Гость_8563724
Гость_8563724 Подписчиков: 820
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2188

КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР, или ОДИН ИЗ СПОСОБ ЛИНИИ ЗАЩИТЫ В СУДЕ

20 дочитываний
3 комментария
Эта публикация уже заработала 0,25 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Черновой (не обработанный) вариант статьи

============

1. суд первой инстанции => апелляция в суд второй инстанции => апелляция в Верховный Суд; Верховный Суд обозначил, указал, что доказательством взаимоотношений между Кредитором и Заёмщиком является кредитный договор в письменной форме, причём, его оригинал; при наличии подтверждённого факта перечисления денег Кредитором заёмщику - платёжного поручения, выписки по счёту, расходно-кассового ордера это всё не может быть основанием для утверждения, что между Кредитором и Заёмщиком был заключён договор займа;

согласно п.1 ст.807 ГК РФ и ч.2 ст.56 ГПК РФ суд определяет какие обстоятельства имеют значения для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносить обстоятельства на обсуждение, т.е. суд сам определяет; письменные доказательства предоставляются в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии кредитного договора, т.е. заверенный нотариусом, который сначала обязан ознакомиться с оригиналом + ч.2 ст.71 ГПК РФ + ст.808 ГК РФ = если Кредитор юридическое лица, то договор займа должен быть заключён в письменной форме+п.1 ст.432 ГК РФ договор считается заключённым, если по всем пунктам договора единогласие;

если оригиналы договора займа Кредитором в суд не предоставлены, то ксерокопии договора займа не могут быть допустимым доказательством по делу, поэтому выводы о том, что факт заключения договора займа подтверждается платёжными и приходно-кассовыми ордерами о переводе денег являются ошибочными; данные документы [как] оформленные только одной стороной сами по себе не свидетельствуют о заключении договора займа; указанные платёжные поручения лишь указывают факт передачи денег, однако не могут рассматриваться как наличие соглашения между сторонами, свидетельствующего о волеизъявлении обеих сторон на установление заёмных обязательств, т.е. кто-то кому-то дал деньги, но никаких дополнительных условий не обсуждал! По сути, была оказана безвозмездная помощь, поэтому и отсутствуют подлинники договора займа; но перечисление денег Кредитором само по себе не свидетельствует о заключении между вами и Кредитором договора займа.

2. Позиция судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ по делу №5 ГК 14-63 от 23.09.2014 года; нет у вас никаких экземпляров кредитного договора (даже если есть, об этом в суде не говорите, а блефуйте, суду не обязательно знать, что у вас есть экземпляр);

при подписании трёх экземпляров кредитного договора обратите внимание на количество составленных экземпляров, т.е. физически вы подписали три экземпляра, но в самом кредитном договоре может быть указано, что кредитный договор составлен в двух экземплярах! А не в трёх! но если составлен в трёх, то в суде требуйте третий экземпляр, который по факту ушёл в Центробанк России! Заявите в суде, что третий экземпляр может содержать какие-то существенные условия, которые не были освещены во втором экземпляре, который Кредитор предоставил в суд;

если судья встал на сторону Кредитора, наплевав на закон, то заявите в суде, что подпись не ваша, т.е. на 2 экземпляре подпись не ваша, вы так не расписываетесь и закажите экспертизу подписи, которая на втором экземпляре и настаивайте на том, что подпись не ваша, а поддельная! Ни один эксперт не будет проводить экспертизу подписи, даже исследовать не возьмётся, копию подписи или факсимиле! Ему потребуется оригинал подписи, без которого он не напишет экспертное заключение! Далее: заявите, что выписка, в которой фигурирует сумма якобы долга тоже составлена самим Банком и он мог её сочинить, сфальсифицировать! На основании чего составлена эта выписка? На основании каких условий? Где эти условия? В кредитном договоре? Пусть предъявит Кредитор этот договор, который вы подписали! Нет, это копия, вы не подписывали этот текст, это не ваша подпись, она поддельная; не бойтесь! Блефуйте, занимайтесь очковтирательством не меньше, чем это делает ваш Кредитор! Он ни чем не лучше вас, вы ни чем не хуже него! У вас равные права! В ваших действиях нет признаков преступления! Кредитор сам, добровольно, выдал вам деньги: вы их не украли, вы не ограбили банк, вы не угрожали расправой сотрудникам банка. И так! все выписки Кредитор может самостоятельно создать и ни о чём они не говорят, они лишь свидетельствуют о переходе денег на ваш счёт, но этот переход вовсе не означает, что вы взяли на себя какие-либо финансовые обязательства перед Кредитором; если Верховный Суд встанет на вашу сторону, то Кредитор пойдёт лесом, нервно бормоча себе под нос, и будет вынужден забыть про вас на веки.

