Пенсионерку признали банкротом и сняли миллионные кредиты: что конкретно ее спасло?

Фото: adsfactory.ru
Третьего ноября текущего года Верховным судом Российской Федерации было опубликовано решение по делу некой гражданки по имени Елена. Данное решение имеет значение и для остальных должников, так как судебная практика по аналогичным делам будет направлена в нужное направление.
Однако вернемся к упомянутой в статье героине...
Несколько лет назад женщина решила взять в двух банках кредиты, общая сумма которых составляет 2 225 000 рублей. Стоит отметить, что никаких доходов, за исключением пенсии, пенсионерка, конечно же, не имела. Зачем вообще она взяла эти кредиты и каким образом предполагала расплачиваться — в материалах дела не уточняется.
Естественно, погасить кредиты своевременно пенсионерке не удалось, а затем она решила взять статус банкрота, надеясь при этом, что суды спишут ее кредитные долги.
Арбитражный суд имел для Елены хорошую и плохую весточки. Она была признана банкротом, но кредиты ей все-таки не простили. Судьи пояснили, что гражданка не смогла обосновать, для чего вообще она брала кредиты и обязательство, которое выполнить ей оказалось не под силу.
Платить задолженность она отказывалась намеренно. Каждый из этих доводов получил поддержку и от апелляционного и кассационного судов, в которых женщина попыталась отстоять "свою правду".
И тут вмешался Верховный суд...
Однако Верховному суду удалось разобраться в непростом деле. Суд отменил решения кассации и апелляционного суда.
Судом было пояснено, что недобросовестным должник считается лишь в том случае, если ему целенаправленно удалось предоставить кредитору ложную информацию о своих доходах и материальном положении в целом. Женщина не солгала, когда проинформировала банки о своем положении.
Что в итоге?
Именно поэтому, по мнению судей, действия Елены оказались только неразумными.
По этой причине все кредиты с нее были сняты, а банки обвинили в том, что они по непонятным причинам приняли решение выдать кредиты человеку, о котором было заранее известно, что платить он не сможет.
Риски кредитные эксперты банков не взвесили от слова "совсем".
А какое у вас мнение на это счет?
Подписывайтесь на мой авторский канал "Дневник провинциала из бурятского улуса"
Верховный суд прав,зачем выдавали не платежеспособному человеку кредиты если все про не знали?
В том-то и дело. Складывается впечатление, что банки уже бесятся жиру, если такие суммы выдают пенсионерам закрытыми глазами.
Согласна
имущество....которым придётся расплачиваться наследникам в случае смерти должника
У банков есть критерии выдачи и клиентам у которых доход не позволяет погашать кредит кредиты не дают, но есть банковские служащие которые могут закрыть на это глаза иногда за долю малую
Ну, ведь понятно, что такую сумму ей выдали ни в один день и ни в одном банке. Да ещё и процентики набежали, как это делается у банков.
Затем и брали, чтобы отобрать всё! Банки паразитируют население страны!
гражданка не смогла обосновать, для чего вообще она брала кредиты и обязательство, которое выполнить ей оказалось не под силу.
😄😄😄
по мнению судей, действия Елены оказались только неразумными.
Половина минимум должников любители пожить хорошо на халяву. Неразумная 😁😁😁 Оставить без жилья такую, переселить в соц. общежитие какое-нибудь, сразу разум появится.
В данном случае неразумными оказались банки
А она, вероятнее всего, стала миллионером
Я в данном случае не на стороне банков, но эту пенсионерку справедливо наказать. Удивляюсь поведению людей. Возьму кредит, поживу хорошо, потом банкротом объявлюсь.
Она вполне могла открыть вклад и получать с этих миллионов дополнительные проценты. Либо открыла какой-нибудь неплохой бизнес, если есть хватка предпринимателя.
% по вкладам намного меньше % по платежам за кредит, на этой разнице банки имеют неплохой доход.
Может у неё уже проблемы с головой, банкирам что, не ясно, что ей с пенсии платить придется
Не всё так просто. Банки - это серьезные учреждения. И я уверена, что женщина не виновата.
Что значит,женщина не виновата? Это не она брала миллионы и не подумала отдавать? И как вы можете быть в чём-то уверены, не зная намерений человека? Или это вы были?
Не понимаю, почему вы отминусовали все комментарии, что мошенничать нехорошо. Видимо, считаете, что мошенничество это нормально, что можно брать любые суммы и не отдавать и это тоже нормально
а банки все такие бедные и несчастные....

