Нищета в СССР: сколько получал советский человек?
Так, друзья — сегодня будет пост о советском нищебродстве — собственно, о том, насколько нищими было большинство советских граждан. Фанаты СССР, конечно, с этим не согласятся — по их мнению, каждый советский гражданин практически сразу же после рождения получал совершенно бесплатно многокомнатную квартиру, автомобиль, питался исключительно качественными и натуральными продуктами, сделанными по ГОСТу, а его квартира была обставлена дорогой мебелью их натурального дерева.
На самом деле практически всё время существования совка большинство советских граждан жило в состоянии, близком к нищете, месяцами и годами копило деньги на самые простые покупки, и в сегодняшнем посте я вам это наглядно продемонстрирую. Никакого "среднего класса" в СССР не существовало — была обеспеченная правящая верхушка, которая пользовалась всеми благами жизни, и 95% остального населения с равномерно размазанной бедностью. Даже нынешние небогатые "бюджетники" из России, Беларуси или Украины живут намного богаче типового советского человека, пишет популярный белорусский блогер Максим Мирович в Facebook****.
Итак, в сегодняшнем посте — вся правда о советском нищебродстве.
Сколько получал советский человек?
Для того, чтобы понять степень советской нищеты — для начала нужно определить, сколько же денег он в среднем получал. Если брать "среднюю температуру по больнице" — то средняя советская зарплата составляла примерно 120-130 рублей. Были те (немного), кто получал 350-400 или даже 500-700 рублей — всякие там начальники да чиновники (к примеру, зарплата министра была 800 рублей), но также были и те, кто зарабатывал не более 80-90 рублей, и таких было намного больше, чем первых — минимальная советская зарплата составляла 70 рублей, и получало её множество неквалифицированных сотрудников, вроде уборщиц.
В общем и целом — средняя советская зарплата равнялась именно 120-140 рублям, за среднюю цифру возьмём сумму в 120 рублей в месяц. Именно столько в 1970-80-е годы получали среднестатистические инженеры, врачи, учителя, госслужащие, всякие там архивариусы и прочие подобные товарищи — в общем, большинство городского населения. Ради интереса можете пообщаться с людьми старшего поколения, из тех кто успел поработать в СССР — вам назовут в среднем именно такие суммы.
Что можно было купить на советскую зарплату.
А теперь давайте посмотрим, что можно было купить на среднестатистическую советскую зарплату. Более-менее приличное пальто стоило более сотни рублей — от 110 до 150. Хорошие ботинки стоили рублей 50-60. Итого — средней советской зарплаты вам в СССР даже не хватило бы даже на пальто с ботинками, пришлось бы копить. Женские сапоги на синтетическом меху (кстати, гадкого качества) стоили целых 82 рубля. Представляете? Куча народу в совке работала за 70-80 рублей в месяц, фактически зарабатывая только на одну пару сапог в месяц. Детская обувь стоила чуть дешевле, но тоже очень дорого в сравнении с современной — стоит вспомнить хотя бы эпизод из фильма "Служебный роман", где Новосельцев одалживает 20 рублей на обувь для сына — это шестая часть средней советской зарплаты!
Идём дальше. Бытовая техника. Магнитофон "Днепр-12" стоил 147 рублей — намного больше средней зарплаты. Холодильник "Минск-16" стоил 390 рублей — это было три средние зарплаты, даже больше. Цветной телевизор "Юность" стоил целых 430 рублей — почти четыре. Ну что, уже хочется пожить в этом идеальном СССР? Хрустальная люстра (предмет совковой "роскоши") стоила 230 рублей — две средние зарплаты, ковры тоже стоили баснословных денег — от 150-200 рублей и выше (отдельные экземпляры могли стоить и по 800 рублей), мебельная "стенка" тоже стоила сотни рублей — в фильме "Ирония судьбы" Лукашин упоминает "польский гарнитур" за 830 рублей — какие-то совершенно безумные деньги за несколько пилёных плит из ДСП и горсть шурупов. Это почти 7 средних зарплат! Это как если сейчас купить шкаф из ДСП где-то за $3500.
Что у нас остаётся ещё? Фанаты СССР любят рассказывать о "развитом советском авиатранспорте". Так вот, авиабилет Москва — Алма-Ата стоил 48 рублей, а авиабилет Москва — Братск — 72 рубля. Много вы налетаете с такими ценами? Авиабилеты стоили более половины средней зарплаты! Автомобили (мало того, что их было трудно купить в принципе и надо было стоять "очередь") тоже стоили баснословных денег — "Москвич-412" стоил 5000 рублей, "ВАЗ-21011" — 6000 рублей, "ВАЗ-2103" — целых 7500. На автомобиль нужно было копить годами и десятилетиями.
В стране всеобщей нищеты.
Что же у нас получается в итоге? А в итоге получается то, что даже на самые простые покупки, вроде зимнего пальто или ботинок советский человек вынужден был копить месяцами — откладывая по 10-20 или 30 рублей в месяц. Ещё раз — речь идёт не о каких-то там крупных покупках, вроде автомобиля, гаража или комплекта мебели для всей квартиры, а по сути о бытовых мелочах — зимних шапках, сапогах, куртках и прочем подобном. Даже на такие мелочи люди были вынуждены собирать по копейке месяцами. Все остальные деньги уходили на еду, быт, какие-то бытовые покупки, какие-то вещи для детей и прочее подобное.
Фанаты СССР любят рассказывать о каких-то там "сгоревших накоплениях" после развала совка — это кстати вообще отдельная интересная тема, куда делись совковые псевдо-деньги (фантики), но в сегодняшнем посте интересно другое — как-нибудь ради интереса поспрашивайте, у кого там что "сгорело". Кто назовёт сумму в 300 рублей, кто в 500, кто в 800, у кого-то "на книжке" хранилось пару тысяч. Это то, что люди успевали накопить за всю жизнь. Жалкие пару тысяч советских рублей, 16 средних зарплат, тысяч 8 долларов на современные деньги. А у кого-то и вовсе сгорели суммы в 200-300 рублей, и они до сих пор вспоминают эти гроши громким словом "сгоревшие сбережения".
По сути, любой советский человек, который работал на государственной службе за среднюю зарплату, был обречён государством на вечную нищету. То есть с голоду умереть вам бы не дали — на хлеб и колбасу копейка всегда бы нашлась, но вам до конца дней приходиось бы перебиваться от зарплаты до зарплаты, месяцами копить на пальто и ботинки, годами на мебельный гарнитур, и целую жизнь — на автомобиль. Может, к старости как раз бы и накопили. Собственно — именно это фанаты СССР и называют "стабильностью и уверенностью в завтрашнем дне". Завтрашнее дно в совке действительно было стабильным и уверенным...