3. Кредитор может появиться в суде с копией кредитного договора, и вы можете затребовать оригинал кредитного договора, а свой вообще не показывайте - не брали кредит и всё! дело банка доказать, что вы что-то у него брали, потому что, если вы покажете кредитный договор - свой экземпляр, - но без подписи банка, то для суда этого будет достаточным основанием признать вашу ответственность перед банком, даже если банк что-то нарушил! Если банк будет настаивать, что подпись на копии кредитного договора сличима с подписью вашей в паспорте, то смело настаивайте на том, что вы каждый день всеразличные анкетные данные заполняете при покупках не продуктовых товаров и при заказе необходимых услуг и кто-то просто тупо и бессовестно слил вашу подпись. А если суду ваш аргумент относительно слива подписи покажется не существенным, то настаивайте на экспертизе подписи. Пусть Банк предоставит вашу живую подпись, а для этого он должен кредитный договор предоставить; иногда банки три экземпляра кредитного договора заключают! Если три, то требовать все три, потому что в одном из экземпляров могут быть существенные моменты, которые могут повлиять на исход разбирательства! А у вас ничего нет, не бойтесь нагло лгать, даже если вы что-то платили.

4. в суде у Банка истребуйте оригинал кредитного договора, подписанного вами, если Банк предоставит оригинал или копию заверенную нотариусом, то обязательно посмотрите в скольки экземплярах он составлен, скорей всего, в трёх, иначе бы не предоставил банк оригинал, =>, запросите через судью у Банка, чтобы он предоставил ещё один оригинал, потому что другой экземпляр может содержать существенную информацию, способную повлиять на ход разбирательства;

5. в суде должен быть договор с вашей подписью или копия кредитного договора с вашей подписью заверенная нотариусом; доказательными документами могут быть только оригиналы - кредитный договор или его копия заверенная нотариусом; если истец занесёт в суд только копию кредитного договора, то напишите возражение и просите, чтобы суд согласно закону затребовал с истца предоставление настоящих оригиналов, т.е. документа, который подписан обеими сторонами;

6. ст.77 график платежей без договора не действителен; доказательство в суде только оригинал кредитного договора или его копия заверенная нотариусом;

7. ст. 71 ГПК == письменные доказательства: на основании этой статьи вы имеете право в суде затребовать от Заявителя оригиналы документов с вашей подписью - кредитный договор и копии заверенные нотариусом

8. ст.808 если сумма долга более 10 000 рублей, то чёткая форма кредитного договора должна быть, а не анкета или оферта, а если юрЛицо то сумма от ноля рублей;

9. любой кредитный договор должен датироваться: датой начала его действия и датой окончания его действия и возможностью прекращения его действия; договор не может существовать не имея дату окончания и дату формирования - начала действия;

10. оферта это документ фиксирующий отношения между физическим лицом и стороной оказывающей физическому лицу услугу, т.е. либо физик, либо юрик; действие оферты не распространяется на юридические лица, деятельность которых под действие ФЗ 395-1 не подпадает.,

11. банк это субъект юридического права и он подчиняется ФЗ 395-1, в котором ни слова не сказано о офертах, ст. 808 форма договора займа! Оферта не может содержать существенные пункты кредитного договора, ибо если так, то должен быть и сам договор! В общем, банк должен действовать на основании ФЗ 395-1, а не на основании ст. 434 ГК РФ! ФЗ 395-1 регламентирует деятельность любого банка, всё остальное ограничивает банк; этот ФЗ прописывает форму договора - долговая расписка, т.е. кредитный договор, если одна из сторон юридическое лицо

12. 408 это дебетовый счёт, 455 это кредитный счёт, где и когда заёмщик написал заявление на открытие ссудного счёта/кредитного счёта;

