Юридические истории. О защите права замолвите слово, или Как не нужно судиться

Приветствую всех подписчиков и читателей моего блога/странички!
Сегодня хочу рассказать одну историю касательно долей в двухкомнатной квартире и способе защиты прав.
История
Как-то на консультацию пришла ко мне клиент, по совместительству мама ребенка инвалида, с вопросом о том, как решить свои жилищные проблемы.
По ее словам, она вынуждена жить на съемной квартире, потому как ее родная мать выживает ее из двухкомнатной квартиры, так как не может жить с внуком-инвалидом.
Соотношение долей в двухкомнатной квартире: 4/10 – у ребенка-инвалида, 5/10 – у клиента, 1/10 – у бабушки.
И теперь гениальная составляющая: «собственник 1/10 доли выживает из квартиры двух остальных сособственников просто на улицу».
Я не стал особо углубляться в семейные взаимоотношения между клиентом и ее матерью, просто выслушал ее вопросы и ответил, что выделить доли в натуре из общего имущества, как хотела клиент (5/10 ей, что соответствует 12,4 кв. м, 4/10 – ребенку-инвалиду, что соответствует 9,92 кв. м, и 1/10 – ее матери, что соответствует 2,48 кв. м), по закону нельзя.
Клиент, как водится, юристу (то бишь мне) не поверила, сказав, что я ничего не знаю и она сама посудится со своей матерью, все решит и восстановит справедливость, и ушла.
Прошло 8 месяцев…
Этот же клиент приходит на консультацию и приносит судебное решение, которым установлено, что клиент обратилась в своих интересах и интересах ребенка-инвалида к своей матери с требованием о выделе долей в натуре из общего имущества.
Суд, как водится, выслушав стороны, исследовав материалы дела, счел исковое заявление необоснованным и не подлежащим удовлетворению. В судебном решении были упомянуты и позиция ЕСПЧ относительно эффективной судебной защиты, и все положения Гражданского кодекса РФ о собственности, и СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания» с выводом, что «самостоятельном объектом недвижимости, то есть единицей комплекса недвижимого имущества, выделенной в натуре, признается именно квартиры, а не комната, являющаяся ее частью, то есть вещественным выражением доли в праве общей собственности на квартиру».
Также суд со ссылкой на постановление Пленума ВС РФ от 24.08.1993 г. № 8 указал, что определением возможности реального раздела квартиры в многоквартирном доме является выявление наличия технической возможности «передачи собственнику изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудование отдельного входа».
Общий вывод суда – «выдел квартиры в натуре между сособственниками, как и выдел в натуре части квартиры, не допустим».
И закономерным итогом стало решение суда об отказе в удовлетворении заявленных исковых требований.
Правда вопрос клиента остается неизменным, как жить в спорной квартире, ведь они там собственники. Предыдущая консультация благополучно забыта, как и обвинения в адрес юриста в некомпетентности и незнании законов...
По результату, мной готовится исковое заявление в суд «о признании доли в общей долевой собственности на квартиру незначительной, принудительном выкупе незначительной доли, выплате компенсации, признании права собственности».
Правда, в это время мать клиента умирает, а согласно завещанию наследником указывается сестра клиента, с которой личные отношения еще хуже, чем были с матерью.
Но и не с таким сталкивались: привлекается нотариус, открывший наследственное дело, и по ходатайству производится замена ответчика на надлежащего.
В ходе процесса для доказательства обоснованности иска и необходимости признания доли незначительной в суд предоставляются документы, подтверждающие, что ребенок – инвалид, недееспособный, и совместное проживание с ним в одной квартире невозможно; технический паспорт на квартиру, отзыв на возражения ответчика, что она хочет пользоваться этой долей и будет там жить со всей семьей (из 4 человек), и масса дополнений по сути дела.
Четыре заседания позади (беседы и предвариловка не в счет), и вот оно долгожданное решение:
Исковые требования клиента удовлетворить.
Признать 1/10 долю в праве общей долевой собственности незначительной.