Такие дела.
Напишите в комментариях, что вы обо всём этом думаете.
Ещё верите в сказки, что в СССР люди жили богато?
Редакция сайта не несет ответственности за содержание блогов. Мнение редакции может отличаться от авторского
Источник: Подробнее ➤
В СССР (кончился со смертью Брежнева в ноябре 1982 года) цены на продукты, ЖКХ, одежду, и тп,и тд не увеличивались - были стабильны. А сейчас скачут каждый год, как с ума сошли. Спекулянты, жулики и тп и тд - сидели в тюрьме А сейчас их облизывают, лелеют. В СССР уважался рабочий класс и сам ЧЕЛОВЕК. А сейчас что? Короче, не надо сравнивать попу с пальцем "деточка"
.
Хватит уже про СССР. Не надоело? Живите настоящим, а не про СССР вспоминайте.
Это вы никак не успокоитесь всё пытаетесь чернить СОВЕТСКОЕ, высасывать разные небылицы "из пальцев", подтасовывать и извращать факты...
почему небылицы? в СССР мы семьей не могли купить авто, не могли построить дома и купить квартиры. Сегодня мы это сделали. Зарплата была под счёт.. всё двояко
Это проплаченные клоуны. Чтобы купить машину, надо было ещё и в очереди от стоять на предприятии. И чтобы профком, обком, местком.. решили достоин ли ты этого. Молодым вообще было не реально купить. Давали разным передовикам со столетним стажем работы и тем, кто усиленно прогибался перед начальством.. А тысяча-две рублей, заплаченные заведующему в автомагазине, решали это проблему сразу.. Вот так вот. Так было и с мебелью и прочим дефицитом.
Не даром говорится - у того, кто живет прошлым, никогда не будет будущего.
При Путине будущего нет и не будет, люди живут одним днём.
Говорите за себя, остальные тут ни причём.
Вас бы в СССР, где жили "светлым завтра - коммунизмом" и стояли в очередях за всем.
Я не стоял, я в москву летал, в Ленинград, там отоварился, погулял у тетки и бабули и опять в Тюмень,. Зарлплата была у меня в 84 году 1100.-1200 р. Я работал по вахте В Нижневартовске в нефтянке.
Получил 85 ом 2 хкомн. В новом доме, оставил жене, в 87 м получил еще 1 комнатную в шестналке А сейчас рабы ипотеки. Жизнь была!
Я с каким то чудом получила 2004 году. Но стояла на очереди 10 лет Карл)) Сейчас очередь заморозили. Старикики быстрее получат место на кладбище чем квартиру.
И как жить?
80% рады бы жить, да не на что, им ЖКХ НЕ ЧЕМ ОПЛАТИТЬ, вам не понять.
Совершенно не продуманная, не просчитанная и запутанная статья.
120 рублей в 1965 году - это средняя з/п, в 1975 - это низкая зарплата, а в 1985 году никто не пойдет на такую зарплату.
В 1980 году з/п в машиностроении составляла 250-500 (средняя 320) руб. 120 - 180 (средняя 165) получали "клерки" и экс-студенты. А доля работающего населения занятых в машиностроении составляла 20%, а к 1985 году - 25%.
10-ть лет работы в машиностроении - гарантировано получали квартиру соответственно состава семьи - 3-х комнатную на 4 х человек (разнополые дети) и 4-х комнатную на 5-6 человек (+ бабушка и дедушка).
Машины в состоянии купить в течении 5-6 лет накоплений (передовики раньше). Молодежь за руль практически не садились. И порядок на дорогах был.
Не совсем так. После окончания политехнического института в 1979 году я, как и все выпускники, работала по распределению и все мы получали 120 руб. В 1985 я работала на заводе технологом и получала оклад 150 руб. + 25% уральский коэффициент, т.к. завод выполнял военные заказы, весь город получал 15%. За 11 лет, которые я там проработала, квартиры получали только родственники директора (41 человек), которые работали на заводе, родственники главного инженера, главного технолога и других руководителей. Так же распределялись и путевки в санатории - профилактории в Евпаторию и Гагры. За 11 лет работы я только 1 раз сумела с детьми попасть в детский санаторий на Увильдах. На машины были огромные очереди, т.к.их не хватало, поэтому и порядок на дорогах был. Вы пишете про ЧТЗ, но там работали, в основном, жители одного района - Тракторозаводского. И не очень-то много в этом районе домов с такими квартирами, как Вы пишете.
Значит, хреновая организация была.
Почтовый ящик, где директор - бывший парторг крупного завода в другом городе, убранный ЦК КПСС по просьбе рабочих, был царь и бог.
А что тут удивляться. Оттуда его убрали. А Вы сидели и молча слушали его. А влияние по партийной линии было велико. У нас, рабочие, обратились в партком, так нач. цеха убрали с работы и влепили ему строгий выговор.
Вот так, сидя и молча, профукали Советскую власть.
Да не молчали мы. Меня и из партии, и с завода поперли с его подачи из-за того, что подписи собирала под письмом о безобразиях с квартирами и путевками. Вот так-то...
А сейчас владелец.
Квартиры на ЧТЗ (район) - пр. Комарова - сколько квартир в домах в три ряда от ул. Туристов (ныне Героев Танкограда) до Молодежной моды? Не менее 3000 квартир для работников ПО ЧТЗ (численность около 10 000 человек).
Вот фотографии планируемого района в 1968 году и 1971 году.
Но остановились на большей застройки.
А последняя фотография - дом на ул. Салютной в 1973 год - 27 тыс. кв.метров (это без учета коридора и балкона - около 400 квартир) если Вы помните? А за этим домом видна застройка в два-три раза большей площади. Это все приблизительно в 70-е годы (около 10 000 квартир).
У меня хрущевка 42,5 кв.метра, а по ордеру 1979 года эта квартира 36 кв.метров (балконы, лоджии и коридоры не считались).
Вы только забыли добавить, что районы от Шуменской до Октябрьской застраивались многоэтажками вплоть до 2007 года и все они заселены. А первые два снимка так и остались проектами. Кроме того, деньги на строительство этих районов с самого начала выделял Совмин СССР и следил за этим финансированием лично А.Н.Косыгин. У самого завода денег на снос трущоб поселка Нагорного и строительство на этом месте многоэтажных домов не было.
Ну не совсем так.
Именно очередной приезд Косыгина позволил резко увеличить финансирование СовМина на строительство жилого комплекса.
А то, что у завода не было денег - это не совсем так. Выделение средств на застройку СовМином - это контроль расходования по статьям средств Объединения. Другими словами сказать - Объединение имело деньги на строительство, но СовМин ограничивал эту статью, а Косыгин увеличил статью в разы.