13. ст.820 кредитный договор заключается в формате "дал-взял", т.е. должна быть долговая расписка, а не анкетаЗаявление, в которой нет условий договора; в кредитном договоре не может быть прописано количество взаимодействий по телефону, потому что это количество обговаривается между кредитором и заёмщиком и закрепляется дополнительным соглашением; когда вы берёте деньги вы ещё не должник, вы должник когда выходите на просрочку платежей == в анкетеЗаявлении не может быть пункт о количестве взаимодействий с вами больше, чем регламентировано ФЗ 230;

14. оферта это документ фиксирующий отношения между физическим лицом и стороной оказывающей физическому лицу услугу, т.е. либо физик, либо юрик; действие оферты не распространяется на юридические лица, деятельность которых под действие ФЗ 395-1 не подпадает.,

15. в кредитном договоре прописываются условия открытия счёта и условия закрытия счёта, а в оферте не прописано на каких условиях закрывается счёт! это условие обязательно иначе не может быть заключён кредитный договор;// в кредитном договоре должна быть прописана процедура закрытия открытого расчётного счёта, если нет кредитного договора, тогда в оферте, которая по сути ничтожна; но и в оферте эта процедура не описана == выходит что вы не можете отказаться от услуги кредитора, потому что она бессрочна, только через суд могу отказаться - закрыть счёт; чтобы написать заявление в банк на закрытие счёта нужно, чтобы был сформирован кредитный договор до заявления;

16. оферта не может быть основой взаимоотношений физического лица и кредитора, только кредитный договор, который есть основа; если звонилка говорит, что в оферте есть пункты, которые есть в кредитном договоре, то, сука Морти, что мешает тебе этот договор кредитный мне выслать, в т.ч., и на подпись;

17. оферта ст.434 не есть договор, согласно ФЗ о банках и банковской деятельности кредит должен выдаваться на основании заключения кредитного договора, а не оферты;

18. ФЗ 395-1 чётко и конкретно определяет форму долговой расписки - кредитного договора, об этом и Верховный Суд говорил, а оферта совокупность условий потребителя, которую он предлагает Исполнителю; Исполнитель-Кредитор не имеет право предлагать оферту потребителю, иначе получается, что банк сам для себя написал свод правил и согласился ними;

19. кредитный договор это вексель, под который выдаются деньги. Этот вексель передаётся в центробанк как обязательство заплатить позже.

20. анкета не есть кредитный договор, а только его неотъемлемая часть; //"датой начала действия кредитного договора считается дата активации карты" эта строчка прописана в анкете! НО! эта строчка красива и не имеет юридической силы, потому что указана в документе, который не имеет ни какой законной силы; анкета - это не договор; но звучит фраза круто, но никакого правового веса она не имеет;// договор заключён если есть две подписи; анкета не имеет юридической силы; договор должен иметь наименование, например, кредитный договор;// ...анкета это не договор на основании смысловой нагрузки обоих слов! Назначение ложки принципиально отличается от назначения вилки... => на основании анкеты заключается КД, м/у анкетой и КД целая процедура одобрения этого КД (сбор моих персональных данных и отправка их в ЦБ, который исследует не только меня, но и моего кредитора, который как бы выдал мне кредит, т.е. проверяет рейтинг КБ, после чего одобряет выдачу мне кредита, и только после этого Кредитор формирует КД, который подписывается обеими сторонами)...

21. Согласно требованиям ГК РФ, кредитный договор обязательно должен быть заключён в письменной форме. //Если не соблюдено условие о письменной форме кредитного договора, данное кредитное соглашение признаётся недействительным. Такой договор следует считать ничтожным. А ничтожный статус договора позволяет аннулировать соглашение без каких-либо судебных разбирательств и полностью отказаться от исполнения фиксированных условий.

3 комментария
Понравилась публикация?
3 / 0
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 3
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
04.08.2021, 12:49
Санкт-Петербург

Всё замечательно. Только в СПб, например, суды настолько обработаны банками, что они плевать хотели на статьи Закона. Проверено.

0
картой
Ответить

есть такая проблема. (

+1 / 0
Ответить
04.08.2021, 15:22
Санкт-Петербург

Проблемища! Яркий пример оголтелой коррупции, в которой погряз российский суд.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Голые жопы набирают тысячи лайков. А сколько просмотров наберут видео от сельского блогера...

Бодрого времени суток пользователи сайта 9111.ru! