Штурм мигрантами российского вокзала признан мелким хулиганством
Завершено рассмотрение дела о нападении 8 ноября нескольких десятков мигрантов на сотрудников транспортной безопасности, происшедшем на вокзале города Буй (Костромская область). Ссылка на фото и источник:...
Когда юридические иллюзии расходятся с реальностью: почему люди заблуждаются в своем праве на жильё
Каждый раз, когда выходит очередное решение Верховного суда, большинство граждан ...
Взыскание убытков с налоговиков, замена имущественного на соцвычет, влияние НДС на цену договора в практике Высших судов
Анализ отдельных налоговых событий можно посмотреть: Под конец года разошлись ...
Можно ли в уточненной декларации по НДФЛ заменить имущественный вычет на социальный
Анализ отдельных налоговых событий можно посмотреть: Верховный Суд рассмотрел ...
Обзор практики Верховного Суда: НДС и арест в банкротстве, НДФЛ по земле под домом
Анализ отдельных налоговых событий можно посмотреть: Верховный Суд решил порадовать ...
Должен ли арендодатель-банкрот выставлять счета-фактуры? Вопрос-ответ
Анализ отдельных налоговых событий можно посмотреть: Очередное запутанное НДС-дело, осложненное ...
Не только родство: Верховный Суд указал, когда родственники теряют право на выплаты за погибшего военнослужащего
Верховный Суд Российской Федерации вынес знаковое определение (№ 58-КГ24-11-К9 от 9 декабря ...
Обзор: внесудебное взыскание налогов, испанская налоговая трагедия, обложение культурного наследия
Анализ отдельных налоговых событий можно посмотреть: ФНС России рассмотрела
Как разделить вычет по НДФЛ при продаже земельного участка с долевой собственностью? Вопрос-ответ
Анализ отдельных налоговых событий можно посмотреть: Отличное дело рассмотрел ...
УРА! Верховный суд наконец-то объяснил банкам, что СМС — это не подпись, а просто СМС!
Сколько лет люди страдали от одной и той же истории: тебе звонят, что-то предлагают, приходит СМС, ты вводишь код, а через пару минут выясняется — ты счастливый обладатель кредита, о котором даже не знал.
Как исчислять срок владения участком в целях освобождения от НДФЛ при перераспределении земли? Вопрос-ответ
Анализ отдельных налоговых событий можно посмотреть: В Земельном праве есть ...
Банк почувствовал себя королём положения? Верховный Суд РФ поставил его на место! 👇
История знакома многим: банк заманил клиента выгодной кредиткой, а потом — бац! — в одностороннем порядке ввёл новые комиссии. Теперь за каждое снятие наличных — 900 ₽ + 5.9% от суммы. И это при том,...
Льготы и освобождения от судебной пошлины, истребования документов при камералке в обзоре
Анализ отдельных налоговых событий можно посмотреть: Верховный Суд освежил свои разъяснения по правам и обязанностям военнослужащих, которые изложены в Постановлении № 8. Затронуты там и льготы,...
Верховный Суд защитил наследников: банки больше не могут взыскивать кредиты, если есть страховка
В последние годы всё чаще граждане сталкиваются с ситуацией, когда после смерти ...
Как ВС защитил должника, живущего в чужой квартире – новая стратегия в банкротстве
Как ВС защитил должника, живущего в чужой квартире, и что это значит для вашей стратегии в банкротстве
Нужно выполнять законы России всем. Если Верховный Суд РФ признал "Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России" экстремистской организацией и ликвидировал его", то так тому и быть. Просто не надо "дёргать тигра за усы".
Ну да, а если какая-то верховная инстанция в гитлеровской Германии признала евреев и славян "недочеловеками", то надо было с этим смириться и послушно отправиться в газовую камеру? Такое у вас мышление? Может просто потому, что вы не подпадаете под категорию преследуемых? Тогда конечно, легко отстаивать "законопослушание"! У нас в стране что есть закон? Решение суда (на том процессе был лишь один судья), или конституция? А может просто распоряжение какого-то "большого дяди"? Кстати, будучи математиком, вы сможете отличить юридическое лицо "Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России" от вероисповедания Свидетели Иеговы?
Если Вам так важна Ваша вера, так молитесь у себя дома в одиночестве. Зачем вовлекать в свою банду других людей, ходить по квартирам, пудрить людям мозги, вовлекать несовершеннолетних, требовать от них деньги. Для чего? А для того, чтобы паразитировать, нигде не работать, но сладко есть и пить, мягко спать. Мало того, вести антироссийскую пропаганду за деньги внешних врагов России. Считаете, что с Вами поступили жестоко? При Сталине Вас просто бы расстреляли на второй день после ареста, как тунеядцев и врагов народа.
"Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними". Это из Конституции. Слыхали про такую?
Бандит - это тот, кто нарушает закон, не так ли? Конституция - это закон или нет?
Это преступление?
К сожалению, у многих и так десятикратный слой пудры на мозгах. Мы стараемся немного почисть...
Я воспитываю своих детей по своим религиозным ценностям. Вы воспитывайте по своим. Ваше право.
Меньше смотрите центральные каналы ТВ. Мой вам совет. Там пудра для мозгов крупнозернистая.
Новые обвинения? А что, "экстремизм" уже устарел? Свидетели Иеговы ни у кого не требуют денег и честно работают. Религиозная деятельность в свободное от работы время.
Беззаконно!
Я ни в чьих советах не нуждаюсь. Давать глупые советы, когда в них никто не нуждается - плохой тон.
А разве ложь может иметь ценность? Ведь любая религия - это ложь.
Ложь может иметь ценность только в одном случае - когда нужно перехитрить своего врага и уничтожить его!
Я изучала все основные религии мира. Надо сказать, что их много, но я их изучила. Если говорить образно, то они похожи на ромашку. В середине истина, а лепестки - ложь. Если бы они были только ложью, то они никому не были бы нужны.
Это вы о себе?
Почему? Ложная религия - это ложь, а истинная - истина. Это относится и к атеизму. Прскольку он лживо отрицает Бога, то это ложь.
Сережа из Москвы, истинных религий не бывает. Истина только в науке. Библия - это тоже научное произведение - притча, в которой истина и вымысел тесно переплетаются, и задача и цель всякого исследователя Библии - научиться различать в ней истину и вымысел, чтобы обрести бессмертную мудрость (иносказательно: "жизнь вечную", "Святого Духа").
Посмотрите на схему ниже. Схема полностью согласуется с учением Христа и с требованиями атеизма и науки. Следовательно и само учение Христа тоже согласуется с требованиями атеизма и науки. Обратите внимание, что в схеме нет "Творца", следовательно, все религиозные представления, в которых допускается "Творец" являются ложными представлениями. Религия, в которой есть "Творец", является ложной религией.
Я просматривал ваши теории. Не убедительно, и даже... Примитивно! А науки и близко нет. Извините, я откровенен.
Религия как наркотик, в наркотиках тоже некоторые нуждаются.
Прочтите мой ответ для Сережи: www.9111.ru
Вы откровенны так же, как я являюсь балериной
Вы - манипулятор, Сережа, и Ваши манипуляции заметны в комментариях. Попы и такие миссионеры, как Вы, очень преуспели в манипуляциях, чтобы навязывать другим свою веру. Смотрите баннер ниже.
Христос называет попов "фарисеями", а про миссионеров говорит следующее: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить (в свою веру - С.Р.) хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас." - Мат., 23:15.
А что касается примитивизма, то знайте, что истина всегда проста и примитивна.
Учение Христа, с которым я, атеист, полностью согласен, не может быть для Вас неубедительным. Просто Вы не хотите принять за истину то, что учение Христа является по сути атеистической идеей. А не хотите потому, что не хотите выглядеть глупцом в собственных глазах.
Здесь в ветке есть Маргарита из Тюмени. Вам будет с ней интересно пообщаться. У неё тоже сенсационное учение. А мне это не интересно (мягко говоря).
Ты чего, до сих пор еще на свободе?
Значит, всё-таки доля истины присутствует в каждой религии. Отсюда: преследование по религиозным соображениям - преследование истины. Так получается?
Нет, не так. Их преследуют как тунеядцев, мошенников, иностранных агентов, за растление несовершеннолетних, за групповой секс, за антироссийскую и аморальную пропаганду.
Смешно! А теперь объясните мне, как так получилось, что Клавдия Устюжанинова умерла ( рак последней стадии, кишечник был полностью уничтожен, сгнил!) во время операции, 5 дней пролежала в морге, а потом с распоротым животом и выпавшими кишками встала и пошла, правда её поймали, кишки уложили на место, ушили, затем повторно через год открыли, для того, чтобы посмотреть! И были удивлены, что кишечник был абсолютно целый и как сказала врач проводящий операцию " как у младенца!". А Клавдия после этого много рассказывала о Боге, о Рае, аде и много о том, что написано в Библии, до этого, она Библию и в руках не держала никогда! Про неё много написано в интернете, можно найти при желании и сын её стал священником, жив до сих пор и много рассказывает о матери.
Никак, обычная ложь.
Маргарита Арвиевна, так разве групповой секс у нас запрещен?
Да и статьи за тунеядство уже давным-давно нету !
Групповой секс - это для скотов. У нас нет УК для скотов, есть только для людей.
Для кого-то религиозные постулаты являются истиной.
Вот 2*2 это 4? Верно? А как Вам это:
Возьмем тождество
-20 = -20
Представим его как 16 — 36 = 25 — 45
Прибавим к обеим частям 81/4
16 — 36 + 81/4 = 25 — 45 + 81/4
В левой части полный квадрат разности чисел 4 и 9/2
В правой части полный квадрат разности чисел 5 и 9/2
(4 — 9/2) в кв = (5 — 9/2) в кв
Извлекаем квадратный корень из обеих частей уравнения.
4 — 9/2 = 5 — 9/2
4 = 5
2 х 2 = 5
Это я не сама придумала. Давно знала, что это доказательство существует. Вот нашла в Интернете.
Так что, истина где-то рядом...
Извлекать квадратный корень из обеих частей тождества не всегда является тождественным преобразованием. Это изучается в школе, в курсе алгебры в 9 классе. Ваш пример это подтверждает.
И насчет "растления несовершеннолетних" - это тоже полная чушь !
Ещё совсем недавно по историческим меркам речь шла о растлении МАЛОЛЕТНИХ, то бишь ДЕТЕЙ , а не несовершеннолетних юношей и девушек ! Так было и при царе-батюшке, и при незабвенном Борисе Николаевиче Ельцине ! Для справки - малолетними считаются граждане в возрасте от 9 до 13 лет включительно, несовершеннолетними - граждане в возрасте от 14 до 17 лет включительно ! И не надо путать эти два абсолютно разные понятия ! Несовершеннолетние юноши и девушки, в отличие от детей, уже прекрасно понимают, что делают, и поэтому уже полежат уголовной ответственности по наиболее тяжким статьям УК. Поэтому они соответственно должны уже иметь полную половую свободу, и ни о каком "растлении" или " совращении" тут даже и речи быть не может ! В соответствии с данным вполне правильным принципом, в Уголовном Кодексе России,
принятом в 1996 году и подписанным тогдашним президентом Борисом Николаевичем Ельциным, возраст сексуального согласия на всей территории Российской Федерации был установлен как раз на уровне ЧЕТЫРНАДЦАТИ лет ! Вот так !
