Задача - в день, в который... это сколько?
В обсуждении этой публикации приняли участие несколько верующих, которые утверждают, что Библия - это слово Бога и в ней нет противоречий.
Однако на вопрос - почему первые люди не умерли в день "дегустации запретного фрукта", ответы были неубедительны.

В своих комментариях верующие ссылались на то, что Адам и Ева всё равно умерли, а этот процесс начался со дня нарушения заповеди Бога. Также приводились библейские тексты, в которых термин "день" может означать разные промежутки времени...
Но ссылки на библейские аналогии вряд ли будет уместно принимать во внимание, т.к. в раю Библии не было.
А предположение о том, что процесс смерти начался со дня "дегустации" ставится по сомнение повествованием о другом особенном "дереве жизни", доступ к которому был ограничен.Не понимая, зачем в начале Библии содержится противоречивая информация, хотелось узнать дополнительные аргументы верующих людей, а также мнение юристов и сторонних наблюдателей по вопросу публикации.
Для понимания сути вопроса предлагается следующая ситуация:
Бог сотворил Адама, поселил его в раю и показал два особых дерева.
Показав дерево "познания добра и зла", Бог предупредил, что съев плоды с этого дерева человек умрёт в тот же день.
Когда у Адама появилась жена, он провёл экскурсию по раю и показал эти особые деревья...
Как думаете, насколько подробно и недвусмысленно Адам должен был рассказать своей супруге об опасности плодов "дерева познания добра и зла"?
Мог ли он упустить подробности, что в случае "дегустации" смерь наступит в течение дня?
Да, и могли ли первые люди предполагать, что в контексте предупреждения о смертельной опасности, слово "день" может иметь достаточно длинный период времени?
Представив и проанализировав вышеприведённую информацию, пожалуйста, предлагайте в комментариях свои аргументы,
а также принимайте участие в опросе:
как думаете, может ли библейская формулировка: "...в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь..." обозначать период времени, превышающий 24 часа (в нашем времяисчислении)?
как думаете, может ли библейская формулировка: "...в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь..." обозначать период времени, превышающий 24 часа (в нашем времяисчислении)?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Есть смерть физическая, есть смерть духовная! Адам и Ева, вкусив запретный плод, умерли духовно! Приведённое место Писания, говорит об этом! Это происходит моментально, сделанный грех приводит к духовной смерти! Со смертью духовной, пришла и смерть физическая, люди стали смертными! Сегодня, так же, всякий человек не верующий в Бога находится в духовной смерти.
«И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —»
Послание к Ефесянам 2:1-5 СИНОД
bible.com.СИНОД
Теперь, насчёт времени! Бог живёт в не времени, поэтому Писание говорит: «Одно то́ не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.»
Второе послание Петра 3:8 СИНОД
bible.com.СИНОД
О какой смерти упоминается в Бытие 2:17?
О смерти духовной!
Что такое "духовная" смерть?
Кстати, в раю кто-то умирал?
Духовная смерть - это разрыв с Богом в результате греха. Ещё раз цитирую Писание приведённое выше: « И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим…»
Кстати, в раю никто не умирал до грехопадения!
Выходит, что ни Адам, ни тем более Ева не знали что такое смерть?
Конечно, не знали. Но знали, что за не послушание Божьему установлению, последует страшное наказание! Вы хотите оправдать их?
Даже если бы у меня были полномочия кого-либо оправдывать - это вряд ли бы помогло давно умершим людям...
В связи с событиями в раю, меня интересует 2 вопроса:
Просили ли Бога о прощении Адам и Ева за «дегустацию запретного плода»? www.9111.ru
Почему Бог не простил Адама и Еву за «дегустацию запретного плода» в раю?
www.9111.ru
Поиск! На тот свет попадают души умерших бессмертные. Кому в Рай, кому - в Ад. Все по грехам его. О какой смерти в Раю может вообще идти речь, если душа человека бессмертна. Бренно только тело.
Проект! Как-то спросила священника - Как можно бояться Бога, если любишь его? Он ответил - бояться обидеть его!
Проект! И после грехопадения не умирали и не умирают попавшие в Рай. Праведную жизнь вели на Земле. Прощение грехов - через покаяние. В Евангелии Христос говорил - не прощается один грех - хула на Святого духа. А Святой Дух - одна из ипостасей Бога.
Оправдывает Бог. Нам - не судить и не осуждать. "Не судите - да не судимы будете".
Духовная смерть означает отлучение от Бога.
В Библии есть тексты, к которых говорится о том, что "душа согрешающая, та умрет" (Иезекииль 18:4,20)
Вы знали об этом?
Это как?