Да, надо еще сказать, что 10-40% квартир передавались в Горисполком, за выделение земель на застройку.
===
А вот интересно, сколько построенного жилья с 1993 года приобретено в собственность (выплачены все ипотеки и кредиты) ? К тому же, не забывайте, что технология строительства за 30 лет шагнула далеко вперед. И в СССР строители получали в 3-4 раза больше, чем получают нынешняя наемная сила (в большинстве из С.Азии), а следовательно и себестоимость кв.метра в СССР была значительно выше (т.е. за 1 кв.метр нужно было значительно больше "нарубить дров").
Этот очередной приезд Косыгина состоялся в 1967 году, когда на этом месте еще торчали хибары Нагорного. Именно тогда директор ЧТЗ пожаловался Косыгину, что если достраивать больницу, то денег на строительство жилья нет. Вот с этого года миллионные дотации на завод стабильно поступали.
Вы с наивысшим (по сравнению с нынешним) техническим образование - 150 руб+25%. Я с 8-ю классами (+ 3 курса техникума) 250-300 руб + 15%.
К стати, дополнительные 10% - это 15 руб в месяц = 180 руб в год, за 11 лет = 1980 руб прибавки. Половина кооперативной квартиры на 30-35 кв.метров. (а в 1979 году полуторка 32 кв.метра стоила 2 200 руб. 1 800 руб для ветерана ВОВ). Сколько копить Вашей дочери на квартиру откладывая 10% сейчас? = 25 000 * 10% = 2500 * 12 мес = 30 000. === 1.200.000 / 30.000 = 40 лет. Это при удачном раскладе и не далеких окраинах (как Чурилово).
Пример может и распространенный но не совсем удачный.
Знаю несколько человек, которые свои первые квартиры в СПб купили в конце нулевых за 1-2 года упорной работы, без разного рода ипотек и займов... Если зарабатывать 30 тыс руб в мес, то да, квартиру купить с таким доходом будет проблематично...
А сколько таких предприимчивых, как Ваши знакомые - не более 10% в России. А 150 руб и более зарплата была у 95% Советских граждан.
А сейчас и зарплата 30000
Вот Вы сами написали, Дмитрий Евгеньевич, что на кооперативную полуторку мне надо было копить 11 лет, столько же стоять в очереди (если бы я сразу на нее встала). Только в 1990 году, когда я закончила копить, полуторка стоила бы уже гораздо дороже, и всех моих накоплений не хватило бы даже на первоначальный взнос.
В 1990 году и зарплата Ваша была другой - не так ли?
А копить я не указывал, я указал, что +10% к зарплате давало Вам за 11 лет половину стоимости квартиры. А если откладывали бы 20% или 30% или всю... а жили бы на зарплату мужа?
Так Вы не ответили, сколько лет копить Вашей дочери, что бы сейчас купить квартиру?
У меня два сына, один купил квартиру в ипотеку и за 5 лет выплатил ее, второй живет со мной в 4-х комнатной квартире. Ее мы выменивали с доплатой из полуторки на 2-х, потом 3-х и 4-х. И машины купили оба, не новые, но вполне приличные иномарки. У обоих высшее образование, работают и подрабатывают. Живут лучше, чем мы в их годы.
Упаси бог, но если они останутся без работы, заболеют, не смогут плодотворно трудиться? Что будет?
А вечером какой нибудь дурак на машине?
А наркоман в подъезде, с ножом в руке?
Все относительно.
У меня друг, имеет хороший доход. Обеспечил будущее своего сына. А я его спрашиваю, а какое будущее ты ему обеспечил?
В СССР, мой отец был уверен, что кем бы я не стал, с голоду не умру. А про наркоманов и бешеных автомобилистов и в голову не приходило. Или такое, что кто-то может подделать документы на квартиру, выкинуть и бегай годами, судись.
А так как жили мы в 70-80 е, умножьте на три - так должны жить наши дети. Себестоимость квартир была в три раза выше, себестоимость машин - в четыре.
И еще. Современное жилье строится в основном на советской инфраструктуре. В большинстве случаев - не надо тянуть дороги, строить ТЭЦ, прокладывать новые ЛЭП, центральные теплотрассы.
Тьфу на Вас, Дмитрий Евгеньевич, не накаркайте. Я во многом с Вами согласна. И зарплаты должны быть сейчас аыше в 3-4 раза, и пенсия минимум 47 000, по расчету Миронова. Но что толку мечтать о несбыточном, что толку сравнивать тогда и сегодня, что толку ругать власть, чиновников и казнокрадов - ничего ведь не изменится. Я решила для себя, что буду радоваться жизни, какая она ни есть. Как сказал один мудрец " не живите прошлым - его не вернешь, не живите будущим - оно не известно, живите настоящим - здесь и сейчас".