* Опечатка ! От НУЛЯ ДО ТРИНАДЦАТИ ЛЕТ ВКЛЮЧИТЕЛЬНО ! ( 0-13 ).
*Опечатка: ПоДлежат
Вы вообще по какой библии живёте? Откройте библию и прочтите, что говорит Иисус Христос, по поводу кесаря и Бога. По поводу законов мирских и Божьих. Прочтите, как он остановил Петра, который при аресте Иисуса, кинулся с мечом на слуг. Сам Иисус до последнего вздоха молился за убивающих его. Он тот, который будет судить всех земных царей, как разбойник и убийца, приговорённый к самой низкой и мучительной казни, не послал молнии и не поразил палачей, не освободил себя от гвоздей и раны не залечил. Принял испытание. Может это просто испытание ребятам с выше дано? Так вот и вера окрепнет в них или соблазняться и откажуться. Все же люди. Пётр трижды отказался от Иисуса. Про Иова многострадального прочтите. Сколько он испытал и не отрёкся. Так что, не кричите о беззаконии. В этом мире оно повсеместно, потому что князь мира сего, сами знаете кто, если библия вам не чужда. Смиритесь и уповайте на Иегову. Верой вам и этим ребятам, и воздасться. А верующих христиан и в первом веке гнали, львам скармливали на аренах живьём. А чернь ликовала. Они многое перенесли. И вы свидетели Иеговы, тоже многое перенесёте или развалится ваше сообщество или закалитесь
Вы правы. Уже столько перенесли при различных фашистских режимах: Гитлере, Сталине , Трухильо... И нынешние режимы выдержим.
Павел потребовал суда кесаря. Это его уберегло от расправы иудейских фанатиков. Вполне уместно добиваться свободы вероисповедания через юридические структуры.
Вот зачем пустословить? А вы при Сталине жили? Хотя да, что это я. Такие и писали при нем доносы...
А такие, как вы, в застенках пытали?
тут вы конечно правы!
но почему многомиллионной армии паразитов во главе с гундяевым (партийная кличка агент михайлов) можно паразитировать на шее оболваненных граждан, а другим сектам нельзя?
это убирание конкурентов с помощью государевых слуг?
Можно конкретные примеры? Мне действительно интересно! Наша власть так часто использует какие-то размытые формулировки против своих "врагов", что очень хочется разобраться в реалиях, что эти формулировки скрывают!
Есть люди, которым бесполезно что - то объяснять, так как они не видят даже очевидное. Сами когда - нибудь поймёте, если умнее станете. А если не поймёте, то ничего для человечества страшного не будет. "Отряд не заметил потери бойца." (Песня.)
Вас, судя по вашим злобным комментариям, в отряд даже и не взяли!
Мадам, Вы бы еще инквизицию вспомнили... А всемирно признанные религии не вовлекают в свою "банду" тех, кого Вы перечислили? Не просто вовлекают, а еще и в дела государства вмешиваются...Так что не болтайте ерундой)
Маргарите Авиевне.
Не надо напоминать про времена Сталина. Первой КАЗНИЛИ бы ЛИЧНО ВАС.
Теперь что касается "вовлечений в секту" и "хождений по квартирам".
Ко мне в 1990-е иеговисты наведывались неоднократно. И задавали целый ряд вопросов - на кои я давал очень точный, вежливый но открыто ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ответ. Ведь в университете я ИЗУЧАЛ т.н."научный атеизм" - то есть имею представление о РЕЛИГИОВЕДЕНИИ.
Например вопрос:
Желаете ли Вы, чтобы люди были БРАТЬЯМИ (ведь это красивая обложка ЛЮБОЙ уважающей себя религмм).
Мой ответ: Категорически - НЕТ. Ибо это - совершенно НЕВОЗМОЖНО. А ЛЮБОЕ ЭТИЧЕСКОЕ учение (а любая религия - несомненно - содержит подобные элементы) должна ставить пере людьми РЕАЛЬНЫЕ цели.
Ведь мой БРАТ может оказаться преступником - а я буду ДОЛЖЕН его жалеть.
Давайте лучше учить людей быть не БРАТЬЯМИ а ДОБРЫМИ СОСЕДЯМИ.
Ведь СОСЕД не может позволить себе недостойное поведение в отношении другого СОСЕДА. Ведь ЗЛОЙ СОСЕД может получить по отношению к себе ПОДОБНОЕ же отношение.
После ПОДОБНЫХ ответов миссионеров - как правило - СДУВАЛО ВЕТРОМ.
Маргарита Арвиевна, так так Вы сталинистка, что ли?
А ничего , что врагом народа можно было объявить вообще кого угодно,
вот вообще любого неугодного человека?!!!
С чего Вы взяли, что они требовали деньги? У меня знакомая уже лет 20 является активным приверженцем этой веры. Они агрессивно никого не агитируют вступать в из ряды, денег или каких -либо других вложений не просят. Они просто верят и помогают друг другу.
А посмотрите как ведет себя РПЦ. Сколько лет они уже пытаются протолкнуть в школах предмет православия? А зайдите в любой храм, там везде организованы лавки в которых иногда и бижутерия (без церковной символики) продается.....За проведение ритуалов берут большие деньги и попы не гнушаются проводить ритуалы в пьяном виде. Это Вас не смущает? Вы считаете это нормальным?
А Вы сами знаете, кто такой Иегова? У него есть и другие имена. В сказках это - Кощей Бессмертный, карлик в "Руслане и Людмиле", Вий в повести Гоголя "Вий". Так, как его изобразили в образе Вия наиболее правдоподобно. Он сейчас, примерно, так выглядит. Ещё он провозгласил себя всевышним. Гитлер - тоже он, но как подселенец. Уничтожение евреев - теория Иеговы. На Страшном Суде его признали виновным и приговорили к уничтожению. Почитайте мою статью "Часть приговора Страшного Суда". Ещё у меня была статья о нём "Из истории Солнечной Системы", но её удалили.
Вы не математик, а собиратель фольклора.
Наверное правильно сделали.
Всё объясню, как знаю я. В Солнечной системе было 3 обитаемых планеты: Марс, Фаэтон и Земля. На Фаэтоне цивилизация была очень развита - у них были космические корабли, компьютеры, был создан искусственный интеллект для защиты планеты от астероидов и т. д. , причём уже более 70 тыс. лет назад. На этой планете жили и те двое, которые потом себя назвали "Всевышним и Вседержителем" и командовали на Земле с 1015 года до нашей эры, после того, как устранили Третьего Архистратига Михаила на Земле. (Захватили власть.) На планете Фаэтон был запрет на посещение планеты Нептун, так как там жили злобные твари и, чтобы не занести их на планету Фаэтон, полёты туда запретили, а те, кто этот запрет нарушит, должны были быть уничтожены вместе с кораблём. "Всевышний" (Коннон, Йода) - был командир корабля, "Вседержитель" (Сатана) - была женского пола и была штурманом корабля, нарушили запрет и слетали на Нептун. После возвращения на Фаэтон их попробовали арестовать, для этого на борт поднялись 25 кентавров, но они закрыли вход и улетели, а, чтобы их не уничтожили в космосе, приказали искусственному разуму уничтожить свою, родную планету Фаэтон. В результате Фаэтон сошёл с орбиты, ударился о Марс, оболочка Фаэтона разлетелась (Пояс метеоритов), ядро стало спутником Земли (Луна), кроме того на Землю упали и некоторые обломки Фаэтона. В результате этой катастрофы погибла на Земле цивилизация, которая существовала не менее 15 тыс лет и имела не менее 7 мегаполисов, которые никогда друг с другом не воевали. Возможно, что её сейчас называют Атлантида. А эта парочка болталась в Космосе от одной обитаемой планеты до другой более 60 тысяч лет, но их никто не принял. Они прилетели на Землю, где возрождалось молодое Человечество (после катастрофы), поселились на Земле, хотя их никто не приглашал. Сначала они вредили исподтишка: уничтожили кентавров, на Земле люди начинали воевать друг с другом, но все войны прекращал Архистратиг в зародыше. Во время правления Третьего Архистратига на планету за Солнцем (Вторую Землю) была отправлена экспедиция землян, во главе с 23 детьми Архистратига Михаила, со всеми родственниками. Они были снабжены всеми новейшими технологиями. Им было строго настрого запрещено возвращаться на Землю, пока лично Архистратиг им не разрешит. За 3 тыс. лет они стали высокоразвитой цивилизацией, а мы так и остались в стадии молодого Человечества, так как постоянно воевали друг с другом. Кстати, Хилари Клинтон очень похожа на Сатану. На некоторых иконах есть изображение Сатаны в молодости. 'По материалам юридической социальной сети www.9111.ru ©'
Я лучше промолчу
Я, пожалуй, тоже.
Я в молодости читала что-то подобное. Правда, это была научная фантастика. А эта публикация прикольная и для данного сайта весьма неожиданная (Маргарите из Тюмени).
Вся научная фантастика правда. Фантастам её диктуют свыше те, кто это пережил. Сам писатель - фантаст может её немного исказить.
На такой поток сознания можно только сделать фейспалм.
Маргарита, Вы вменяемы? Справка есть?
Сергей, справка даётся тем, кто пролечился в дурдоме. Если у Вас такая справка есть, то это не означает, что она должна быть у всех.
Да не обижайтесь Вы так Маргарита, просто поинтересовался. Нет и нет.
Александр Казанцев "Фаэты", про жителей Фаэны ( Фаэтона), я тоже вспомнила. Но там немного по-другому.
Маргарита Арвиевна, тем кто лежал в дурдоме, дается справка, что он там находился в такое-то время! И никакие диагнозы в этой справке не указываются вообще! Да и больничном листе они не указываются !
Сергей, говорить о вменяемости/ невменяемости правомерно только по отношению к человеку, который совершил какое-то конкретное уголовное преступление, и только в связи с этим конкретным преступлением ( то есть решают, был ли человек вменяем конкретно в момент его совершения !)
Вы вообще неадекват? Курить меньше надо!!!!
То, что я пишу, курица понять не может.
лучше прочитайте книгу "Адольф Гитлер основатель Израиля"
не все так есть на самом деле, как нам подсовывают за правду!
Госдеповскую пропаганду не читаю.
"Адольф Гитлер основатель Израиля" это госдеповская пропаганда?
ну, вы уникум! не читала, но не одобрямс!
пропаганда чего и зачем?
А Вы слышали что ни будь про двуликого Януса? Про две стороны одной монеты?
Ну это уж совсем сравнили член с пальцем. Наш Верховный суд и гитлеровский. Тьфу на Вас трижды.
А какая разница?
И вам не хворать!
"Первое, десятки, а то и сотни журналов "Свидетелей Иеговы" признаны экстремистскими и внесены в перечень экстремистских материалов. То есть это не просто один-два эксперта так решили, а это в разных регионах, в разное время, разные эксперты признавали эти журналы экстремистскими, и в итоге они были внесены в перечень экстремистских материалов. Они превозносят свою религию над другими религиями. Это называется разжиганием межрелигиозной розни.