Взыскать с клиента в пользу ответчика денежную компенсацию в виде стоимости 1/10 доли в праве общей долевой собственности, в сумме ххх ххх рублей путем перечисления денежных средств с депозита суда.
Признать за клиентом право на 1/20 долю, признать за ребенком-инвалидом право на 1/20 долю в праве общей долевой собственности на квартиру.
Эпилог
По результату клиент получил решение своей проблемы за приемлемые деньги и все равно остался недоволен работой юриста («Мог бы сразу сказать, что делать, а то я в суд ходила просто так»).
При самостоятельных действия клиент избрала неверный способ защиты права (выдел доли в натуре), не послушав рекомендации специалиста.
При работе юриста клиент получил нужный ему результат без изматывающих хождений по судам, общения с нехорошими людьми и сбора кучи необходимых документов для обоснования исковых требований.
Мораль сей истории – нужно слушать специалиста, к которому вы обращаетесь с вашим вопросом. Потому что специалист с этим каждый день возится, а для вас это первый случай. Ну и, конечно, не стоит обвинять специалиста в некомпетентности из-за того, что вам не нравится его ответ.
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Ну... Кирилл Алексеевич, понимание - это палка о двух концах: если с вашим образованием и опытом работы вы не смогли донести правильную позицию до клиента, у которого нет юридического образования, то, в таком случае, только ли вина клиента в этом? ¯\_ (ツ)_/¯
Из вашей статьи следует, что вы разъяснили клиенту, что его позиция не верна, но разъясняли ли вы клиенту сразу, как ему лучше поступить? Прав ли был клиент, когда сказал «Мог бы сразу сказать, что делать, а то я в суд ходила просто так»?
Ответ такой же как и предыдущему комментатору
.
Был задан вопрос: "Хочу так и так", и на это был дан ответ, что так и так сделать нельзя.
Иных вопросов по типу: "А каким образом можно разрешить данную ситуацию?" не последовало.
И даже когда начинаешь играть в "телепата", люди ведь не слушают, хотят именно по своему.
По этому я отвечаю строго на поставленный вопрос.
Это вы в суде играйте в слова, а со со мной не надо.
Если бы человек знал как поступить, он бы у юристу не пошёл.
Одна из самых ненавистных мне вещей, навязанных европейским правосудием - это диспозитивность. В стране, с юридически неграмотным населением это работает против этого самого населения. Люди зачастую даже не знают как правильно сформулировать свои требования - в такой ситуации совершенна невозможна защита гражданами своих прав. Вот так и живём при правовом произволе. А пойдёшь к юристу вроде вас - а он умничает и в слова играет...
Серьезно, в своей правовой безграмотности будете обвинять юристов? И каждый будет так делать? Где здесь игра в слова?
И еще раз: Если ко мне приходят люди с четко поставленным вопросом, я отвечаю именно на него. Ни каких отклонений от сути дела.
Если люди приходят, кратко обрисовывают ситуацию, я предлагаю различные варианты решения дела, или говорю что браться за него нецелесособразно. С его бы мне влезать в головы клиентов?
Все Ришелье, а вы Д'артаньян, и не иначе.
Хм, понятно желание слегка похвастаться, но чисто юридически статья ни о чем. Нет ничего интересного в конфликте права. За отсутствием оного.
В аналогичной ситуации, когда меня пытались выселить из квартиры с 1\4 доли малосемейки 20 кв.метров и при наличии другого жилья в другом городе, я с блеском выиграл суд против профессионального адвоката. Потому что действовал с умом: прописался, поставил на учет свой медицинский полис в местной поликлинике, купил интернет - и договор представил в суд. Буду жить. И попробуйте что-нить возразить.
Даже с 1\10 можно было поступить также. СТРОГО ПО ЗАКОНУ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ДАЖЕ ПРИНУДИТЕЛЬНО ВЫКУПАТЬ.
Это все выверты нашего Верховного суда, который ПРОИЗВОЛЬНО истолковал положения ГК РФ. Там говорится о выкупе. Если человек потребовал САМ выделения в натуре. Пускай малозначащей доли.