АХАА ВЫ ЗАБЫВАЕТЕ ЧТО КОПИТЬ _ЭТО НЕ ЖРАТЬ И НЕ СРА,,,,, А ДЕНЬГИ ОБЕСЦЕНИВАЮТСЯ В НЕ ПОMНИТЕ СКОЛЬКО ЛЮДИ КОПИЛИ И ПОТЕРЕЛИ СКОЛЬКО из за этих MИЛ... И ЧТО ЭКОНОMИТЬ ДУРАКАM НА СВОЕM ЗДОРОВЬЕ И ПАХАТЬ ЗА СЕБЯ И ЗА ТОГО ПАРНЯ-А ПОТОM ЧЕРЕЗ 40 лет ТЕБЯ УЖЕ НЕТ И НИЧЕГО НЕ НАДА да и СЕЙЧАС НИКТО НЕ ЗНАЕТ СКОЛЬКО КОMУ ОСТАЛОСЬ-А ЖИТЬ НАДА СЕЙЧАС НОРMАЛЬНО А НЕ ЭКОНОMИТЬ НА ВСЕM _ ЧТОБ ПОТОM НА КАРЯЧКАХ С ПРОТЯНУТОЙ НЕ СТОЯТЬ У MЕТРО_ ЭТО НАШ MИНТАЛИТЕТ б... ВСЕ ТЕРПЕТЬ ВСЕ MУЧИТЬСЯ _ ВСЕ НАДЕЯТСЯ _А ЖИЗНЬ ПРОШЛО _ И ЧТО MЫ ВИДИM _СЕЙЧАС ЕЩЕ ХУЖЕ Б,, СТАЛО НИ САДОВ НИ КВАРТИР _ НЕ ВИДНО _А ВЫ ЛОХИ РОЖАЙТЕ ТОЛЬКО СЛЫШИM _ВЫХОДИТ НАРОД ИСПОЛЬЗУЮТ КАК ТЕХ БАРАНОВ _И ЖДУТ КОГДА ОВЕЧКА ВЫРОСТИТ _ _ДА ЕЕ НАЧНУТ СТРИЧ _ И ПУСТЯТ НА M... ВОТ ЧТО Б КТО НЕ ГОВОРИЛ _А ЛЮДИ СТРАДАЮТ ДО СТИХ ПОР _А ИM КАК ВЕШАЛИ ЛАПШУ ТАК И ПРОДОЛОЖАЮТ (СКОЛЬКО ЛЕТ УЖЕ _ НАРОД КАК MАЛОЕ ДИТЯ ВСЕ СКАЗКАM ВЕРИТ) -НУ ЕСЛИ ЗА 5 лет ПРАВИТЕЛЬСТВО НИЧЕГО НЕ УЛУЧШИЛО _ ТО КАК ЖЕ ВЕРИТЬ MОЖНО 20 лет-ЭТО УЖЕ БЕЗУMИЕ НАРОДА! ВЕДЬ ДОШЛО ДО ТИОГО ЧТО ВАС ДАЖЕ MРОТ НЕ ПУГАЕТ УЖЕ _ И КТО ВЫ ПОСЛЕ ЭТОГО ГРАЖДАНЕ РОССИИ _БОГАТЕЙШЕЙ СТРАНЫ У КОТОР ПОЛНО РЕСУРСОВ __И ТУТ КАЖД, ИЗ НАС MОЖНО ЖИТЬ КАК ТОMУ ШЕЙХУ -- НО ВИДИMО MЫ НЕ ГР РОССИИ И НЕ ХОЗЯЕВА ТЕХ САMЫХ НАШИХ РЕСУРСОВ _ А СТАДО БАРАНОВ _КОЛЬ ВЫ ПОЗВОЛИЛИ ВАС ОЦЕНИНИВАТЬ КАК ТОГО БОMЖА У ПОMОЙКИ _ ДА ЕЩЕ И ПРИ ЭТОM ЗАСТАВИТЬ ВАС ПАХАТЬ ЗА троих и за 3 копейки на ЧИНОВНИКА так как ПОКА MЫ ВИДИM ЧТО ТОЛЬКО ОНИ ЖИВУТ БЕЗ ДОЛГОВ И ВСЕ У НИХ ШОКОЛАДЕ! ВОТ ОНО НАШЕ ТЕРПЕНИЕ _К ЧЕMУ ПРИВЕЛО - как MНОГИЕ Д... ГЛАГОЛИТЬ ЛЮБЯТ БОГ ТЕРПЕЛ И НАM ВЕЛЕЛ - НО НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ... ЧТОБ ВСЮ ЖИЗНЬ ПАХАТЬ И У РАЗБИТОГО КОРЫТА ОСТАТЬСЯ!
Все правильно. Но зачем же КРИЧАТЬ?
Я даже не с первого раза разобрал, что у Вас написано.
А про 20 лет, поправочка. Из 20-ти лет 7 лет ушло на то, что бы встать у руля. Если не помните - у руля семибанкирщина, силовые структуры (милиция, налоговая полиция, даже пожарные и ФСБ занимаются РЭКЕТом. А через год (в 2008 году) - кризис. Но как сказал умный человек М.Задорнов: "До чего довел страну Путин. Кризис 1998 года - народ скупает спички, соль, крупу, муку... Кризис 2008 года - народ скупает машины, телевизоры, холодильники."
И еще, Дмитрий Евгеньевич, Вы оперируете неверными числами. Кооперативная квартира в 1971 году в средней полосе России и на Урале стоила 160 руб. за кв.м, а на Севере все 200. Так что еще в 1971 году полуторка стоила больше 5 000 руб., а в 1975 еще больше. Жигули в 1971 году стоили 5 500. Таким образом, далеко не каждый мог за 5 лет купить квартиру или машину. И не было в 1970-1979 г.г. у нас в Челябинске в свободной продаже ни ковров, ни бытовой техники, ни нормальной одежды и обуви - их все покупали на барахолке, была такая огромная на Свердловском тракте. Не знаю, как в других городах, но в 1977 сразу после свадьбы, мы с мужем рванули в Москву и там оделись и обулись. Верю про Новосибирск - город академиков и ядерщиков. У них, видимо, шло другое обеспечение. Даже у нас в области оно было разное. За детским мы ездили в шахтерский поселок Роза или в Копейск. Там можно было купить дефицит в магазинах. Вы будьте ответственнее в своих комментариях, не пишите так безапеляционно обо всем, свидетели еще живы.
Вы не путаете 70-е и 87-90 года?
Барахолка на Свердловском появилась в 87 году. И была закрыта. Вновь появилась в 88-м на Центральном рынке.
Во второй половине 80-х все ездили на барахолку в Свердловск. Вечером садишься в поезд. В 8-м утра, по просьбам трудящихся, поезд останавливается напротив барахолки (на 2 минуты).
Жалко не сохранились квитанции по кредиту на 3 ковра и кухонный комбайн, которые брала моя мама в 78-81 годах.
Про квартиру даже не буду спорить. В 1975 году наш семейный клан приобрел для моей прабабушки и прадеда квартиру 32 кв.метра по адресу: ул. Комарова, 133, за 1.800 руб. (если помните, что был проспект Комарова и была улица Комарова - параллельно). Да, 300 рублей скинули для ветерана ВОВ.
А в 1988 году, я присматривался к квартире в этом доме. Цена была уже 4200 руб.
В 1989 году я зарабатывал 250-300 руб в мес. А так как жил с работающими родителями, то спокойно мог откладывать на машину и квартиру = 2,5 и 1,5 года соответственно.
Ничего подобного. В 1972 году, я еще в школе училась, мне купили там родители зимнее пальто с вышивкой и черным цигейковым воротником-стойкой, осеннее стеганое пальто и туфли. Все не новое, но в приличном состоянии. Это были мои первые обновки не из маминого перелицованного пальто и плаща. Потом ее закрывали, открывали, снова закрывали - боролись со спекуляцией.
Это были стихийные барахолки (как то по другому их называли, барахолка термин 80-х). Я лично из не застал, но много рассказывали. Даже в Копейск одно время перебазировалась. Но, боролись с продажей новых вещей. Поношенные вещи можно было спокойно покупать и продавать на Зеленом рынке (ранее ошибся не на Центральном, а на Зеленом у Краеведческого музея). А в 80-е там практически никто не продавал поношенные вещи. Комиссионные магазины заработали хорошо и много.