Второе, это переливание крови. Иеговистам, задавали вопрос: "Если, не дай Бог, с вашим ребенком что-то случится, и его спасет только переливание крови, вы сделаете переливание?" - "Нет, мы не сделаем!" Даже при угрозе смерти они отказываются делать переливание крови. Каждый из них потенциальный смертник, у которого всегда при себе имеется письменный отказ от переливания крови. Был случай, когда в Старом Осколе супружеская пара иеговистов отравилась грибами, и яд медленно действовал на все органы. Врачи говорили, что спасет только переливание крови. Они отказались, и более того, старейшины "Свидетелей Иеговы" ходили в больницу и угрожали врачам. Это есть в материалах суда. Это не экстремизм разве? Это чистейшей воды экстремизм.
Третье, это запрет на службу в армии и запрет принимать участие в выборах. То есть они не голосуют. Давайте представим, что если завтра 51% населения нашей страны будут "Свидетели Иеговы". Это означает, что нам нужно будет отказаться от армии, это значит, что нам нужно будет отказаться от государства в принципе. Они отвечают, если все от этого откажутся, будет мир во всем мире. Им говорят: "Подождите, речь идет только о нашей стране, где вы ведете активно проповедь и стремитесь делать все, чтобы ваши ряды пополнялись. В некоторых странах вы вообще как бы запрещены". Они на это ответить не смогут. Кроме того, вот у них запрещено служить в армии, но они выбирают альтернативную службу. Благодаря этой альтернативной службе они как раз таки попадают в дома престарелых, в больницы, где начинают обрабатывать новых адептов. Представьте, человек с тяжелым заболеванием лежит в больнице. Он и его родственники начинают задумываться, что же будет после смерти... Даже просто человек в состоянии депрессии, и он начинает такие темы в голове прокручивать. И тут подходят, значит, молодые люди, и начинают говорить: "А ты знаешь, что будет после смерти? А ты знаешь, куда мы попадем? А ты знаешь, кто спасется? А ты знаешь, за что Бог нам вот такие испытания послал?" и так далее. Люди и так находящиеся в стрессовой ситуации после такого общения со Свидетелями впадают в психозы и попадают дополнительно еще и на лечение к психиатрам.
Кроме того, секта активно вытягивает из своих адептов деньги в виде так называемых пожертвований на постройку "всемирных залов царств" и прочее. А в некоторых печатных изданиях "Свидетелей" встречаются образцы и инструкции, как правильно переписать на секту свое имущество.
Также можно акцентировать внимание еще на одном постулате иеговистов, характеризующих секту, не иначе как тоталитарную и экстремистскую. Это запрет на общение даже с близкими членами семьи, не являющимися членами секты "Свидетели Иеговы". "Если вы даже близкий родственник, но не входите в организацию "Свидетели Иеговы", с вами не будут общаться, - поясняет эксперт. - Родители не общаются с детьми, дети не общаются с бабушками и дедушками. И приводит часто к тому, что у иеговистов отвращение вызывают те, кто не в организации. Ко мне просто обращались пострадавшие. Например, девушка, которая живет с родителями - свидетелями Иеговы. В 17 лет она перестала ходить в организацию. Теперь в семье с ней не общаются, а отец ее постоянно обзывает и даже избивает за то, что она встречается с молодым человеком до брака. Вот, допустим, был у нее случай. Она красит волосы, сзади подходит отец. Они вдвоем были дома. Он бьет ее по голове алюминиевым ковшиком, тащит ее за волосы в коридор, где начинает избивать. Она кричит: "Папа, ты делаешь мне больно!" Отец в ответ: "Когда тебя, с…, девственности лишали, тебе не было больно?" На следующий день он отводит ее к гинекологу, где выясняется, что она девственница. После этого он ее еще раз избивает, чтобы неповадно было".
Иеговисты сами не празднуют и запрещают своим детям праздновать какие-либо светские праздники, Новый год, дни рождения. По факту это является нарушением Конвенции о правах ребёнка.
"Был случай, когда в Белгороде православная бабушка принесла внучке в школу конфеты на день рождения, чтобы угостить одноклассников. Мать-иеговистка об этом узнала, пришла в школу, вывела дочь во двор школы, и на глазах у всех одноклассников избила ребенка ветками от березы за то, что она отмечала праздник, который свидетелям Иеговы запрещено отмечать"
Таких примеров очень много и именно из за накопившихся случаев Верховный суд и принял решение о запрете.
Что приказали внести, то и внесли. Во всём цивилизованном мире эти христианские журналы свободно распространяются и никакому умному человеку не придёт в голову, что там какой-то "экстремизм".
Назовите хоть одну религию, которая не считает себя истинной, а других соответственно... Думайте сначала, прежде чем эту чушь писать.
Если, не дай Бог, вашего ребёнка возьмут в заложники, и скажут, что отпустят при условии, если вы станете изменником Родины, предадите?
Нет. Это право пациента выбирать самому метод лечения.
Да, истинные христиане не берут в руки оружие. Кстати, в российском законодательстве есть право на альтернативную службу.
Это право, а не обязанность.
Глупость! Вы верите, что 51% станет Свидетелями Иеговы? Впрочем, если на противоположной стороне будут подобные результаты, то баланс востановится. Не переживайте.
Они туда идут в первую очередь для того, чтобы отдать Родине долг. Священный. Хе-хе! Вам не угодишь.
Думаю, что причина в просмотре центральных каналов.
Интересно, а церкви, за какие "шиши" строятся? У СИ пожертвования анонимные и добровольные. И никакой коммерции.
Враньё! Дешёвка ваш "эксперт".
Предложите этот дешёвый сценарий для какой-нибудь российской мыльной оперы. Может состряпают что-то на 376 серий? Чушь. У неСИ нет такой "бытавухи"? Сплошь и рядом.
Такого бреда я ещё не слыхал! Насчёт прав ребёнка. А какой Новый год? Китайский? Они тоже не празднуют 1 января. И что же, у 1/3 населения земли попираются права?
А что было бы с другим ребёнком, если бы его мать, не СИ, узнала бы, что её чадо побывало на собрании Свидетелей Иеговы? А? Не отхлестала бы? Добавьте эту чушь в тот же сериал.
Не будьте наивным. Со СИ поступают в России беззаконно, а чтобы обыватели по этому поводу не сильно волновались, им рассказывают подобные сказки-страшилки.
вот здесь они красавцы!
если все земляне откажутся служить в армии, то не будет и непрекращающихся войн!
Геннадий, а я хотя и не свидетель Иеговы, но служба в армии и участие в войне для меня тоже совершенно недопустимы! И разумеется я от армии косил, и откосил, по состоянию здоровья !Хотя религию Свидетелей Иеговы я считаю полной чушью, но вот по вопросу службы в армии я с ними полностью солидарен !!!
откровенно говоря, тоже не знаю догматы "свидетелейЕ" но по крайней мере они хотя бы против войны, а это значит что они на порядок выше христианства!
Сколько "миролюбивые"христиане покрошили народа в войнах, миллиарды!
Владимир, ну вот я не Свидетель Иеговы, но в армии я тоже не буду служить ни за что и никогда ! И это у меня вовсе не религиозный запрет, а просто свой, личный !!!
И ни с какими Свидетелями Иеговы я вообще не общался, но на "лечении" у психиатров я все равно побывал ( из-за употребления алкогольных напитков ). Так может не надо всё сваливать на Свидетелей Иеговы ?
Но ты прав - у них есть два очень плохих пункта !
1) Запрет на дружбу, брак и просто общение с людьми, которые не относятся к их вероисповеданию.
2) Страшно ханжеское отношение к сексуально-эротической сфере жизни
Вот это, да , есть !!!
У вас есть друзья с интересами и ценностями, не такими как у вас? Если есть, то друзья ли они? Может просто знакомые? То же и о браке. Стали бы вы связывать свою жизнь с человеком, не разделяющих ваших ценностей? Впрочем, есть семьи, где веру СИ исповедует один из супругов (веру принял будучи в браке), и это не мешает им быть любящими и счастливыми (хоть и не в полной мере). Насчёт просто общения - это вы приврали.
В браке - наслаждайтесь сколько угодно!
Насчет "тигра с усами" полностью согласна. Законы для того и пишутся, чтобы потом можно было привлечь за их неисполнение. Предупрежден — значит, вооружен. Не захотел — твои проблемы.
этим скажут, они завтра и школы и детсады признаю экстремистскими, им не в первой!
если уж закрывать то в первую очередь христианские синагоги, все крупнейшие мировые войны шли с благословления попов.
Геннадий , ну вот школа как раз очень мерзкое и нехорошее учреждение !!!
ну сейчас школа становится действительно не очень хорошим учреждением! Но без школы все равно нельзя,поэтому школу надо улучшать, а без попов можно спокойно обойтись!
Не трогайте своими грязными руками религиозные чувства всех людей. Все верят либо в Бога либо Аллаха милостивого и милосердного всепрощающего, либо в Це́рковь Лета́ющего Макаро́нного Мо́нстра, либо еще во что. Кто то крестится 2 перстами кто то щепотью 3-мя. Наказывая за веру государство идет против Бога и будет наказано.
Государство наказывает не за веру, а за беззаконие, которое творится в разных сектах.
а в христианстве не творится беззаконие? торгуют имитацией золота, без пробы, без чеков, продают того чего нет (освящение авто, ракет, самолетов, пушек и т.д.) это же мошенники, 159 ч4, ОПГ
Не покупайте без пробы, не освещайте ничего.
но эти мошенники доверчивых людей обманывают! выдавая им ортодксию за ПравоСлавие!
у них наверное и ортодоксальные иудеи, тоже ПравоСлавные?
Вот кто мошенники, так мошенники! ОПГ гос масштаба!
Где в церковной лавке Вы купили золото без пробы? А то что без чеков, дак так и должно быть. Еще не хватало в церквях кассовые аппараты поставить. Золото Вы вообще и с чеком то не обменяете. Так что все претензии безосновательны.
так Аллах это в переводе и есть Бог.
Афанасий Никитин "хождение за 3 моря" он молится в одной молитве и Богу и Аллаху!
Аллах означает "Единый Бог", а не просто "БОГ".
Маргарите Арвиевне
Преследование за ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ = религиозным войнам во Франции в 16 веке или в Германии в 17.
Я понимаю, что с гугенотами правящие круги Франции воевали за то, что те организовывали ВООРУЖЁННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ, враждебные правительству.
Но ПОГРОМЫ гугенотов, лютеран, иудеев осуществлялись в отношении РЯДОВЫХ последователей тех или иных религий.
От подобного РАЗИТ ВОИНСТВУЮЩИМ АТЕИЗМОМ советских времён. С КАЗНЯМИ православных в 1920-30 и ШАБАШАМИ властей в 1950-60 гг. Я ОТЛИЧНО ИХ ПОМНЮ. Более того - за соответствующую КОМПАНИЮ Н.С.Хрущова ("Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме" и "НЕУГОДНЫХ мы в коммунизм не возьмём - придётся с ними здесь распрощаться"). Как это выглядело в 1960-е - когда я был школьником и в 1970-е - когда я был студентом - я помню очень хорошо...