Но никакие сособственники не имеют права выселять, если человек микродоли сам не хочет.
Это тот самый случай, когда ВС РФ ИЗОБРЕЛ закон на коленке. Хотя в исходном случае его не было и в помине.
Конфликт права?
Это про коллизии закона. В данной статье речь идет о неверно избранном защиты права сами клиентом, вопреки консультации юриста.
Рад за вашу образованность, и сожалею что вы ничего полезного не почерпнули из данной истории.
На ваше мнение статья должна содержать пошаговую инструкцию к действию? Может и документы сразу приложить?
И в дополнение: из статьи можно почерпнуть какие требования нужно заявлять и в каком виде и на чем могут быть основаны выводы суда.
Не принимаю Ваше замечание: Вы просто демонстрируете свою уязвленное самолюбие)
Да, статья юриста ДОЛЖНА быть понятна обычному грамотному гражданину, желательно с пошаговой инструкцией. Я лично до всего САМ доходил. Но время дорого.
А Ваша статья - это реклама платных услуг адвоката. Ну, ладно, - скрытая реклама. Фи...
Получили по 1/20 доле? Может сразу уж по 1/1000
Серьезно? А как еще 1/10 разделить пополам?
Вы, уважаемый Бомж, сначала статью прочитайте, полностью комментарии к ней, а уже потом блещите своим остроумием.
Может ребенок-инвалид послужил решающим фактором для суда.
Вообще нужно отменить все доли в квартирах, если они по площади не соответствуют социальной норме проживания!
Да отменить это хорошо, только вот как это может быть если ноги у доли растут например с получения наследства.
В моей семье ребёнок - инвалид, поэтому тему знаю лично. Хочу убедительно обратить внимание всех заинтересованных лиц на тот факт, что с 1 января 2018 года все права большинства наших деток уничтожены подменой Постановления Правительства № 378 от 16.06.2006 г "Об утверждении перечня тяжёлых форм хронических заболеваний, при которых невозможно совместное проживание граждан в одной квартире". Вместо своего Постановления правительство РФ принимает документ своего подразделения - Министерства здравоохранения РФ, из которого были удалены многие заболевания, в том числе и многие психические заболевания и отклонения. Теперь наши детки не имеют право на дополнительную площадь, зато могут проживать рядом с теми, кто не хочет с ними рядом жить. И ни одно общественное движение не возмутилось, и не стало отстаивать права детей - инвалидов. Вы где-нибудь - в нашем глубоко озабоченном государстве судьбой детей-инвалидов, слышали что дети-аутисты или с сильно заниженным интеллектом могут поехать отдохнуть вместе с родителями в санатории? Многие люди в нашей стране рассуждают о нас, как дикари, а у некоторых взгляды не дикарей, а фашистов.
К сожалению, в нашей жизни наши проблемы никого кроме нас не волнуют.
Действительно плох тот юрист, который из за своих амбиций или позднего зажигания не может нормально разъяснить клиенту более выгодные пути решения вопроса. По моему вы сначала просто отказали клиенту, по причине невозможности решить вопрос, а потом уже поняли как его решить, возможен непрофессионализм. Если не так извиняюсь, но клиентам советую пройти консультации минимум в трех местах, а потом уже в суд.
Согласен. У нас сейчас юристов больше чем инженеров и токарей и пристроены они "по блату" . Ну и денежная составляющая на первом месте как всегда.
Значит я "плохой юрист"
.
Правда, как решать подобные вопросы, я знаю не первый год, но разве все клиенты слушают то что им говорят?
И следуя вашей логике, Клиент мог выйти от меня и пройти на следующие консультации.
Правда где гарантии, что там с него не взяли бы авансом деньги, сделали так же как сделана она сама, а потом развели руками, сказав "Ну суд отказал, что мы можем"
.
Я привык давать ответы на поставленные вопросы.
Ведь: "Каков вопрос, таков и ответ"