Вот в конце 80-х и появились барахолки официально, сначала в Свердловске, а затем расширили Зеленый рынок и там стали продавать импортные вещи (как правило закупленных Советской торговлей и распроданных по своим, спекулянтам).
Барахолка на повороте ЧМЗ существовала официально с 1970 года. Она занимала огромную площадь от Свердловского тракта до кладбища, точно не скажу, но 2-3.кв. км точно, и работала по субботам и воскресеньям. У моей одноклассницы мама-домохозяйка специально ездила в Ригу и покупала там дефицитный мохер. Вязала шапочки и шарфики и продавала на этой барахолке - они уходили влет. Это даже барахолкой трудно было назвать: кроме вещей продавали рыбок, щенков, котят. Мы с друзьями каждые выходные туда ездили - поглазеть на животных, поэтому я и помню. Сейчас на этом месте разросшееся кладбище и дорожная развязка.
От Орбиты и до поворота на молокозавод существовала автобарахолка. Никакие вещи там не продавали.
А мохеровые шарфики и шапочки - это вторая половина 80-х годов.
Рыбок, щенков, котят продавали на ЧТЗ - "птичий рынок".
Был рынок ЧМЗ, где сейчас Орбита (в сторону Свердловска). Но это не барахолка. Такой же рынок как Зеленый, "Птичий", Центральный.
Не повезло вам. Мы получали квартиру три раза. Обычная рабочая семья, хотя и с образованием. Получали квартиру и вставали в очередь вновь. Видимо, зависело от места проживания, мэрии города и политики самого предприятия.
Похоже на правду...
Я с большим трудом добился у моей дирекции РАЗРЕШЕНИЯ КУПИТЬ квартиру в ЖСК (через - ДРУГУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ) - да и то - лишь НАТРАВИВ на неё ... РЯДОВЫХ ЧЛЕНОВ ПРОФКОМА (отказать в подобном было бы ВЕРХОМ СВИНСТВА)... Позже за эту квартиру мне ещё дирекция и ВЫГОВАРИВАЛА...
По современным понятиям - ПОЛНЕЙШАЯ ДИКОСТЬ!
Вы бы указали в каком году и в кокой организации (профиль). В Сыктывкаре, на сколько я знаю и в ЖСК квартиру были под строгим учетом. Зарплаты были значительно выше, чем по стране, а квартиры не многим дороже. По сему и лимит землеотведения поз застройку был.
Дмитрий Евгеньевич! В 1984-91 я жил в Оренбурге и работал там в газовом институте - то есть у БОГАТЕНЬКИХ... Но для получения благ надо было чтобы тебя ПОЖАЛОВАЛО начальство... Я к таковым не относился...
А сейчас? Если в контрах с начальством - премию выписывают? Или квартиры дарят? Все то же самое в карьере, начальство будет жаловать - будешь зарабатывать хорошо.
А вот хоть семи пядей во лбу, будешь работать на дядю под усиленным присмотром, что бы не переманили.
По крайней мере ныне начальство НЕ МОЖЕТ решить: вправе или нет её сотрудник КУПИТЬ СЕБЕ КВАРТИРУ...
Аналогично мои родители построили квартирку в ЖСК и потому, когда к ним переехала бабушка, и были все основания - и метраж маленький, и два инвалида в семье - им так и не обломилась квартира от организации. При том, что оба были ценными спецами, и их уговаривали даже на пенсии прийти поработать.
А что таки злая? Какие начальники директора родственники? Сами верите в то-что написали? Вы описали 90-ые а не СССР на первом месте всегда стояли дети рботяг заставляли уговаривали, интересно чем вас так обидели что осикхм СССР.
Я описала, то что было на нашем предприятии. И я была не работяга, а ИТР в планово-технологическом отделе. К нам у директора было другое отношение. "Не нравится - увольняйтесь. Такие кудрявые кадры всегда найдем", - вот и весь разговор. Это были с 1979 по 1990 г.г. мне верить в свои слова не надо - я помню. И еще тогда замалчивалось, что производство - вредное. Когда у меня началось кожное заболевание и я пришла к дерматологу, он показал мне целый шкаф с карточками наших заводчан и посоветовал уволиться. Но я стояла в очереди на квартиру и надеялась ее получить, поэтому осталась на заводе. О чем горько сожалела потом, т.к. ни квартиры, ни здоровья. И я не злая, я описываю факты, что не все так радужно было, хоть и много хорошего, что хотелось бы вернуть.
Не совсем так. Выпуск 1976, распределение в Новосибирск на завод. 2 года мастер смены (около 200 рублей), год начальник смены (около 250 рублей). С 1979 по 1995 - работа в институте, инженер, м.н.с, н.с., с.н.с. Зарплата в среднем свыше 200 рублей. В 1984 поженились, общежитие до 1988 года. 1985 - родилась дочь, в 1987 - сын. В 1988 году получили трехкомнатную 62,5 квадратов. Никакие директора и их окружение. Получали строго по очереди, научные, слесаря, аппаратчики и т.д. Стояк в 9-ти-этажке: мы на 2 этаже, на 3-ем этаже водитель с гаража, 4-й этаж-слесарь, 8-й этаж лаборантка из лаборатории. Брат - бригадир анодчиков на БраЗЕ - зарплата 500-600 рублей, в отпуск-свыше 1000 рублей. Семья 4 человека (2 дочки). Никаких проблем: квартира, дача, "жигулёнок", дети летом в Крыму. Квартиру получили - и стенка, и холодильник, и обстановку купили. При Ельцине сгорело около 2000 рублей в сбербанке. Курс тогда не 70 рублей за "зелёный", а около 1 рубля (официальный в 70-е 70 копеек, в 1980 на играх за доллар меняли 1,5 рубля. Работая на заводе побывал в Венгрии, работая в институте по всему Союзу. Так что читаешь некоторые опусы так называемых "блогеров" и "авторов" типа Эдуарда - ребята, врать нехорошо. Живо ещё наше поколение, рано хороните. Сейчас в 66 - ветеран труда, изобретатель СССР, есть и другие регалии. В начале 90-х так называемые "бывшие" комсомольцы смели старую власть, чтобы поиметь собственность и деньги, они это получили. Сейчас "новая оппозиция" Навального и либералов хочет смести старую элиту, чтобы дальше рвать на куски страну. Печально это, что некоторые не понимают, за любыми словами и действиями надо видеть экономические интересы классов и групп влияния.
А это пост не Эдуарда, а белорусского блогера Максима Мировича, а Эдуард просто перебросил его на этот сайт. Насчет того, что Вы пишете, я Вам верю. Только не забывайте, что разговор идет о Новосибирске, городе академиков и ядерщиков. У Вас другая ветка снабжения была, как у нас в области у шахтеров. Поэтому Ваша жизнь и наша в те годы несопоставима.
