есть все равно нечего, говорит она себе. Что толку, если мы оба погибнем? Пусть выживет сильнейший. И сильнейший выживает.

Затем такого "крысинного" короля запускают в колонию крыс и та уже не ест ничего, кроме своих сородичей.

Вот и в нашем обществе сейчас запущены "крысинные короли", а Вы про металл, что его надо дешевле делать, зачем, кому это надо?

Думается, ситуация с государством и централизацией сложнее, имеет свои плюсы и минусы. Тут не "люди для государства", тут исторически контроль захвачен людьми на самых разных уровнях, не всегда имеющими интересы, связанные с государством, с которыми приходится считаться и правильно действовать, пока не решили ситуацию. Не государство противник, а люди, которые действуют не в его интересах. Например, тот же президент страны это не царь, а живое свидетельство массы противовесов во власти и сложности их достижения. Кричат: "почему не сделано то, почему это", - а на самом деле сколько уже сделано? Есть и куча ограничений в той же Конституции, не всё так просто. Того же чубайса или ходорковского сколько времени равноудаляли от власти. Для того, чтобы модернизировать вооружение страны и получить гиперзвук и т.п., была похоже целая спецоперация под видом коррупции, чтобы средства для неё получить, так что всё относительно. Там сажать или награждать надо? Есть и целые полукриминальные структуры, некоторых даже до поры, до времени используют на пользу, прежде чем их "равноудалить".

Всё индивидуально и относительно, жизнь не только чёрно-белая, оттенков много. Если государство уподобить человеку, то если у него менингит, то его не стреляют, его лечат и он выздоравливает. И лучше не доводить до подобного состояния, поэтому иммунная система должна работать, а это начинается с людей. Если человек может и не поддерживает какие-то детали, но за сильную и великую Россию, если он за государство, с ним можно работать.

По поводу централизации можно посмотреть по литературе к статьям, что раньше отправлял. Альтернативы объединению нет, группа которая вместе, всегда сильнее одиночек.

Вот например Павел Краснов, «Как Сталин предотвратил «перестройку». Не всё скорее всего корректно, но в целом ясно показывает плюсы устройства объединенной экономики. Или мы имеем те же фирмы-"минигосударства" разной степени величины и урезанности, которые как "лебедь, рак и щука", тянут всё в разные стороны, в зависимости от степени разумности их владельцев, а внутри них всё равно та же "плановая экономика".

www.universalinternetlibrary.ru

Есть и примеры того, что крысы, узнав про "крысиного короля", собирались вместе и целенаправленно его уничтожали. И у того же крысиного короля были свои наглядные признаки, позволяющие его опознать, "по делам их узнаете их". Кроме того, тут речь идёт про статичную ситуацию, люди сложнее. Иногда "крысиные короли" проделывали путь и обратно, жизнь странная штука. Всегда надо смотреть по сути ситуации.

Илья, это у Вас сейчас был призыв к индивидуализму?...Не обращать внимания на разные мнения, течения, а развиваться самому, адаптируясь к меняющимся условиям жизни?.... 😉

Похоже что менингит кое кто лечит именно стрелянием в голову....Это я про Украину.

И разве можно достичь идеального общества и построить правовое государство криминальными методами?....Это утопия. Тьму разгоняют светом, а не тьмой.

А мне нравится "индивидуализм". Бог ты мой, как надоели общественные интересы и стремления).

Скорее к внимательности в рамках развития страны. ) И развиваться самому человеку конечно важно. В Союзе же был разговор о создании нового "советского человека", другой вопрос, что под этим подразумевалось, но в любом случае новое общество можно создавать лишь при достаточной разумности, образованности и готовности его членов. Из "клеток печени" не построить "головной мозг" и наоборот, "мышцы" не заменят "легочную ткань". Стереотипы в работе и жизни, к сожалению, ни к чему хорошему не приводят. Как только упростили мышление, получив автоматическую реакцию, сразу попали. Как только её кто-то проанализировал (включил уже свой мозг) и воспользовался этим. Мошенники всех мастей, которые эксплуатируют стремление людей что-то сказать и сделать, не думая и под действием эмоций или незнания, тому подтверждение.

Например, посчитали государство плохим, так как от его лица сделано что-то незаконное или недостойное. Но "государство" - это люди, которые попали во власть, плюс территория плюс граждане, то есть мы сами. Значит не "государство плохое", а сложившаяся ситуация, кто-то принявший незаконное решение и сумевший его протолкнуть. Значит надо с этим работать, как человек попал во власть и как можно это изменить. Цепная реакция размножения либералов, когда один человек, попав во власть или от её лица (доносы в Союзе) уничтожал других, приводила к тому, что новое поколение воспитывалось попавшими под это влияние в антагонизме ко власти, хотя само государство могло быть вообще не причём. Причина в ренегатах, которые таким замысловатым образом заставляли мутировать других, вполне нормальных до этого. "Лес рубят, щепки летят".

Возможно. Там 8 лет ждали того, что люди сами очнутся, увещевали и т.п. Видимо других способов не осталось повлиять на ситуацию или не увидели.

Государство хорошо бы сначала достроить и сохранить хотя бы, после развала Союза многие цепочки оборваны или неполные, крутятся как могут.

Всё хорошо в меру. Организм состоит из множества малых клеток но у каждой своя личная граница и они все вместо объединены в ткани и органы, выполняют свои отдельные функции. И попробуйте что-то вырезать, может быстро поплохеть. Упразднить границы клеток тоже будет весьма проблемно для организма, больших одноклеточных организмов тоже почти нет, минусов много.

ИльяПишет 15.12.2025 в 14:42

за сильную и великую Россию,

Все это понимают по разному. Кто-то понимает, что это типа "верхней Вольты с ядерной дубинкой" но с нищим и злобным населением, истратившим все материальные, духовные и физические ресурсы, лишь бы все нас боялись, с бесправнвм населением, молющимся на идола-непогрешимого вождя, который уж точно знает, куда всех ведёт.

Поэтому, кто как понимает, сильное и Мощное, типа Левиафана.

ИльяПишет 15.12.2025 в 14:42

которые как "лебедь, рак и щука", тянут всё в разные стороны,

Ну, это без спорно, но для объединения нужна идеология, которая запрещена по Конституции. Сейчас одна идеология-обогощайся кто может.