А может потратила все деньги и не заметила куда). Всего то дали 2 миллиона ей)
Банки сами НАВЯЗЫВАЮТ кредиты. Женщина не выдержала и сдалась на милость уговаривавших. Сколько пенсионеров пострадала от заманух клиник и других доброхотов, которые при оказании услуг навязывают кредиты. Может пенсионерка из их числа
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Поддерживаю! Они кредиты навязывают, а потом обдирают! А здесь у них не прокатило!))))

Ко мне обращалась пенсионерка бабушка 78 лет, которой впарили кредит на чемодан с косметикой Де Жа Ли. Банк тут же выдал ей кредит, не интересуясь даже на что и зачем бабушке дорогая косметика.) А у нее денег не хватало на лекарства и еду. Ну и как это называется?)
Банк же и не должен интересоваться, зачем человеку кредит. Это личное дело клиента.
А пенсионерка зачем брала кредит на косметику? Тем более на такую сумму? Если она обращалась за юридической помощью, то человек в своем уме.
Я жалею тех обманутых, которым звонят и говорят, что с их картой что-то или близкие попали в беду, нужен номер карты и т.д.- и они ведутся на эту аферу. Из благих побуждений вобщем-то. А покупать дорогущую косметику в кредит, ну это я не знаю...
Светлана, а вы не попадали в эту фирму ДеЖаЛи? Они сначала обзванивают всех и назойливо предлагают бесплатную процедуру по уходу за лицом. Она пришла в этот салон на бесплатную процедуру, а там сразу несколько сотрудников принялись ее охмурять и там же в салоне сидели сотрудники банка, которые прекрасно видели, что ей навязывают этот кредит. Но все равно его ей выдали... В итоге, суд расторг этот договор и признал недействительным.
Елена, как ваша клиентка позволила себя охмурить, взяла такой кредит? Она подписывала под дулом пистолета? Она подписала не глядя?
Оправдания могут быть только, если человек неадекватен и не отвечает за свои действия, либо принуждение под угрозами.
Вы меня простите,конечно,но на кой хрен бабуле в 78 лет салонный уход за лицом?Никто не говорит о том,чтобы не следить за собой в этом возрасте,но если захотелось халявки,то вот и расплата.
Она очень пожилой человек и внушаемый. Более того у них там целая технология была охмурения и перед процедурой они у клиентов забирали паспорт. Я сама потом ходила в эту фирму и еле еле от них смогла отделаться. А сотрудник банка сидел прямо у них в офисе и лихо всем выдавал кредиты направо и налево.
Очень пожилая и пошла в салон? Обычно очень пожилым это как- то без надобности, кроме актрис и публичных личностей, может быть.
А паспорт зачем отдавать?
Ну вот как внушить взять кредит ?И не увидеть, что берешь миллионы?
Я же и говорю, что человек должен быть невменяем тогда ,чтоб не понимать это, а сделанное невменяемым в итоге проще аннулировать.
Ко мне тоже приставали, причем я совсем не боевая, но в данном случае -"Извините, нет" и всё.И никто не тащил силой.
Я жалею тех бабулек, которым позвонили и сказали,что надо спасать их счёт срочно или что внук в беде ,а они по наивности поверили и перевели деньги или назвали коды карт.
А так..Кто гонится за бесплатным сыром..
Это бабушки пенсионерки одинокие, им очень хочется общаться, но не с кем. Верят, что им проведут бесплатную процедуру. Видимо, тоже хотят хорошо выглядеть, также как и мы с вами. Только мы с вами можем сказать нет и поставить на место наглых людей. А она не смогла, в силу возраста, особенностей характера, возможно старческого маразма. Когда пришла домой с этим чемоданом и кредитом, то поняла, что натворила...
Ольга, это жестоко так рассуждать. Она тоже женщина, хоть и пожилая. Вы что считаете, что ей все равно должно уже быть? Вы тоже состаритесь когда нибудь, но не перестанете же чувствовать себя женщиной. Хочется и бабушкам быть привлекательными. Они же живые люди. Возможно, что ранее у нее были деньги на уход за собой, а на пенсии их не стало, а ей все равно хочется быть такой как и раньше.
Ну может не невменяемая она, но уже слабоумная или как помягче выразился Верховный суд: не разумная)
А я всех бабушек пенсионерок жалею, у которых маленькая пенсия.
Елена, ну посудите сами ,если человек в своем уме, как он согласится взять кредит и поставить подпись под миллионными суммами?
Это не мелочь, не ерунда.
Я знаю немало старушек и ни одна не пойдет на такое. Наоборот, сто раз все взвесят, считают каждую копейку, остерегаются обмана даже там, где его нет. Описанный вами случай крайне странный.
Вот если маразм, то это объяснение, но это позволяет добиться аннулирования.
А быть ухоженной в возрасте можно и даже нужно и без салонов. Ну как там преобразят старушку? Сделают молодой? Никакие маски в определенном возрасте не уберут морщины, не сделают густыми волосы, если они поредели. Лучше пить травки, высыпаться, гулять, использовать простые отечественные крема, будет больше пользы.