Старший научный сотрудник, да еще и производственник - ценный кадр! И зарплата 200 и выше. А многие тут плачут - получали 120 - 150. А что же не шли на завод? Рабочие специальности всегда нужны были. 200-300 рабочий человек всегда мог заработать. Мало? Иди в шахту - 400 - 600 руб. Нет, они хотят разгадывать кроссворды, ходить в костюмчике, и получать много... И что, в нынешнее время такие много зарабатывают? Нет, они те же "120 руб" сейчас не получают, кто за них работать то будет нынче?
Вы посмотрите, сколько холдинговых и консалтинговых компаний вокруг. Они ничего не производят, оказывают посреднические услуги и очень хорошо зарабатывают. А все эти управленческие компании ЖКХ? За счет бешеных квартплат у них ЗП ого-го. И таких псевдорабочих организаций пруд пруди.
Ну, не совсем так. Много таких посреднических компаний закрылось в 2008-09 гг и после 2015 года.
Я то же, вроде посредника. Но, скажем, посредник Мерседеса, Вольвы и БМВ. Покупатель раз в 10-ть лет интересуется "машиной". Какую выбрать? В салоне Мерседеса глупо спрашивать какая марка лучше. Вот тут я и консультирую, что именно подойдет данному покупателю лучше всего. Получается продаю свои знания. (машины - это для наглядности).
А так как уже 27 лет занимаюсь этим, то старые клиенты просто просят - поставь мне "машину", не вдаваясь в подробности. Знают, что и подберу то, что нужно и проработает долго и лишнего не запрошу.
Вы консультант, а не посредник. Вы советуете, зная качество товара, что купить. Это очень ценное качество. А посредники зачастую не знают, что перепродают. Они как паразиты на производителях, поэтому от них стараются избавиться при первой возможности. У меня был курьезный случай: увидела в рекламе по телевизору крем от морщин, на коробочке было написано название "Нифиртити", и дан телефон продавца (не производителя). Я звоню и спрашиваю:" Почему у вас название через "и" в первом и втором слогах? " Мужской голос мне отвечает: " Вы что, не знаете, что была такая греческая богиня?" Я расхохоталась и положила трубку. Причем, тюбик стоил 25 тыс. руб. Это сколько они наваривают за " греческую богиню"? Естественно, покупать я ничего не стала. Таких компаний очень много, посмотрите в интернете. Они продают лекарства и косметику неизвестного происхождения, причем врут, что именно вам все это достается совершенно бесплатно.
Я что-то среднее. Дело в том, что я больше поставляю оборудование, но не одного какого-то производителя, а от практически со всех заводов в своей отрасли. По сему и есть возможность и скидки предоставлять и подбирать необходимое оборудование, а не навязывать какое то одно.
Вот на счет "комсомольцев" Вы не точны. Комсомольцы лишь способствовали развалу, чуть позже стали исполнителями. А с 1993 года начали расскручиваться.
События 1991 года - это последствия Хрущевской оттепели. Именно "Шестидесятники" стояли во главе предприятий и организаций в 1985-91 годах. Именно бунтарский дух 60-х и подтолкнул их к действию. Они быстро просчитали, что и как им достанется и как можно легализовать свои капиталы. Ну не могли они учесть, что бандитизм 90-х и близко нельзя сопоставить с безобидными "кровавыми мальчиками" 70-х и начала 80-х.
У вас похоже старческая деменция наступает--загляните в конец поста--и увидите ссылку на источник---вот там с настоящим автором поста и пообщаетесь------вам скажу посты которые публикую--я вообще не читаю--только заголовки--не вижу смысла терять время и зрение!
Вы с с квартирами опоздали. Пришёл Горбачёв в 1985 г. И началась перестройка, подготавливалось строительство платформы на которой мы сейчас и стоим. Золотой век вы пропустили. Он начался вместе с ним, с ним и закончился. Я имею в виду Леонида Ильича Брежнева.
В 1991 году отец получил 4-х комнатную квартиру, которую ждал лет 5-ть.
И Горбачев не помешал. Были, и не мало, настоящих руководителей, которые заботились о своем производстве и о своих кадрах.
Золотой век Брежнева, потому и Золотой, что можно было "не работая" получать зарплату. Как раз с Брежневым и начался развал Советской власти. А Горбачев только гвоздь в крышку забил.
Да, я еще хотел спросить, а сколько Вам пришлось потратить на Ваше Высшее техническое образование? У меня дочка, например, поступила на бюджет. Так мне это обошлось 20.000-30.000 в год. "Я поступила на бюджет, сэкономила тебе". Ну как не купить ей шубку, куртку, платье, костюмчик и еще куча расходов. То же издержки современного общества, не так ли? А сколько поступает на бюджет? Да не больше 10-20% молодежи, да еще и с отличным ЕГ.
Я поступала на экономику и планирование машиностроительных предприятий. Конкурс был 91 человек на место. У меня была 1 четверка в аттестате - по техническому переводу (училась в школе с усиленным изучением немецкого), шансов было очень мало, т.к. на эту специальность больше половины набираемых шли вне конкурса целевики - посланцы заводов. Мама преподнесла кому-то в деканате дорогущий золотой бабушкин перстень, который ей дедушка еще в царское время подарил, и у меня появился шанс. Сдавала экзамены, конечно, вместе со всеми, и прошла. За взятку, но когда выяснилось, чьи дети со мной в группе учатся, кроме целевиков, сразу стало понятно - экономика мне не светила. Технология или сварка, в лучшем случае. А оба сына учились на бюджете, т.к. у одного золотая медаль, а у младшего серебряная.
То же самое было у меня. По окончании университета в 1978 начал работать в фотоинституте под Москвой (институт закрыт ещё в 1993). Первый год получал на должности инженера 115 р. На второй год получил должность мнс - с жалование 140 рублей.
В 1980 поступил в аспирантуру в мою алма-матер, кою закончил в 1983 и в 1986 защитил диссертацию (химик-металорганик). В фотоинститут уже не вернулся.
Я 6 лет учился, чтобы 114 руб на руки получать.
Я три года учился и не закончил техникум. Но работал фрезеровщиком-инструментальщиком (универсал), ст.мастером ремонтного участка ДМЦ-3, учебным мастером в ЧИМЭСХ (сельскохозяйственный институт). Это все до полных 20 лет. Получал не менее 250 (1988 год) и до 700 (1989-90 год) руб.
А в 1990 году профсоюз оплачивал мне 100% зарплаты по больничному листу (в 1989 - 80%).