На моей прежней работе была семейная пара из секты "Свидетели Иеговы". Жена была из руководства секты и решила меня приобщить к секте. Она мне дала несколько книг, чтобы я их прочитала. Я всё внимательно изучила и мне это "учение" совсем не понравилось. Это - рабская теория фанатиков. Германский нацизм - пример. Я ей всё доходчиво объяснила, но она со мной не согласилась. Я не стала настаивать.
У нас в посёлке был большой дом, где эта секта собиралась. Они постоянно ходили ко мне и пытались всё время меня "лечить". В конце концов я их всех "вылечила". Видимо они стали там что - то говорили и однажды ко мне пришла целая кодла во главе с хромой старухой. Я её поставила на место, а секта из моего посёлка куда - то делась.
Молодец!
Ваше право.
Прочитайте свой первый комментарий к этой статье и оцените его с этой позиции.
Ещё раз молодец!
Товарищи (или господа),
я не знаю в чем причина, но наверняка же эта организация не зря была признана экстремистской. Чем-то ж они это "заслужили".
Это во-первых.
А во вторых, вера - это одно. А религия или религиозные организации - это СОВСЕМ другое...
Гениально! См. www.9111.ru
Я ответил: "да"! Потому что государство должно не столько диктовать, сколько учить людей в школе научным истинам, в которые люди и должны верить. А также государство должно высмеивать религиозные заблуждения и следить за тем, чтобы религиозных людей не было на ответственных должностях.
Я уверен, что в будущем в старших классах средней школы на уроках литературы учеников будут учить тому, что Библия является сугубо атеистическим произведением - единой философской сказкой - притчей, в которой научные истины тесно переплетаются с вымыслом, и нужно каждому человеку, если он хочет стать мудрецом, научиться отличать библейскую истину от библейского вымысла.
Главной библейской истиной является простое диалектическое положение: земной "рай" (счастливая жизнь под защитой Закона) для одних (для "праведников" = для законопослушных граждан) возможен только при условии создания земного "ада" (сурового судебного наказания) для других (для "грешников к смерти" = для преступников Закона). На этой простой диалектической истине логически построено всё учение Христа, а Библия создавалась мудрыми атеистами как материальный носитель ("Слово стало плотью") этого по сути атеистического и научно-материалистического учения, завуалированного под религиозное откровение.
Подробнее об атеистическом учении Христа: https://proza.ru/2015/12/15/1688
Сергей, вы правы, но речь в статье о другом.
Здравствуйте, Виктор! Давно с Вами не спорила на просторах Интернета. Как живётся в условиях пандемии?
Не всё и не против всех.
Тогда уточню - против моих высказываний, а зря. Я пишу правду.
Где то я уже это слышал
Вы знаете правду?
Попахивает призывом к свержению власти! www.google.com
Путин - плод своего времени. Он вынужден веровать, потому что вера (православие) в сегодняшней России в тренде. Он зарабатывает этим голоса избирателей. Но когда-нибудь на ответственных постах будут только атеисты, и атеизм будет в тренде, а на верующих будут смотреть как на психов.
Подробнее: https://proza.ru/2019/03/17/1594
Ручкин Сергей Викторович, да понимаете ли в чём тут дело ....
Есть точные естественные науки, а есть науки гуманитарные !
И вот в этих гуманитарных науках очень многое зависит от субъективной точки зрения конкретного учёного или исследователя! И может ли быть в этих гуманитарных науках точная, выверенная, объективная истина? Я думаю, что нет!
Да и к самому понятию школы я отношусь резко отрицательно, я школу просто ненавижу ! Вот была такая иностранная книга про школу, которая называлась " Вверх по лестнице, ведущей вниз " ! И это очень правильное название !!!!!!!!!
Я с Вами согласен, но не полностью, а частично. Конечно, гуманитарий в своей науке менее объективен, чем математик в своей, но и гуманитарные науки не стоят на месте. Они развиваются. Возьмём для примера такую гуманитарную науку, как психология. В психологии есть такое направление, как определение лжи. Этим направлением занимаются такие специалисты, как полиграфологи и профайлеры. Если Вы смотрели телепередачу "На самом деле", то не могли не заметить, что полиграфолог Роман Устюжанин и профайлер Сабина Пантус достаточно профессионально определяют, кто из героев врёт, а кто говорит правду. И эти специалисты достаточно точно и объективно определяют картину событий, в которых участвовали герои передачи. Субъективность этих специалистов стремится к нулю.
А теперь возьмём такую науку, как библеистика. Это - гуманитарная наука, изучающая Библию. Оказывается, что если смотреть на Библию, как на притчу (единую философскую сказку), то учение Христа открывается читателю как безупречно логичная (предельно точная и объективная) научно-материалистическая идея, в основе которой лежит закон единства и борьбы противоположностей. Это закон диалектики лежит и в основе схемы (смотрите картинку ниже), которая даёт точный ответ на вопрос "Что есть библейский "Бог"?"
Эта схема помогает точно и рационально (логично) объяснить все основные поучения Христа.
О схеме подробно здесь: https://proza.ru/2015/12/15/1688
Поэтому, Романтик - 17, и гуманитарии могут быть предельно объективны.
Мне может кто-то внятно объяснить, почему СЕ признали сектой? Я понимаю - скопцы. Там явное членовредительство. А Свидетели? Похоже на крещение Руси огнём и мечом, только вместо огня и меча - суды и законы. Почему преследуя одних, другие течения, более экстремистские, не только разрешены, но даже приветствуются на территории РФ?
Вообще-то "секта" - это не юридический термин, и соответственно, никакой суд не может никого этой самой сектой признать. Это всё равно, что через суд кого-то признать балбесом или остолопом. Это слово имеет своё умное значение, но зачастую используется обывателями и СМИ, расчитанных на обывателей, как какое-то ругательство.
"Экстремизм" - это прикрытие для фальсификаций. Ведь не могут же судьи вынести приговор за "неправильную" веру, потому что это противоречит конституции. Вот и сочиняют "экстремизм". Подобный пример был и с Библией в переводе СИ. Президент запретил проверять Библию на экстремизм, так фальсификаторы обошли этот запрет, объявив этот перевод Библии "небиблией" (см. www.9111.ru ).
Знаете ли Вы, что при цитировании Библии Свидетели Иеговы практически всегда пользуются своим собственным изданием, которое называется перевод «Нового Мира». Это произведение не только не достойно названия перевода, но и является убедительным доказательством антихристианского характера Общества Сторожевой Башни.
Российское Библейское Общество дает следующий ответ на запрос о переводе Нового Мира Комитету по спасению молодежи:
×
"Что касается смыслового соответствия английского "Нового Мирового Перевода" (НМ), еврейскому и греческого текстам Св. Писания, то можно сделать следующие выводы:
1. В ряде случаев авторы Нового Мира вместо прямого перевода библейского слова или фразы истолковывает их в духе своего вероучения. Например, в Быт.7:22. вместо перевода "дыхание духа жизни (живого духа)" предлагается "дыхание силы жизни (жизненной силы)". Или в Мф.25:46 вместо "в муку вечную" предлагается перевод "в отрезанность вечную".
2. Нередко перевод носит совершенно произвольный характер, как в Откр.16:14: "слова (выражения), на которые их вдохновляли демоны".
3. В других случаях предлагается один из альтернативных, но вполне возможных переводов трудных мест Писания, как в Евр.9:28, где вместо "однажды" предлагается перевод "раз и навсегда".
Если говорить в целом, то перевод НМ страдает обилием очевидных несуразностей и неясных мест, выпадающих из контекста повествования. Перевод сильно идеологизирован, и научные требования явно подменяются в нем конфессиональными интересами".
При изучении "Нового Мира" возникает вопрос: кто является автором данного перевода? "Сторожевая Башня" этого не указывает, но отнюдь не из скромности и не от смирения. Дело в том, что по именам можно определить степень компетентности переводчиков в области знания древних языков. Видимо оттого Сторожевая Башня и скрывало их имена до некоторого времени.
В переводе Нового мира имя переводчика не указано, он представлен как анонимный перевод, сделанный "Комитетом перевода Нового мира". Членами этого Комитета являлись Натан Норр, Альберт Шредер, Джорж Гэнгас и Фред Франц, который был единственным из них, знавшим библейские языки достаточно хорошо, чтобы предпринять попытку подобного перевода. Он два года изучал греческий язык в университете в Цинциннати, а древнееврейский язык изучал самостоятельно. Хотя о качестве его познаний в мы можем судить по тому, как он однажды под присягой в суде в Эдинбурге (Шотландия) сознался, что не способен перевести даже небольшой отрывок из книги Бытия с древнееврейского языка.
Так что получается, что люди, искренне проповедующие Библию, даже и не задумываются проверить - а правильно ли то, что преподает им Сторожевая Башня. И если бы у них только хватило смелости и решимости это сделать, они могли бы в результате прийти к однозначному выводу - Библия Нового Мира есть ничто иное, как всего лишь жалкая пародия на Священное Писание, полностью подогнанное под доктрины Организации. Иначе для чего было ее и издавать? Ведь практически все христианские общины не стремятся к созданию собственных переводов, а используют те из них, которые уже существуют на местных языках и наречиях.
Не всегда. Если он существует на данном языке, и если он не признан "экстремистским" (Россия в своём репертуаре www.9111.ru ). Тут уж ничего не поделаешь www.9111.ru
А кто именно? Может ночной сторож из РБО? Или уборщица? Я не думаю, что кто-то из уважаемых библеистов даст такой топорный ответ. Кстати, решения в переводе РБО во многом совпадают с решениями ПНМ, например, в Бытии 7:22.
В 2 Фесс 2:2, в переводе РБО, слово пневма (дух) переводится "пророчество".
А разве однажды это не раз и навсегда. Просто современным языком.
Это научный перевод. Пусть лучше его оценям учёные, а не уборщица со сторожем.
Хотя я и сомневаюсь в правдивости этой истории, но даже в ней вы исказили факты. Сообщается, что Франца якобы попросили перевести с английского на еврейский, а не наоборот. Это принципиально. (Переводчики знают, в чём разница)
Ещё как задумывался! Я убеждён, что ПНМ самый точный. Я проверял.
Хе-хе-хе. А те "существующие", откуда взялись? Ну вы и выдали!
Сережа, а вы владеете древнегреческим, древнееврейским, древнеарамейским языками, что так смело заявляете что вы проверили правильность вашего "нового мира"??? тогда наверное знаете что в древнееврейском алфавите не было гласных букв? и что правельный перевод имени Бога не Иегова, а Ягве? И слово "однажды" подразумевает еденичное событие, а "раз и навсегда" это что то неизменяемое в течении длительного времени.. даже в этом вы пытаетесь солгать и подменить понятия.. одно слово "свидетель иеговы"
В достаточной мере, чтобы
увидеть, какое слово стоит в тексте, и понять по словарю, что это слово означает. Тут много ума не надо. Про "отрезанность" я вам ответил.