Так я это изначально и говорила, что невменяемость объясняет происшедшее.
И мне тоже пожилых жаль обычно. Я не то что с обвинениями к этой бабуле, а именно с рассуждениями, как же так.
Не говорите глупости!
Никто не вправе лишить человека единственного жилья. У нее же не ипотечный кредит был.
Уже могут даже не ипотечную и не в залоге.
Вы явно не юрист и не добрый человек
Не юрист и добрый, СПРАВЕДЛИВЫЙ! Прежде, чем судить кого-то, пытаюсь поставить себя на место обеих сторон и делаю вывод. Сюсипуси с нехорошими людьми не развожу.
А чего вы такпя злая? Она же не у вас брала! Не надо завидовать пенсионерке!
Когда вы уже поймёте, человек не важно кого, ОБМАНЫВАЕТ, он преступник. Я уж не говорю про божьи законы не брать чужое.
Ошибаетесь. Пенсионерка оказалась умной и расчетливой. Будь она лет на 30 моложе, то далеко бы пошла. Жаль, что у меня аферизм нулевой,
Она видимо долго копила аферизм, на закате жизни прорвало 😁
Дура!
Банки давно пора уже учить
Так им и надо
Очень хорошо, что должница дошла до ВС и тот встал на сторону женщины!
Поучительно будет и для самих банков.
В данном случае я считаю, что банк сам виноват, что выдал пенсионерке такой огромный кредит, тем более что она не лгала о своём финансовом положении. Списать долги было целесообразным. Только я вот никак понять не могу, как пенсионерке могли выдать такой огромный кредит
Странная позиция юриста. У вас одолжит деньги подруга или не важно кто, промотает на канарах где-нибудь и не сможет отдать, вы себя винить будете? Или в суд побежите с распиской? А вам суд - Лилия Рустамовна, пардон, сами виноваты, вы же знали, заёмщица пенсионерка.
В СССР прежде, чем выдать кредит, с человека банк требовал справку о зарплате, о прописке и т. д. Если человек не платеже способен, зачем ему выдавать кредит? Ему пособие выдатьь
У ЦБРФ подход ещё жестче. Но у всех бывают ошибки
Не было банков и кредитов под проценты, просто бухгалтерия высчитывала из з/платы и не сберкассе, а магазину перечисляла. Так же и ссуду давали на строительство дома тоже беспроцентную. Задача была ЛЮДЯМ ПОМОЧЬ, а теперь размножились банки как клопы и сосут из людей.
У банка целые отделы сидят служба безопасности и пр. Это организация. Зачем сравнивать банк с физ.лицом?
В моём понимании разницы нет, взял - верни.
Для кого тогда закон о банкротстве физ.лиц принят? Иначе будет диктатура банков. Они кредитами намеренно опутывают и старых и малых. Пенсионерке выдали зачем то 2 миллиона, скорее всего под огромный процент. А это алчность с их стороны.
По вашей логике, когда она брала кредит мозгов у неё не было, опутана была вся, а по судам таскаться мозгов хватило 😊 И что значит опутывают?
Деньги и процент цель их мероприятия, это не детский сад 😄, эта пенсионерка не то что проценты, сам кредит не отдала, профукала. Алчность это, например, завышенная цена на обмундирование для мобилизованных на СВО, нажива! Что вы всё в кучу.
О, да! А обязанности пенсионерки напомнить?
Получение кредита предполагает обязанность вернуть в установленные кредитным договором сроки основную сумму долга (сумму, которая была получена от банка), а также уплатить проценты за пользование кредитом.
Так что, как не крути, взял чужое - отдай.
1. Банки не будут в убытке - повысят проценты другим
2. А может и кредит, и заведомое, предполагаемое банкротство согласовано с пенсионеркой самим сотрудником банка за некоторую сумму и знакомого юриста. В итоге=Три довольных, с деньгами, лица.
Я допускаю такой вариант.
Это понятно, у нас россиян всегда бит не битого везёт.
По-моему, схема сложновата 😊
Есть вариант навязали, потому и взял, тем более пенсионерка, которую убедить в рациональности кредита легко даже случайному прохожему. К тому же, объяснить для чего она брала, женщина не смогла. Менеджер банка хорошо поработал и явно получил вознаграждение за это.
Ну во первых кредит могли навязать, как кредитную карту, берите без процентную. Человек может финансово неграмотен. Во вторых, когда это случилось, может и обратилась к кому то, а не со своими мозгами пошла по судам. В любом случае банк сам себя наказал, погнавшись за выгодой.