Шахтёры тоже до 600 руб в месяц получали; продавцы, кассиры, повара, уборщицы чуть выше 70 руб.
Ставка уборщицы составляла: 1970 год - 60 руб, 1980 - 70 руб, 1988 - 80-90 руб. Только за 2-3 часа убирались на 2 ставки.
Я сам, в 1983 году, мальчишкой подрабатывал на полставки (40 руб).
За 2 часа справлялся - уборщицы это делали за пол часа.
Разгрузка вагона с арбузами (1985 год) - 2-3 часа 200 руб на 8-м человек. Три дня работы по вечерам - джинсы "Техас".
Кстати - ставка уборщицы на шахте (не в шахте) - 120-150 руб в 70-е года (но там и работы побольше).
Вы с какого года работаете, что приводите цифры и 1965 и 1970, и 1980 годов? У меня, например, совсем другие данные по зарплатам того времени. Вы завышаете цифры, зачем? И где это работали такие скоростные уборщицы, что за полчаса справлялись со своей работой?
Я подрабатывать начал в 12 лет (1982 году), мыл полы в институте (по блату, папа был доцентом).
Очень часто эти и многие другие вопросы обсуждали друзья моего отца - профессора, директора заводов, конструктора, гл.инженеры и др. Да и с отцом в 90-е годы обсуждали не мало.
А где Вы видели профессиональную уборщицу, которая полставки не могла убрать за полчаса?
Пол ставки - это 6-8 лестничных пролетов.
У меня мать на заводе столько зарабатывала без учёбы.
Раньше рабочий намного больше получал, чем начальство.
Я, в 1989 году, аврал на заводе (Декабрь-Январь) за два месяца, по 1,5 смены, заработал 1200 руб. Универсал-Фрезеровщик-Инструментальщик БИХ (Бюро Инструментального Хозяйства), у меня расценки в 5-10 раз выше, чем у оператора в цехе. А план в цеху "горит", куда деваться. Правда завод полгода мне их выплачивал.
А начальник цеха получил за два месяца 400 руб + 200 руб премии за выполнение плана (13-я), но с 6 утра до 12 ночи на заводе, постоянно бегом и получая нагоняи от начальства и планового отдела.
ИТР всегда получали меньше рабочих. И помните закон - если ИТР подрабатывает, то по лучает 50% от заработанного? Нас заставляли последние 3-4 дня каждого месяца работать комплектовщиками в цехе товаров народного потребления, чтобы вытянуть план по заводу свыше 100%. Мы сутками там работали, спали там же, на матах. Когда план был выполнен, развозили домой на автобусах и давали 1 отгул, чтобы отоспаться. Потом на работу в свой отдел. За эту работу нам начисляли копейки, но отказаться было нельзя.
Ну конечно, не садилась и был порядок. Потому что машин практически ни у кого не было.
Машин у многих не было. Но, машины многим и не нужны были. На общественном транспорте я быстро добирался куда мне нужно. Макс. 20 минут. За город, в сад-огород - 30 минут (60 минут спокойного чтения).
А что касается машин, ты Вы учитывайте прогресс. Машина в 60-70 года - это как сейчас автомобиль за 2 млн. рублей. Много народу владеют такими?
Так можно сказать, что в СССР не было ни сотовых, ни ПК, ни интеренет.
Вы, Дмитрий Евгеньевич, привели зарплаты рабочих машиностроительной промышленности, а их, по Вашим же словам, было 20% от числа работающих. А остальные 80%, как с ними быть? Уберем еще 30% на другие высокооплачиваемые специальности и что получим в итоге? Половина трудоспособного населения жила на гораздо меньшую зарплату, чем Вы указываете в своих рассчетах. Это вся интеллигенция, врачи, учителя и обслуживающий персонал.
А сейчас что иначе?
Я по этому и уточнил, что в машиностроении. Т.к. знал эту область хорошо, т.к. в моем подчинении было 40-50 человек ремонтного участка. И у отца в подчинении было 4-5 тыс. человек до 1979 года.
Но, интересный факт. В машиностроении, в металлургии, в шахтах, на ГОКах всегда была нехватка рабочих рук. Многие предпочитали сидеть в костюмчике, с 8 до 17, за 120 руб в мес. и не переодеваясь, не принимая душ, сразу домой.
И никто не хотел идти к станку в 6 утра или в шахту, к мартену, к экскаватору за 300-600 руб.
А Вы не помните из-за чего началась перестройка? Да из-за того, что у нас на каждого рабочего приходилось по одному служащему.
А кого вылавливал Андропов в кинотеатрах? Неужели сталеваров, или шахтеров?
Это да, на двух матросов - десять капитанов. Жаль, Андропов мало пожил, думаю, порядок навел бы еще тот.
Да нет, не суждено ему уже было навести порядок. Слишком запустили Власть и Компартию (дискредитировали они себя).
Ну почему же? Зачищать он начал очень хорошо взяточников и власть имущих, жаль, не дали закончить. Может и правда, что его за это убили, в официальной версии есть нестыковки.
никто не пойдёт? работал в поликлинике врачем, зарплата была 120 рублей. Сегодня в частной клинике гораздо больше+свои клиенты. Имеется и бизнес и недвижимость, тогда мы не могли ничего
Интересная история времен СССР:
1989 год (закат СССР, но законы и люди еще прежние).
Меня 19 летнего мальчишку, уже работавшего на заводе 3 года и год в должности ст.мастера ремонтного участка, вызывают в отдел кадров. Там мне представляют фрезеровщика (наладчика), с такой историей. Работал на Харьковском тракторном заводе, уволился, решил устроится на Алтайском тракторном заводе.
В дороге у него украли сумку (или чемодан, сейчас не помню) с документами и деньгами. Остался только в том, что было на нем. Ни родни, не семьи, ни близких.
Веду его в цех, показываю рабочие места, линию, станки. Он мне, параллельно, рассказывает о их капризах. Вижу, наладчик толковый.
Идем к начальнику цеха, затем в отдел кадров. Из документов, только справка от транспортной милиции (без фотографии). Оформили на работу наладчиком 3-го разряда (оклад 230 + 15% уральские). Прошли в кассу, он получил 30 рублей подъемных (купил мыло, щетку, зуб.пасту, полотенце, носки и пр.), затем получил место в комнате (на 2-х человек) в общежитии.
Через год, когда он восстановил документы, работал "по переводу" наладчиком 6-го разряда (320 руб). Квартиру (1,5) в Харькове перевели в Челябинск. При переводе внутри министерств (Министерство тяжелой промышленности) оформляли "перевод" (обмен) квартир. В Харькове он сдал полуторку, а в Челябинске ему выделили двухкомнатную (чуть побольше в метраже).