Это называется не перевод, а транслитерация.
Да? А как вы узнали, если гласных букв нет?
Что конь, что коняка, суть одна. Чего вы пытаетесь доказать? Что Христу нужно много раз приносить себя в жертву?
Это никакой не перевод, это просто транслитерация .
Как например, Shakespeare, русская транслитерация - Шекспир , а русский перевод этой фамилии - Потрясающий Копьём !
Ясно. Спасибо!
"Свидетели Иеговы" ненавидят христиан и хотят нашего уничтожения. При этом искренне негодуют за то что деятельность их организации запрещена на территории Российской Федерации. На всех площадках всем доказывают что они не экстремисты, они белые, мягкие и пушистые и проповедуют любовь.
Подборка цитат из журналов сектантов...
"Существует ли вне истинной Христианской паствы (т.е. вне Свидетелей Иеговы), какая-либо альтернативная организация? Только ОРГАНИЗАЦИЯ САТАНЫ, состоящая из его ПОЛИТИЧЕСКОГО "ДИКОГО ЗВЕРЯ", и Его ВАВИЛОНСКАЯ МИРОВАЯ ИМПЕРИЯ ложной религии" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.03.1979.-С. 24).
"ВЕДУЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ В ВАВИЛОНЕ ВЕЛИКОМ занимает сегодня ХРИСТИАНСКИЙ МИР" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.03.2001.-С. 15).
"ИМЕННО ХРИСТИАНСТВО, МОГУЧАЯ И КОВАРНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ДЬЯВОЛА, достойна большего упрека, чем какая-либо другая власть, существовавшая прежде". "В скором времени Бог ИСТРЕБИТ Дьявола и ЕГО ЛЖИВУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ" ("Жизнь".-С. 81-83, "Освобождение" с.204, "Раскрытие". - С.57,62).
"За последние семь десятилетий, в связи с объявлением великолепной надежды относительно наступающего Царства Иеговы, Свидетели Иеговы РАСПРОСТРАНИЛИ ВО ВСЕМ МИРЕ истинный ПОТОП ОСУЖДЕНИЯ И СУДА. В СОТНЯХ МИЛЛИОНОВ откровенных, библейски обоснованных публикаций, способных наносить МОЩНЫЕ УДАРЫ, они РАЗОБЛАЧИЛИ ХРИСТИАНСКИЙ МИР как наиболее мощную силу в РЕЛИГИОЗНОЙ БЛУДНИЦЕ, ВАВИЛОНЕ ВЕЛИКОМ, осужденном в гл. 17 и 18 Откровения" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.04.1988. - С.24).
"Свидетели Иеговы сегодня ПРОЯВЛЯЮТ СВОЮ НЕНАВИСТЬ ко всему лицемерному религиозному беззаконию. Каким образом? РАСПРОСТРАНЯЯ БИБЛЕЙСКУЮ ЛИТЕРАТУРУ, которая РАЗОБЛАЧАЕТ, что ВАВИЛОН ВЕЛИКИЙ ЯВЛЯЕТСЯ на самом деле РЕЛИГИОЗНОЙ ПРОСТИТУТКОЙ... В КАКОЙ МЕРЕ мы действительно НЕНАВИДИМ беззаконие Вавилона великого, В ТАКОЙ МЕРЕ МЫ БУДЕМ РЕВНОСТНЫМИ…" (Журнал "Сторожевая Башня" 15.07.1992. - С.12).
"Много искренних людей ВНИМАЮТ ПРИЗЫВУ покинуть империю ложной религии. Если вы глубоко потрясены теми убийствами, которые совершались от имени религии, мы просим вас СВЯЗАТЬСЯ С ТЕМ, КТО ДАЛ ВАМ ЭТОТ ЖУРНАЛ" (Журнал "Пробудитесь!", 22.04.1997.-С. 10-11).
"В наши дни политика и ее деятели у многих прямо ассоциируются с обманом; но известно ли вам, что ОДНИМИ ИЗ САМЫХ ПРЕСЛОВУТЫХ ЛЖЕЦОВ являются РЕЛИГИОЗНЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ" (Журнал "Пробудитесь!" 22.02.1997. - С.18).
"ВСЕ правители земли, особенно так называемого "христианского мира", - ДУХОВНЫЕ БЛУДНИКИ" (Свет, т. 1, 1930.-С. 325).
""ЧЕЛОВЕК БЕЗЗАКОНИЯ" - это ДУХОВЕНСТВО ХРИСТИАНСКОГО МИРА... Подобно СМЕРТЕЛЬНОМУ ВИРУСУ, оно заразило собрание исповедующих христианство ДЕМОНИЧЕСКИМИ ИДЕЯМИ" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.07.1994. - С.5).
"Религиозные руководители христианского мира ОБМАНЫВАЮТ СВОЮ ПАСТВУ. Они утверждают, что служат Богу, а на деле большинство из них не только ПРОПАГАНДИРУЮТ ПОКЛОНЕНИЕ богам этого мира - НАЦИОНАЛИЗМУ, МИЛИТАРИЗМУ, БОГАТСТВУ, известным людям, но еще и прививают людям ЯЗЫЧЕСКИЕ учения" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.03.2001.-С. 13-14).
"РЕЛИГИОЗНЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ льстят слуху людей тем, что ПОПУСТИТЕЛЬСТВУЮТ ДЕЛАМ ПАДШЕЙ ПЛОТИ, например, СВЯЗЯМ ВНЕ БРАКА, ГОМОСЕКСУАЛИЗМУ И ПЬЯНСТВУ", "Некоторые религиозные и политические деятели ПРИБЕГАЮТ КО ЛЖИ И ДАЖЕ К НАСИЛИЮ, чтобы помешать нам" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.07.05. - С.5).
"ПРИХОЖАНЕ ЦЕРКВИ и даже СВЯЩЕННИКИ позволяют себе вести РАСПУТНУЮ ЖИЗНЬ, ПРЕЛЮБОДЕЙСТВОВАТЬ, ДРАТЬСЯ, ПЬЯНСТВОВАТЬ, ЖАДНИЧАТЬ, ЛГАТЬ, ЗАНИМАТЬСЯ СПИРИТИЗМОМ И ИДОЛОПОКЛОНСТВОМ" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.06.93.-С. 11)
"Учения и дела РЕЛИГИЙ ХРИСТИАНСКОГО МИРА показывают, что их заявление о том, что они верят Библии и являются богобоязненными христианами – ЛОЖЬ. Они предали Бога и Библию. Их поступки ВОЗМУЩАЮТ МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ" (Книга Общества Сторожевой Башни "В чем смысл жизни?" 1993.-С. 19).
"Сегодня, перед великим днем Иеговы, представители ДУХОВЕНСТВА ХРИСТИАНСКОГО МИРА, образно говоря, настолько НАПИЛИСЬ виноградного сока, что ЕДВА ОСОЗНАЮТ, что Всевышний ВЫЗЫВАЕТ ИХ НА СУД. Какое же потрясение они испытают, когда выдут ИЗ ПЬЯНОГО ОЦЕПЕНЕНИЯ в великий и страшный день Иеговы" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.05.1998.-С. 9)
"Пока священники христианского мира видят дела народа Иеговы (= Свидетели Иеговы) и слышат предупреждения о Божьем суде, они ПРИХОДЯТ В ЯРОСТЬ. В ДОСАДЕ И ЗЛОСТИ, которые у них вызывает весть о Царстве, они бьют себя в грудь… ПУСТЬ ЖЕ ОНИ, ОДЕВШИСЬ ВО ВРЕТИЩА, РЫДАЮТ НОЧАМИ О ПОТЕРЕ СВОИХ ДОХОДОВ. Скоро им НЕГДЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ! Бог велит им стенать всю ночь, потому что ПРИБЛИЖАЕТСЯ ИХ КОНЕЦ" (Журнал "Сторожевая Башня" от 01.05.1998.-С. 10).
"Можно ли найти вестников мира среди религий этого больного мира? Какая репутация сложилась у религии на сегодняшний день?... Это - предзнаменование приговора Иеговы, вынесенного ПРАВИТЕЛЯМ И ДУХОВЕНСТВУ ХРИСТИАНСКОГО МИРА сегодня. Чтобы восторжествовал истинный мир, НЕОБХОДИМО УДАЛИТЬ этих подстрекателей зла и насилия!" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.05.1997. - С.14-15).
"Политические народы, бросающие вызов универсальному господству Иеговы, НЕОБХОДИМО УНИЧТОЖИТЬ... ибо состояние современного мира ставит недвусмысленный вопрос: либо уничтожение политически ангажированных народов, либо уничтожение всего человечества" (Журнал "Сторожевая Башня" New York Сент, 1971. - С.12).
"Иегова проследит, чтобы НЕ ОСТАЛОСЬ И СЛЕДА ОТ РЕЛИГИОЗНОЙ СИСТЕМЫ ХРИСТИАНСКОГО МИРА, как и ОТ ВСЕГО ВАВИЛОНА ВЕЛИКОГО, мировой державы ложной религии" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.02.2000. - С.13).
"Руководители мировой империи ложной религии, которая сравнивается в Библии с распутной женщиной, ПОПЛАТЯТСЯ ЖИЗНЬЮ за свои, вводящие в заблуждение, возгласы о мире" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.10.1999. - С.14).
"В день суда Иеговы "разметана будет кровь их, КАК ПРАХ", то есть нечто НИ НА ЧТО НЕ ГОДНОЕ. Их ждет бесславный конец: тела - и даже внутренности - ЭТИХ НЕЧЕСТИВЦЕВ Бог разбросает по земле, "КАК ПОМЕТ"… Точно так же "в день гнева Господа", когда будет ИСТРЕБЛЕН ХРИСТИАНСКИЙ МИР и остальные части этой системы вещей, никому не помогут накопленное богатство или взятки" (Журнал "Сторожевая Башня" 15.02.2001. - С.15-17).
"Мы С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДЕМ того дня, когда с врагами Иеговы БУДЕТ ПОКОНЧЕНО" (Журнал "Сторожевая Башня" 01.03.2001. - С.).
Кто скажет что призывы к уничтожению людей не являются экстремизмом?
СИ и есть христиане.
Ну надёргали цитат из какого-то "Карманного надёргивателя цитат", и что? Многие статьи я знаю, и знаю, о чём там на самом деле говорится. Решили побороться? Вон, заметки о СИ разместили. Правда, пока никто за двое суток даже дизлайк не поставил. Признавайтесь, сами сочинили, или скопировали откуда-то? Стиль ужасный!
Во-первых, Свидетели Иеговы не христиане, а организация монетизирующая образ и имя Иисуса Христа. А во-вторых, вы в традициях Свидетелей Иеговы отвечаете аргументированно, а не имея что сказать в ответ, просто пытаетесь скомпрометировать задавшего вопрос. И цитаты не из карманного надергивателя цитат, а из вашей методички "сторожевая башня".
Во, закрутил! И как, если не секрет?
Не врите! Можно подумать, вы искали это всё в журналах... Скопировали уже готовую подборку цитат, вырванных из контекста.