Надеюсь, что обсуждаемые темы никого не обижают.
Адам в "аду"?
Кстати, принимайте участие в опросе по теме:
Младенцы, не пережившие "всемирный потоп" попали в "рай"? www.9111.ru
Адам знал это?
Писание об этом не говорит. Спросим потом у Адама!
Вы уверены, что у Вас будет возможность пообщаться с Адамом?
Если Адам в раю, то будет!😇
Так его же вроде выгнали из рая... www.9111.ru
Я говорю о другом рае! «И знаю о таком человеке (только не знаю — в теле, или вне тела: Бог знает), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.»
Второе послание к Коринфянам 12:3-4 СИНОД
bible.com.СИНОД
И там будут много праведников живших до Христа, верующих в Бога живого и ожидающих Христа! И грешников обратившихся к Богу! Я думаю, что Адам раскаялся в своём грехопадении: «И познал Адам еще [Еву,] жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа [Бога].»
Бытие 4:25-26 СИНОД
bible.com.СИНОД
«потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.»
Первое послание Петра 3:18-22 СИНОД
bible.com.СИНОД
Когда был создан другой рай?
Не будет. Адам превратился в прах и никогда из него не восстанет.
Рай один.
Сережа! А Новое при шествие Христа? Восстанут из мертвых все. И будет второй страшный суд. Первый - на 40-й день после упокоения человека.
"Рай" это не место, это состояние, в Индуизме "нирвана".
Адам и Ева были в Эдеме прибывая в состоянии "Рая"
То чего хотят добиться христиане, мусульмане и иудеи, это попасть в "Царствие Божье". Чтобы вновь ощутить это состояние "Единства с Богом". Молитва так же дает это состояние но лишь на миг. А вот Святые прибывают в нем воплоти.
В первом суде человека судят его грехи, за его неправедности и слабости. Для чего человеку и дается Ад. А вот второй суд действительно страшный. Человека судит сам Бог, и уже не по грехам, а по самой сути души. Ад явление временное, и является благом для светлой но запятнанной души, а Гиена огненная не имеет понятия времени.
Вы читали библейское описание рая? www.9111.ru
Знал. Бог предупредил. Речь шла о смерти духовной.
Что такое "смерть духовная"?
Вкусив плод они наоборот стали жить полноценной жизнью.Вот Японцы,которые женятся на виртуальных женщинах или на куклах,вот они умерли духовно.
А что до "дегустации" препятствовало для полноценной жизни?
Сколько временной отрезок равный дню- точно превышает 24 часа. Начиная с Ветхого Завета. Создано всё за 7 дней? А сколько часов день у Бога, может тысячелетие?
Ну ведь речь идёт о предупреждении о смертельной опасности...
Как думаете, зачем надо было так конкретизировать - "в день, в который"?
Татьяна! Верно. Время относительно.
Спасибо за внимание к публикации!
В Бога я верю, а в служителях церкви и обрядах глубоко сомневаюсь. Помните, в той же Библии Иисус Христос переворачивал столы торгующих и покупающих. Как объяснить, что в поминании одно имя стоит рубль? Это в каком месте Библии смотреть? Одежды наших "патриархов". Где говорится о цвете? Давайте, также, вспомним, что песнопения сочинили известные композиторы. Русь была языческой до принятия христианства в 988 году. Поэтому христианство наложилось на язычество, отсюда и неразбериха. И такие несостыковки во всём. Для священнослужителей это такая же работа.
Как думаете, что после включения Бога в Конституцию что-то изменится? www.9111.ru
Думаю, да. 3 авраамические религии, т.е. основанные на Библии. Иудаизм, христианство и ислам. И Бог у них один. Верят по-разному, обряды разные. Но Бог один. Кстати, Иисуса Христа почитают и магометане. У них Христос - Иса, пророк. Но не Бог, как у католиков и православных.
Иисус никогда не был Богом. Не надо путать. Почитайте, хотя-бы "Послание к иудеям". Там чётко сказано, что Иисус -- верховный жрец (или наравне с ним по положению). Попы на своих службах в церквях называют Богом Саваофа (он-же Яхве, он-же Иегова).
Сергей Алексеевич! Обсуждать не стану. Бог един во Святой Троице.
Конечно -- чего обсуждать? Проще "разделить" Бога на несколько частей... Ваш "Бог" един в какой "троице" -- "Бог-отец, Бог-сын и Бог-дух святой"(?!) или "Саваоф-Яхве-Иегова"? К какой версии Вы придерживаетесь и как объясняете? Если вспомнить пантеоны Богов Греческих или Славянских (или других Народов), то у каждого Бога было ИМЯ. А, "расчленить" Бога на несколько "составляющих" было бы как-то не этично и неуважительно по отношению к Богу (или Богам).