Вот именно! Сотрудник должен был элементарно поинтересоваться, какой у человека доход, и запросить справку о доходе, но этого сделано не было, значит это проблемы банка
Повторяю: "Сотрудники банков, выдавшие кредиты, наверняка получили премии за привлечение клиентов и дутые показатели... Но ничто не бывает из неоткуда. И за всё надо платить". Виноват банк, однозначно. Это либо халатность, либо очковтирательство. А Ваш, Натела, пример не корректен
Давайте другой. Юрий Деточкин 😁. От того, что угонял автомобиль у спекулянтов, он перестаёт быть вором угонщиком? Или вы, например, живёте на доход аренды квартир, тысяч 150, вас обманывают на 300, полицейские не наказывают преступника со словами - да чё вы ноете, живёте на ренту, не в шахте же работаете, пару месяцев перебьётесь! Ваша реакция? Будете требовать возврата денег?
Она же не преступник, не украла эти деньги и не обманула банк. Зачем же ее сравнивать с преступниками? Только лишь из за того, что не справилась с платежами?
Слово СПЕКУЛЯНТ здесь не уместно.
Вооот, правильно, сами отвечаете себе. Не важно у кого, взял чужое - отдай, не можешь - понеси законное наказание! А вы "наказываете" банк. Я понимаю негативное отношение к банкам, суть в другом, как Жеглов говорил? 😊
У них работа с кредитами, вы же не цветы идёте к ним покупать, это вы чёт маханули.
Татьяна, вы не в суде, я сама решу уместно или нет.
А с кем???? В истории всего мира были долговые тюрьмы, это было и есть преступлением.
А вы видимо из банка...Раз так им сочувствуете!

Татьяна Николаевна, вы же юрист, на стороне справедливости должны вроде как 😊 Не из банка и так же их не люблю, особенно Сбер, я про справедливость, женщина взяла деньги и не то что проценты, сам долг не вернула. Для меня не важно у кого и кто, взял - верни, уже писала.
Ответ Нателлы очень корректен в этой жестокой правовой реальности! Банки как говорят : " Нам по-фигу ваши проблемы, взял кредит - плати!" И никаких сантиментов!
Сантименты уместны в благотворительстве, банк не собес и не фонд помощи, поэтому ждать от него понимания не стоит, прежде чем взять кредит, думать надо.
Банкам по фигу, а вот суд встал на ее защиту. Давайте задумаемся, а откуда банки взяли деньги? Не у государства ли?
Так деньги дали банки. А Лилия Рустамовна может быть и не дала бы в долг пенсионнрке😂😜
Но заемщица то какова!!!! всю жизнь жила на одну пенсию, и тут пошла в банк брать кредит миллионный!!!!!,,,, о чем она думала, ведь знала, что отдать не сможет....знала... знала...наверное думала, а вдруг дадут...
Но куда потом дела.... такие деньжищи....без наставника тут явно не обошлось...
цель ведь кредита не обозначила, зачем брала....
Марина Александровна, вы почитайте вопросы юристам тех, кто минусует мои комменты. Из них половина кредитные неплательщики, наверно пол страны таких! Из них единицы в такой ситуации оказались по стечению обстоятельств, остальные по своей глупости и из желания жить не по средствам. Так это ж банк виноват, сосед, Путин, Байден, список большой, самого себя не впишут 😊
Обратите внимание,два кредита в разных банках,это общая сумма.Какой-то из двух банков она обманула,не сказала скорее всего про уже имеющийся кредит,значит был умысел,она же понимала,что платить ей будет нечем.
Ничего странного, я большие суммы никому не одалживаю, я не банк
Кредиты в двух банках,это общая сумма,значит когда брала второй у нее уже висел один,в этом случае интересно,как банк мог пропустить ее и выдать второй кредит,умолчать могла про первый,значит опять обманула,странно как-то всё...Человек может не иметь вообще кредитов на момент обращения в банк,работающий,и банк может отказать,а тут пенсионерка,да ещё и имеющая уже кредит....
Банки предоставляют до ПЯТИ кредитов в одни руки.... Сама интересовались для ради интереса...
При условии платёжеспособности клиента,не думаю,что пенсионерка осилит столько,сколько хапнула.Возможно надоумили дети или внуки,разложили всю схему,по которой она потом будет действовать,вот и результат....
Ну, ведь понятно, что такую сумму ей выдали ни в один день и ни в одном банке. Да ещё и процентики набежали, как это делается у банков.
Под процентики даже знакомые и родные люди дают в долг,а вы хотите,чтобы государство вам дало просто так?
А ещё будет очень забавно, если она эти деньги в свои чулки засунула до определённых дней. Банки получается она кинула и стула рублёвым миллионером.
Забавное, конечно, ваше мнение, юрист!