======
И теперь вопрос: А представьте, в наше время, Вы без родни, семьи и на чужбине остаетесь без документов, денег, работы, жилья и вещей. Что с вами будет?
===
P.S. Еще хочу рассказать про талоны. Ему выделили талоны на Завтрак и Ужин в столовой общежития. Талоны в СССР (напоминаю - это 1989 год). Так вот, эти талоны давали право на 50% скидку. Т.е. не 40 коп завтрак, а то же самое за 20 копеек. Заводы, в то время, имели свои подсобные хозяйства и стоимость питания в заводских столовых были в два раза дешевле. А подшефные столовые получали продукты на условиях скидки на питание рабочих и служащих завода.
=== 1150 завтраков на зарплату среднего рабочего. А сколько завтраков можно купить на Вашу, нынешнюю зарплату?
Подтверждаю! 1988 год. Мне 17 лет. Работал слесарем-электриком подвижного состава 3 разряда. Сокращённый день.
З/п составляла 325 руб. А? Неплохие деньжищи для пацана?
Да, о Советской бюрократии. Я, имея 2-ой разряд фрезеровщика, работал Фрезеровщиком-Инструментальщиком Универсал, по 5-6 разряду. Работал на сделке. Ни кого не беспокоил 2-ой разряд. По итогу года = 0,5% брака, при положенных 8%. Напоминаю, Универсал - штучное производство, на разных станках, по эскизам, не по чертежам, по тому и расход на брак заложен большой.
Полностью даже не стала читать. Вы упустили, что квартиры были бесплатными, квартплата мизерная, здравохранение бесплатное, лекарства копеечные, обучение бесплатное, путевки от профкома 50%стоимости, да много можно перечислять. Никто не нищенствовал. Путин зарплату подсчитывал тоже в бутылках водки, говорит одинаково. Вот только к водке теперь все вышесказанное платно. Да еще как платно. И работали люди как положено по нормативам, было время для отдыха, теперь же чтобы заработать на квартиру например, работают без выходных. Потом лечиться приходится и снова деньги нужны...
А у нас сейчас путёвки от профкома почти бесплатные!
ПДН только платишь и всё.
А где это у Вас еще профком остался?
Бо-о-ольшой секрет, Андрей
Где у нас?
Вы еще не учли отношение государства к детям, а именно к его досугу, всякие кружки и секции, все бесплатно или почти бесплатно, пионерские лагеря, ясли и детские сады и абсолютно для всех и без свяких очередей. О чем можно говорить, сейчас жизненная программа следующая, 10-12 лет 80% з. п. отдаешь за ипотеку, чтобы жить было где, 8-10 лет платишь за высшее образование ребенка, если в семье еще ребенок то вообще труба, вот и получается 20-25 лет лучших лет жизни просто пашешь как проклятый как бы не уволили, а дальше, если доживешь, может и пенсию, дадут на дожитие.
Профком постоянно просил пристроить "горящие" путевки. Цена смешная.
Квартиры НЕ БЫЛИ БЕСПЛАТНЫМИ. Моя однокомнатная квартира в ЖСК обошлась мне в 6800 рублей - не считая того большого БЛАТА чтобы её купить в 1986 году.
Нас семейный клан купил спокойно квартиру в 1975 году для моей прабабушки и прадеда 1800 руб (со скидкой для ветерана ВОВ).
А отец получил 2-х комнатную от института через 6 мес работы и по истечении 10-ти лет 4-х комнатную - БЕСПЛАТНО.
Правда и маме выделяли 3-х комнатную квартиру на заводе, но они решили подождать... А вот половина моих друзей и знакомых живут в квартирах своих родителей.
Раньше квартиры действительно выдавали (в соц найм), а не дарили! Но выдавали работникам предприятий при ряде условий: нужен был определенный стаж работы на предприятии, нужно было быть женатым и иметь детей... Только стаж работы не позволял получать в соц найм жилье! В нынешнее время не нужно 10 лет работать на заводе и жениться, чтобы при удачном раскладе приобрести квартиру, или с ипотекой или без нее., если доход позволяет..
Совершенно верно... Когда мне понадобилась квартира в Сыктывкаре я дважды её попросту КУПИЛ (без ПОКЛОНА кому-либо) - в 1998 и 2003... В последней жил до начала этого года. Бываю в ней и сейчас..
Абрамович, я думаю, виллу на Карибах тоже без поклона покупал. А вот за Челси, наверное пришлось кое кому поклониться.
А вот мой друг детства спину гнет уже 12 лет, а квартиры так и нет. Ну не коммерсант он, простой российский кандидат наук.
А отец у меня получил за заслуги 4-х комнатную квартиру в 91 году. А с 91 го года и на окна пластиковые не заработал (условно). А все машиностроительные заводы пост. СССР пружины навивают по его методикам. Только денюжку гребет не он, а такие как Абрамович.
Кому квартира действительно нужна, тот будет делать все, чтобы она появилась.
Квартиры были БЕСПЛАТНЫМИ, а если захотели ЖСК, значит была возможность. Просто иногда ставили дилемму или ЖСК сейчас, или квартира через год-два!
Богатая жизнь не измерялась тогда в количестве трусов и магнитофонов, купленных на одну зарплату. И вообще! Зло вы как-то пишите... не уважительно что ли... фарцовкой, случайно не занимались? Имя у вас подходящее... Эдуард!
Имя-то тут причём?
Как корабль назовешь, так он и поплывет...
Вы по имени профессию человека определяете?
мальчик, тыс каком классе?
Эх, давно меня (или не меня?) мальчиком не называли. Спасибо за комплимент, бабушка.
И по существу вопроса: профессию - нет, а род занятий вполне. Как человек думает, как расставляет слова, на что ставит акценты... вы в своëм возрасте должны уже понимать такие вещи.
Учить глупца, шутить над дураком И спорить с Зулейкой — все то же, Что черпать воду решетом: От сих троих избавь нас, боже!
(Извиняюсь - навеяло...)
Зулейка еще та заноза.
А это говорит о том, какое нам в школах образование давали. Недавно, еду в электричке. Напротив, два дедушки, лет по 70-75. По виду непросто пьяные, а хронические забулдыги. Случайно подслушала их разговор, так они спорили о "теории относительности". Многие сейчас с высшим образование смогут ее обосновать?
Зулейка! не обижайтесь. Нас научили уважительно относиться ко всем, независимо от национальности, цвета кожи, специальности, имени. Но, к сожалению, при власти и деньгах у нас сейчас, в основном ПГОСТЫЕ ГУСКИЕ ПАГНИ, которых при советах, якобы, гнобили.