У свидетелей Иеговы своя трактовка Библии! Нет там такого, что Иисус- верховный жрец. Тем более, что в церквях не попы! А Вы ещё называете себя Учителями и учите "правильно" понимать Библию!
Да, то есть такое противоречие мы только сейчас вспомнили. Все обсуждали сколько день длится.
Да, мало ли у кого "своя трактовка" Библии (или Корана). И, секта "Свидетели Иеговы" ныне вне закона. А, ПОП (Прах Отцов Поправший) -- трактовка "жрецов", перешедших (или исповедующих) в другую Веру/Религию. В Библии (и во всём "Писании") весьма много противоречий, которые обсуждаются не одно столетие богословами. Потому и "трактуют" кто во что горазд...
Это можно принять, как знамение последнего времени. Антихрист принесёт миру Конституцию, из которой Бог будет вычеркнут. И кто не подпишется под ней - будет вычеркнут из социума со всеми вытекающими. И тогда придёт конец.
Это как?
По Откровению. Не подписаашиеся под такой Конституцией не смогут "ни покупать, ни продавать", будут подвергнуты гонениям и убиваемы за имя Христово, за отказ поклониться Зверю. Церковь Христова будет убита. Это и есть конец света.
"Вы свет мира". Этот свет будет погашен на определённое время, до звука последней трубы. А дальше - по Писанию.
Как думаете, через сколько лет это произойдёт?
Как думаете, насколько подробно и недвусмысленно Адам должен был рассказать своей супруге об опасности плодов "дерева познания добра и зла"?
Мог ли он упустить подробности, что в случае "дегустации" смерь наступит в течение дня?
Да, и могли ли первые люди предполагать, что в контексте предупреждения о смертельной опасности, слово "день" может иметь достаточно длинный период времени?
Ну если он не знал ни добра и не зла, то как он мог проанализировать ситуацию правильно и вообще осознать её. Фактически это бы думаю случилось раньше или поздно.
Спасибо за интересную мысль!
"Ну если он не знал ни добра и не зла, то как он мог проанализировать ситуацию правильно и вообще осознать её. Фактически это бы думаю случилось раньше или поздно." Вы подходите ко всему с мирской точки зрения. Ничего не нужно анализировать и углубляться туда, куда не стоит. Адам нарушил Божий запрет. Все. Последствия известны.
Вы правы конечно, но человек есть такой какой он есть. Я всего лишь высказал свою позицию, а может и поступил бы так же в той ситуации. Человека делают обстоятельства.
Принимайте участие в опросах, посвящённых первому конфликту в раю:
Просили ли Бога о прощении Адам и Ева за «дегустацию запретного плода»? www.9111.ru
Почему Бог не простил Адама и Еву за «дегустацию запретного плода» в раю? www.9111.ru
Дмитрий! Ответ на этот вопрос сложен и многозначен. Был у Бога любимый и всемогущий Ангел (Денница). Возомнил себя выше Бога и начал с ним войну. Победив, Бог низверг в Ад Денницу (Сатану) и его сторонников в Ад. Так и живем. Между раем и Адом...Далее рассказ о Лилит. Источников много. Например, апокриф пророка Исайи. Основной источник - кабалистические книги иудеев. Много версий ее происхождения. То ли из земли, создана, то ли из огня... Она пыталась соблазнить Адама. Ее еще месопотамские апокрифы упоминают. Не захотела она подчиняться Адаму, улетела от него и соединилась то ли с падшим ангелом, то ли с Сатаной. Изображают ее и птицей, и змеей. Рожала она Сатане новых черных ангелов. По ночам убивала детей. Тогда Бог создал Еву, уже из ребра Адама. Предполагают, что именно Лилит была тем змеем, соблазнившим Еву откушать плод дерева Добра и Зла. Вот Вам и зло, которое видел Адам до Евы.В принципе. не Адам соблазнил Еву, а она его. Увидел Бог, что прячут свои гениталии - понял. Запрет его не соблюден. Изгнание из Рая. Православное и католическое вероучения не учат этому. Была ли Лилит создана Богом - вопрос. Является ли она исчадием Ада - вопрос. Как православие относится к этому. Кому интересно - посмотрит видео. Верить не верить - верить - выбор каждого. Оно большое 40 мин.
Я думаю и уверен, что достаточно подробно. Иначе и быть не могло, ведь если Бог что-то говорил Адаму, значит, Адаму всё было понятно. И Адам всё передал так же точно жене. Они учились послушанию, но провалили первый же зачёт...