А я и не говорил что искал цитаты в ваших методичках. Естественно я использовал готовую подборку. А по поводу обвинения во вранье могу пояснить следущее, моя вера и мой Господь Иисус Христос не разрешают мне лгать, в то время как ваша организация поощряет ложь.
До этого диспута, я считал что суд был не прав когда запретил деятельность вашей организации, так как каждый имеет право на свое мнение и вероисповедание. Пообщавшись с вами в этом чате, я понял что был не прав, а прав суд, плохо только что сажают ваших в тюрьму где они заразят еще кучу народа. Вас надо закрывать в психушках с запретом на любое общение. Вы лжецы, а когда вас уличают во лжи переводите разговор на другие темы. Ваша истина не от Бога, а от вашего отца дьявола. И вы хуже террористов, с которыми суд поставил вас на одну ступень, террористы разрушают здания и убивают и калечат людские тела, вы же своей ложью разрушаете души и калечите психику людей. Придет время и все "Свидетели Иеговы" получат персональный котел в месте подвластном вашему лживому отцу.
Спасибо что признались.
У меня аналогично. И Иегова Бог, и его Сын Иисус Христос ненавилять ложь. Кто из нас прав?
Интересно, как это?
Вам же Господь Иисус запрещает лгать! Чего же вы лжёте? Вы не плохой человек. Мы даже как-то положительно пообщались. Помните? Про дом Иисуса в пещере? А сейчас, чего вы так яростно напали на СИ? Лжецы? Вы это проверили, или вам это внушили? Не согласны с нашим учением? Так давайте мирно обсудим по Библии! Не устраивает ПНМ? Давайте по Синодальному (вы его называете "каноническим"). Давайте по-христиански, а не по-мирски!
Я и пытался сначала общаться нормально. но вы же не отвечаете на поставленные вопросы, вы просто уводите разговор на другую тему. И по христиански не получится, я христианин, а вы последователь учения вашего "пророка" Чарльза Тейза Расселла. Мормоны согласно учения их "пророка" Джозефа Смита считают что Иисус Христос улетел и живет на другой планете. Из за того что они используют имя Иисуса я и их как и вас должен считать христианами? Как с последователем учения Расселла я могу с вами пообщаться на библейские темы, хотя:
"1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
3 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
4 Не так - нечестивые; но они - как прах, возметаемый ветром.
5 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.
6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет."
(Пс.1:1-6)
Я могу с вами общаться как с одним из заблудших сыновей Господа, но не как с обладателем "истины" придуманной вашими начальниками из Нью-Йорка. Ветхому завету 6 000 лет, Новому завету 2 000 лет и вдруг кампашка малограмотных менеджеров, не знающих ни одного из древних языков, на которых передавались и писались Книги Библии, провозглашает "перевод нового мира" и объявляет его истиной. Как вы можете быть христианином если утверждаете что Иисус не Христос, а Архангел Михаил?
Вы задавали мне какие-то вопросы? Я не помню. Вы лишь писали всякие, извините, гадости. Что вы спрашивали?
Я никогда не был последователем учения Расселла. Прежде чем повторять чьи-то высказывания, проверьте, не лживие ли они. Господь Иисус не позволяет лгать. Даже повторять чью-либо ложь предосудительно (Матфея 15:14).
Можете не считать. Господь - судья, а не вы.
Матфея 7:1, 2.
3500.
Матфея 12:36.
Иисус это Христос. А насчёт Михаила... Это отдельная тема. Вам встречный вопрос. Кто такой Давид в Иезекииля 34:23?
В Иезекииля 34:23 речь идет о молодом пастухе Давиде младшем из восьми сыновей, одного из старейшин Вифлеема, Иессея. Которому Господом было суждено быть помазанным на царство и стать вторым царем Израиля, после Саула..
Спасибо за ответ.
Между прочим, вы не находите, что это пророчество? Иезекииль - пророческая книга, сами слова записаны в будущем времени... Кстати, сама книга Иезекииля была написана спустя 400 лет после смерти Давида. Может здесь говорится о ком-то другом, кто просто пророчески назван Давидом? (Тоже в Иеремии 30:9 и Осии 3:5).
Чтобы попытаться понять о чем говорит Иезекииль, надо читать, как минимум, главы 33,34,35.. это действительно пророчество, о том что народ Господень будет рассеян, но Господь соберет свой народ и поставит нового пастыря Давида (возможно из рода Давидова).. речь идет о "Сыне человеческом", а в Библии только один назывался "Сыном человеческим", Иисус Христос.. по сути, Господь собирает свой народ и пастырь у нас один и он из рода Давидова и он Царь Иудейский..
и в Иеремии 30:9 и Осии 3:5 говорится о том же самом.. кстати и вашу организацию там тоже упомянули как служащих чужеземцам..)))
Ответ принят. Мололец! Следующий вопрос. Отрасль (росток, побег) из корня Иессеева, это кто? (Исаия 11:1). Там же но 10 стих, знамя (сигнальный столб) для народов, это кто? Ответите, будет ещё один вопрос, последний. А потом я объясню, к чему я это спрашиваю.
Вы правы. Служащие чужеземцам - это народ Иеговы, который был в плену в Вавилоне, но Бог освободил его. В правильном направлении мыслите. В наше время тоже, Бог освободил свой народ от рабства "Вавилона великого", т. е. ложной религии. Мы не исповедуем ложные вавилонские учения, не участвуем в мерзких делах Вавилона. Духовная свобода!
Нет в вашей организации никакой духовной свободы, есть тотальный контроль за жизнью членов ваших общин. Вы служите чужеземцам, выполняете их предписания, вносите раскол в семьи и смущение в души. Не надо лукавить и претворяться святее папы римского, нет у свидетелей иеговы ни свободы, ни правды, ни истины..
Нет, Вова, не лгите. Я же не рассказываю, как там у вас в церкви. Потому что это знаете вы, а не я. Чего же вы заявляте то, чего не знаете? Это грех. Лучше спросите у меня, а не повторяете чью-то мерзкую ложь.
Я пользуюсь Словом, которое оставили нам люди лично знавшие Иисуса Христа.... а то что вы называете мерзкой ложью публикуют в "переводе нового мира" и "сторожевой башне"
Я думаю надо заканчивать этот бесполезный и бесперспективный диспут..
Верно! Моё вам пожелание на прощанье - проверяйте информацию, которую вы слышите. Вы неплохой человек, уверен, искренне веруете. Но сейчас так много обманщиков-манипуляторов! Как легко попасть под их влияние! Вы стали, по сути, даже радоваться по поводу гонений на СИ, при этом веруя в Господа Иисуса Христа (Притчи 26:7; Авдий 11, 12). Ракайтесь перед Господом! Думаю, мы потом с вами ещё хорошо пообщаемся.
Конечно многие радуются, что наконец то деструктивный лжекульт "детей дьявола" запретили. Я имел другое мнение, но пообщавшись с вами вижу что правы те кто радуется что вас запретили.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Знаете, я тоже считаю, что вы исповедуете лжерелигию и не являетесь истинным христианином. И слова Христа из Иоанна 8:44 я могу применить так же и к вам. Это моё право так считать. Но если бы вы попали в беду, я бы не стал злорадствовать, и пришёл бы к вам на помощь. Так меня научил Иисус (притча о добром самарянине). Кстати, когда только начались гонения на СИ, многие религиозные деятели, например, руководитель баптистской церкви в России, или православный библеист Десницкий осудили эти гонения. Это делает им честь! А ещё простые люди, даже неверующие, проявляют сочувствие и понимание к гонимым. Неужели у этих есть плод духа, а у вас, у христианина, нет? Как же так?
Кстати, насчёт Исаии 11:1, 10 ответ будет? Или всё?
В Исайи 11:1-16 предсказано рождение Иисуса и его служение, но это никоим образом не относится к членам вашей организации..
Правильно!
У вас что, какая-то навязчивая идея? Это мессианское пророчество, где Мессия (греч. Христос) сравнивается с побегом из корня и сигнальным столбом (знаменем). Причём здесь члены нашей организации? Впрочем, связь есть. Ведь Христос - вождь и царь для служителей истинного Бога. Последний вам вопрос (думаю, самый простой): Кто такой Агнец (ягнёнок, молодой барашек) из Откровения 7:10 и 14:1?Вместе с Апостолом Павлом мы говорим вам: "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Xристу; ибо в Нем обитает вся полнота Божества" (Кол. 2:8-9).
Вот что говорил глава вашей организации Расселл, июльском номере "Сторожевой башни Сиона" за 1879 год он пишет: "Истина, данная самим сатаной, такая же истина, как и истина, сказанная Богом. Принимайте истину, где бы вы ее ни нашли, чему бы там она ни противоречила". Не удивительно, что даже эти слова принимаются "Свидетелями Иеговы" и голос Библии за ними уже не слышен. И после этого вы утверждаете что вы обладаете Божьей истиной. Ваш апостол обозначил где корень вашей истины
Мой вам совет.. бегите пока не поздно из безбожной организации, выберите церковь где вам будет комфортно и покайтесь, Господь милостив и если ваше раскаяние будет искренним он вас простит..
Аминь! Только к чему это? Я изучаю Библию, рекомендую и вам. Я верю в Бога и его Сына Иисуса Христа. Вы тут оболгали нас, не привели никаких аргументов и доказательств. Те лживые выкладки, которые вы где-то скопировали - не аргументы. Порадовались чужой беде. Не хорошо! Конечно, большая вина на тех, кто вас обманул. Но вы тоже должны понимать и свою ответственность перед Богом. Если вы хотите узнать правду о Свидетелях Иеговы, спросите у них. Вы же здесь ничего не спрашивали. Только настаивали на том, что ваша ложь - это правда. Проявите смирение! Ну ошиблись, поверили злым людям! Все могут ошибиться. Неужели не хотите узнать правду?
Вова, вы опять заглянули в тот же источник? Не было никогда таких слов. Откройте тот журнал, на который вы ссылаетесь... Что? Нет у вас его? Конечно нет! Это самый первый номер " Сторожевой башни". Нет там таких слов. Там другие слова: «Истина похожа на нежный цветочек, растущий в дикой местности, называемой жизнь: его почти заглушил бурьян лжи. Желаете найти истину — бодрствуйте день и ночь. Хотите зреть красоту истины — пропалывайте сорняки лжи и колючие кустарники мракобесия. Желаете обладать истиной — нагнитесь и подберите ее. Не успокаивайтесь на одном цветке истины. Будь достаточно одного, не было бы других. Собирайте, ищите непрестанно». Есть разница? Говоря про бурьян лжи и мракобесие, предложить обратиться к сатане? Я с подобными фальсификсциями сталкивался не раз. Даже та подборка, которую вы приводили, про якобы желание уничтожения христиан. Вы же не читали те статьи, объясняющие библейские пророчества! Лишь поверили надуманным выводам каких-то бессовестных людей. Лучше задайте вопрос себе: Кому выгодно сочинять ложь о Свидетелях Иеговы? Какие мотивы?
Бог по своей благодати открыл нам истину. Ему честь и слава! Не нам.
Вы так и выбирали? Неудивительно, что есть церкви, где проводят венчания однополых пар... Голубым вполне комфортно! Не комфорт, Вова, а поклонение в духе и истине!
Надеюсь вы искренни... Не переживайте за меня. Я нашёл истину. Я исследую постоянно Библию и проверяю, в вере ли я. Ваши выпады - это потуги обманутого человека. Я повторюсь. Я же не пишу ничего про вашу веру и вашу церковь. Потому что ничего о них не знаю, а если кто-то написал какое-то "разоблачение" про неё, то я не уверен в честности автора.
Ну про голубых в церкви это скорее ближе к вашей организации.. а про мою церковь вы и сказать ничего не можете.. я в церкви глава которой Иисус Христос, Господь Бог..
Глава вашей церкви тот кто был архангелом, но возгордился и захотел стать равным Богу, имя ему Люцифер и именно его истины вы и несете миру..
И я не радовался тому что вас закрыли, вы все время пытаетесь приписать мне то что я не делал и не говорил. А когда вас уличают во лжи вы не опровергаете, вы уводите разговор в сторону. Вы знаете что проповедуете ложь, но пытаетесь скрыть это.
И на том спасибо.
Вова, вот вы подумайте: вы хотели бы состоять в церкви, где говорят ложь? Хотели бы, пользоваться искажённым переводом Библии? Хотели бы, чтобы вашим отцом был дьявол? Нет? И я не хочу. И миллионы других СИ не хотят. Тогда почему они не уходят? Не отрекаются от своей веры? Готовы идти в тюрьму!
Чарльз Рассел образца 1879 года:
«В июльском номере «Сторожевой Башни Сиона» за июль 1879 года им было сказано следующее: «Мы должны признавать истину, независимо от того, где мы её нашли и какой смысл она несет. Истина, преподнесенная самим Сатаной, такая же истина, как и высказанная Богом».
а это ссылка на архив вашей "сторожевой башни"
watchtowerdocuments.org
переводите и учите первоисточники.. гугл вам в помощь...
Как мы видим, Расселлом была произведена ПОДМЕНА - "исследования Библии" на "изучение публикаций" Общества, который Расселд активно продавал, наращивая свои капиталы, недвижимость и распространяя свои идеи. Уже тогда Расселл нахваливал постоянно "сверхценность" своей "духовной пищи", её исключительность, "эксклюзивность единственного канала", через который она поступает верующим и "важность авторитета "верного раба" (которым он считал себя сам).
На этом можно и закончить.. Фактов вы не признаете, аргументы не принимаете, ложь ваших начальников прикрываете своей ложью. Я тоже хочу дать вам совет, прежде чем каким либо бредом забивать себе голову, под видом "истинного учения", поинтересуйтесь кто вам эту "истину" втюхивает.. Придет время, стоя перед Иисусом на суде вам нечего будет сказать в свое оправдание, за то что совратили людей срок вам отвалят не 5-10 лет как в земной тюрьме.. у Господа для лжепророков срок "вечность"..
А может к вашей?
Я могу. Секта на государственном уровне.
Бла-бла
Как и вы
Вы потрудились наславу. Молодец!
Мой вам совет, на прощанье. Не берите на себя роль Христа. Не вам решать, кому что будет уготовано. Это первое. А во-вторых, ищите истину в Библии, а не противопоставлении своей религии к другим. Низкое это дело - искать компраматы в вырванных цитатах, в наборах цитат с готовыми выводами, в каких-то личных обстоятельствах людей и даже в картинках. Поверьте, мне не интересно, что там и как в какой-то церкви. Если я встречаю верующего человека, то он мне интересен (или не интересен) как человек, а не как представитель какой-то конфессии. И если он верит во что-то, то мне интересно почему он в это верит, я интересуюсь у него, а не ставлю "диагнозы" и тем более, приговоры. Успехов вам, Вова!
Где именно, за время нашего диспута, я позволил себе взять роль Христа? Опять лжете..)))
А я вам и приводил цитаты из Библии. И в отличии от вас я Библию и изучаю, а не сочиненный кем-то безграмотным "перевод нового мира". И где за время нашего диспута я противопоставил свою церковь другим? Опять ложь..))
И опять вы говорите неправду..))).. Встречая верующего человека вы пытаетесь путем манипуляций доказательствами из "перевода нового мира" смутить его и внести в его сердце и разум сомнения в истинности того что Иисус Бог, подсовывая вместо Иисуса Архангела Михаила. Я не осуждаю вас, ваше право в кого и как верить.
Да, Сережа, почти забыл.. за спорами все время забывал вас поправить когда вы доказывали что ваш "перевод нового мира" канонический.. ваш "новый мир" и близко не лежал.. канонические книги были приняты на Никейском соборе в 325 г н.э. и вашей организации на нем не было..))).. Удачи вам, Сережа!
Будет желание пообщаться по каноническому варианту Библии пишите, пообщаемся.
Кстати, я не православный, я протестант.
Господь судья. А вы судите... Я об этом, если вы не поняли.
Что вы привели? Иоанна 8:44, и сказали, что это типа по меня? Так и я так могу, сказать что это типа про вас...
Вы говорили, что я в ложной организации? На каком основании? На основании методичек- цитатников о СИ? А исследовали факты самостоятельно. Берите пример с верийцев (Деяния 17:11).
Я обосновал некоторые решения ПНМ? Обосновал. А что обосновали вы? Ничего. И ссылки я вам привожу уже без указания перевода. Мне не принципиально из какого перевода привести вам цитату. Библия одна. А переводы бывают менее точные и более. Я выбрал более точный.
К вам кто-то из СИ подходил и говорил это?
Синодальный перевод тоже появился в 1876 году. И что? Кстати, получается ни у Иисуса, ни у апостолов не было Священного писания? Получается, что всё что они цитировали - было сомнительными текстами, которые были "признаны" не понятно кем, века спустя?
Мы верим, что первое собрание христиан и нынешнее собрание Свидетелей Иеговы - это одно и тоже, только в разные эпохи.
Канонические книги - это 66 книг Библии. ПНМ содержит именно эти книги.
С удовольствием!
Я это сразу понял.
Какой к чёрту "господь"??? Вы - трепач, не понимающий сути Библии!
Когда по мифу Соломон справедливо рассудил двух женщин, то Библия его (Соломона) характеризует так: "Мудрость Божия в нём, чтобы производить суд" (3-я Царств, 3:28).
Если человек имеет мудрость "Божию", то он имеет право справедливо судить людей. И Христос об этом говорит: " Не судите по наружности, но судите судом праведным" (Иоан., 7:24).
А справедливый суд включает в себя и смертную казнь.
Вы не единственный "свидетель", который мне доказывает свое обладание "истиной", я знаю в реале несколько "свидетелей". И про то что оказывается Иисус не Иисус, а замаскированный Архангел Михаил слышал воочию от ваших единоверцев.. Был признан вашими коллегами закоренелым неисправимым грешником..))))
Канонических книг в Библии 77...
Я не сужу вас, прав таких не имею, я вас обличаю.
Это вы зря... Нет такого. Иисус есть Иисус, а точнее есть Христос, Сын Бога. Мы всегда в это верили. Что касается архангела Михаила, то в Библии описаны его уникальные роли, которые есть исключительно у Иисуса Христа. На основании делаем вывод. Он обоснован. Я не зря приводил тексты, где Христос назван Давидом, отраслью от корня, знаменем, Агнцем (на последний вы так и не ответили). Но никому же не придёт в голову сказать, что вот эти верят, что Иисус вовсе не Иисус, а Давид, или отрасль... Не так ли? Есть отдельные стихи, где Мессия описывается под другим именем. Мы истолковываем эти отдельные стихи, но не опровергаем остальные. Это манипуляция, сказать, что мы не верим что Иисус вовсе не Иисус, а Михаил. Игра на чувствах, не более...
Какой же вы протестант? Протестанты признают 66 книг.
Это вы называете обличением? Покажите по Библии, что не так. Только не надо: "Ваш отец дьявол... О это про вас!" Это не обличение. С таким же успехом я могу этот стих отфутболить и вам. Покажите конкретно, мол вы вы верите в это, а в Библии написано это. В таком духе. Да, и спрашивайте в начале, а действительно ли мы в это верим. И про Перевод нового мира не нужно говорить, пока сами не разбирётесь, как там должно быть на самом деле. Лучше сами. Не повторяйте чью-то ложь.
Такие как вы возможно..))).. Моя церковь как и все другие церкви признающие Символ Веры, признает 77 книг..
Вот это пожелание оставьте себе..))).. В Библии много написало про вашу ересь, только какой смысл вам это предъявлять если вы не отвечаете по существу и объявляете все ложью? Я пытался..увы..
Вова, это пустые слова. Я тоже могу и про вашу ересь так сказать. Я же попросил: конкретное утверждение - конкретное библейское обоснование. А так как вы... Обычная праздная болтовня.
Что вы пытались? Скопировали нарезанные кем-то цитаты из разных публикаций и сказали "Вот!"? И что, вот? А самостоятельно? Вы мне напоминаете человека, который подслушал обрывки фраз чужого разговора, а потом сам себе досочинял сам разговор. А привести какие-то аргументы, а по Библии, слабо? Вот, докажите, хотя бы, что книг в Библии должно быть 77.
Дорогой мой! Вы объявили, что мой отец дьявол! Сказанули, и в кусты? Давайте, аргументируйте! Вот, мол, вы исповедуете такое-то учение, а оно лживое, потому что в Библии по этому поводу написано то и то... Давайте, Вова, Библия. А то гадости про наш перевод Библии вы мастак писать, а из "канонического" вы только умудрились процитировать слова обличения и необоснованным вывод: "Вот, это про вас!". Как ребёнок!
Интересно... Сколько мне доводилось встречать протестантов, никогда с таким не сталкивался. Что это хоть за книги? 11 штук?
"1 Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его,
2 ибо Он обретается неискушающими Его и является не неверующим Ему.
3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных.
4 В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху,
5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды.
6 Человеколюбивый дух — премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его.
7 Дух Господа наполняет вселенную и, как все объемлющий, знает всякое слово.
8 Посему никто, говорящий неправду, не утаится, и не минет его обличающий суд.
9 Ибо будет испытание помыслов нечестивого, и слова его взойдут к Господу в обличение беззаконий его;
10 потому что ухо ревности слышит все, и ропот не скроется.
11 Итак, хранитесь от бесполезного ропота и берегитесь от злоречия языка, ибо и тайное слово не пройдет даром, а клевещущие уста убивают душу.
12 Не ускоряйте смерти заблуждениями вашей жизни и не привлекайте к себе погибели делами рук ваших.
13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,
14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
16 нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли, и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием"
(Прем.Сол.1:1-16)
Если вы хотите сказать, что вроде как хорошие слова из книги "Премудрости Соломона" это доказательство её каноничности, то вы заблуждаетесь. Мало ли есть умных литературных произведений. Ни Иисус, ни апостолы, ни пророки никогда не цитировали из апокрифических книг. Кстати, а из какой именно протестантской церкви вы (понятие "протестант" весьма неопределённо). Мне просто интересно, где именно признают ветхозаветние апокрифы.
Подавляющее большинство «протестантских» Библий на русском языке печатается с Синодального издания XIX века, о чем и извещает надпись на обороте титульного листа. особенность заграничных изданий Библии-отсутствие там одиннадцати ветхозаветных книг: Товита, Иудифи, Премудрости Соломона, Премудрости Иисуса сына Сирахова, пророка Варуха, Послания Иеремии, второй и третьей книги Ездры и трех книг Маккавейских. Они не входят в современный еврейский перевод Священного Писания и называются неканоническими, то есть не вошедшими в канон. В более достоверном греческом переводе Библии эти книги есть.
Славянский перевод Священного Писания осуществлялся с греческого текста, поэтому неканонические книги вошли в него и по традиции присутствуют в отечественных изданиях Библии.
Церковь моя входит в РОСХВЕ. Не делю людей на конфессии и деноменации, для меня человек или верует в Христа и является христианином или не верует и позиционирует себя как ему угодно.
А кто для Вас человек, который верит в учение Христа и доказывает, что учение Христа является по сути атеистической идеей?
Это не только заграничные издания. Например, Российское Библейское общество (и не только оно) издаёт Синодальный перевод без 11-ти апокрифов.
Они есть в Септуагинте (мне трудно поверить, что перевод может быть достовернее оригинала), а поскольку в православной традиции существует приоритет Септуагинты перед еврейским текстом, то не удивительно, что издания Синодального перевода с 77 книгами часто называют "православными". Что меня и удивило в вашем заявлении.
Понятно. 77-книжную Библию признают только российские пятидесятники, или в других странах тоже?
Я вас понимаю. Я же считаю, что человек должен принадлежать к организованному собранию (церкви), потому что Христос - глава над собранием. Христианин просто должен быть в "стаде" (это библейская риторика), где пастырь Христос.
Атеизм это отвержение веры в существование любого Бога. Несочетаемые понятия, вера в учение Иисуса Христа и атеизм. Тут уж уважаемый, Сергей Викторович надо "либо крестик снять, либо трусы надеть".
Что вас натолкнуло на мысль что Иисус отрицает Бога, то есть самого себя?
Когда Иисуса Христа спросили: Какая наибольшая заповедь в законе? — Он ответил:
"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки (Мф 22, 36-40).
Цитирую слова Христа: "Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела" (Иоан.,14:10).
Из цитаты следует, что Христос называет "Отцом" своё собственное сознание. Я тоже говорю от имени своего сознания. И каждый человек говорит от имени своего сознания. Каждый атеист знает, что сознание существует, и приведённая Вами цитата "Возлюби Господа Бога твоего..." означает - "возлюби своё собственное сознание", ибо каждый человек является "рабом" своего собственного сознания.
Если Христос называет "Богом" своё собственное сознание, то этот "Бог" к религии не имеет никакого отношения. Это просто термин (иносказание), под которым подразумевается атеистическая суть. Посмотрите на схему ниже. Схема полностью согласуется с учением Христа и с требованиями атеизма и научно-материалистического мировоззрения, следовательно, и само учение Христа согласуется и с атеизмом, и с наукой. Обратите внимание, что в схеме нет "Творца", поэтому верить в "Творца" - значит игнорировать (или искажать) учение Христа.
Подробно об атеистическом учении Христа: https://proza.ru/2015/12/15/1688
Ваша цитата не точна..
Правильно написано так:
"9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."
(Иоан.14:9-12)
И речь идет не о чьем либо сознании, Иисус говорит об Отце Небесном. Говорит о своем единстве с Отцом, о том что он и Отец единое целое. Отец это ипостась Бога, в которой Бог правит Вселенной и в этой ипостаси однажды явившись в пустыне перед евреями, поверг их в ужас, Иисус это ипостась в которой Бог пришел в этот мир в понятном для человечества виде чтобы научить и спасти это неблагодарное и непослушное человечество, Дух Святой это ипостась в которой Бог наполняет Вселенную и пребывает одновременно везде, видит и слышит каждого.
Ваши "доказательства" не существования Бога ничтожны. Интересно у вас получается, в учение Иисуса Христа вы верите, а в Бога не верите. Так не бывает, а если все же человек держит в сознании две взаимоисключающие концепции то это уже вопрос к психиатрам, я такого объяснить не смогу.
"...и гений - парадоксов друг" - Пушкин А.С.
Вы объяснить не можете, потому что не гений. А я объяснил, разрешив все противоречия в учении Христа. Ссылку я дал.
Что вы объяснили?..))).. вами движет гордыня и мания величия..
Попугайская песня, которую я слышал много раз.
Каждым человеком движет его собственное сознание. Мною движет сознание Христа - бессмертная мудрость (иносказательно: "Святой Дух", "Отец", "Господь", "жизнь вечная"), потому что я полностью согласен с учением Христа: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына." (Второе послание Иоанна 9).
Получается, что пытаясь оспаривать меня, Вы оспариваете учение Христа, то есть идёте против "Бога". А противник "Бога" - это "сатана". Задумайтесь над этим, если есть, чем думать...))
Я дал Вам ссылку. И глупо задавать такой вопрос, не сходив по ссылке.
Я сходил по вашей ссылке. Комментировать не берусь, это надо обратиться к Маргарите Арвиевне из Тюмени, она с таком специалист..
Чтобы понять мой взгляд на Библию, не нужно быть специалистом. Меня поймёт любой школьник-старшеклассник.
1. Библия - это притча, созданная мудрыми атеистами.
2. Библия-притча создана не для того, чтобы рассказывать историю событий и жизни людей, а для того, чтобы нести человечеству идею (учение Христа), в которой в иносказательной форме проповедуется диктатура Закона (иносказательно: "Божье Царство" на земле) - самое совершенное и справедливое общественное устройство.
3. В основе учения Христа лежит простая истина: как добро не может существовать без зла (ибо борьба добра и зла вечна), так и земной "рай" для одних возможен только при условии создания земного "ада" для других, или проще говоря, - чем суровее судебные наказания (в том числе и смертная казнь) (иносказательно: "ад" = "огонь" = "геенна огненная" = "печь огненная") для преступников Закона (для "грешников к смерти"), тем лучше и счастливее жизнь ("рай", "блаженство") для законопослушных граждан (для "праведников"). На этой простой диалектической истине логически построено всё учение Христа, а Библия создавалась как материальный носитель ("Слово стало плотью") этого по сути атеистического и научно-материалистического учения, завуалированного под религиозное откровение.
4. Один из замыслов авторов Библии: сознание Христа (сознание авторов-мудрецов = бессмертная мудрость = иносказательно: "Святой Дух") через правильное понимание учения Христа и согласие с ним (с учением) в будущем должно стать общественным сознанием.
Эти четыре пункта - основа моего взгляда на Библию. Как видите - ничего сложного нет, и понятно без специалиста. Всё остальное я объясняю так же просто и ясно, как и эти четыре пункта.
Ваше право иметь свое мнение. Увы, оно не совпадает с моим.
Библия признаёт Бога. Вы поняли её так, как Вам хотелось. Вот и всё.
Я понял Библию правильно - так, как она и задумывалась авторами - мудрыми атеистами. И правильность моего взгляда легко проверить. Только мой взгляд позволяет разрешить все противоречия в учении Христа.
Христианство 2 тыс. лет не может правильно понять учение Христа, и именно поэтому христианство разделено на множество конфессий. Ложь людей разделяет, а истина объединяет.
В Библии есть ложь тоже. Например, дева Мария не является биологической матерью Христа. Вся история с её непорочным зачатием - цирк с накладным животом. Она просто примазалась к Христу и исполняла обязанности Архангела Михаила в сумме около 1800 лет с перерывами. Вспомните, как она куда - то уезжала и вернулась уже с младенцем. Иисус тоже не признавал в ней мать. Он жил там, как сирота и ушёл из дома в 13 лет. Братья не признали в нём брата и при разделе наследства ему ничего не дали.
Вся библейская история - это вымысел от начала и до конца. Поэтому ни Христа, ни Марии, ни апостолов в истории не существовало. Библия - это притча (единая философская сказка), а притча ценна только своей моралью. Мораль Библии-притчи проста: как добро не может существовать без зла, так и земной "рай" для одних (для "праведников" = для законопослушных граждан) невозможен без создания земного "ада" для других (для "грешников к смерти" = для преступников Закона). Эта мораль лежит в основе учения Христа, а Библия создавалась как материальный носитель этого учения.
Правильное понимание учения Христа (разрешение всех противоречий в этом учении) ведёт к обретению сознания Христа - к обретению бессмертной мудрости (иносказательно: "жизни вечной", "Святого Духа"). Но чтобы правильно понять учение Христа, нужно уже иметь задатки мудреца. Библия создана с таким расчётом, чтобы глупые религиозники становились ещё глупее, а мудрые атеисты - мудрее. У Христа есть фраза: "Кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь". Перевожу: кто имеет мудрость, тому мудрости прибавится многократно, а кто мудрости не имеет, у того отнимется и разум. Христиане - это люди с отнятым разумом. Истинный последователь Христа - это мудрый атеист, правильно понявший учение Христа и обретший сознание Христа - бессмертную мудрость.
И Христос, и Мария (приёмная мать Христа), и апостолы существовали. Их души существуют до сих пор и они живут среди людей. Не бросайтесь из одной крайности в другую.
Существует и рай, и ад. Ад видела собственными глазами (сверху), когда была на "том свете" Ад - это глубокая трещина на другой планете. Там несколько уровней. Чем ближе к центру планеты - тем жарче.
Ручкин Сергей Викторович , ещё раз Здравствуйте !
Вы пишите только о " сознании", что каждый человек является рабом своего собственного сознания . Но ведь уже давно считается, что
человеческая психика состоит не только из уровня сознания!
Там вроде как есть и подсознание, и бессознательное ( личное и коллективное). А некоторые считают, что есть и Сверхсознание!
И вот как раз например зависимые от алкоголя, наркотиков или азартных игр люди - скорее рабы своего подсознания, чем сознания !
Владимир, Вольск, а почему это лжецов надо закрывать в психушках?
По вашему , стремление лгать - это психическое заболевание, что ли?
Тогда по-вашему и сам Дьявол - сумасшедший?
Владимир , Вольск!
Ну так вообще-то далеко не все люди , кто верят в Бога, считают, что Иисус Христос - это и есть сам Бог ! Некоторые считают его просто одним из пророков!
Здравствуйте, Романтик - 17!
Под "сознанием" я подразумеваю вообще весь духовный мир человека. А духовный мир человека включает в себя
1. рассудочную деятельность (то, что Вы называете сознанием);
2. память;
3. чувства (пристрастия);
4. мораль (совесть);
5. инстинкты (то, что роднит нас с животными).
Последние четыре пункта составляют то, что Вы называете подсознанием.
Я тоже так считаю, и сверхсознанием называю сознание мудреца.
Можно и так сказать - они рабы своих чувств (пристрастий). Их чувства (пристрастия) сильнее их рассудка.
Это - политика! Наша власть хочет , чтобы её выбирали, а для этого нужны голоса. Поэтому власть не может идти против большого количества людей, а идёт против тех, кто малочислен.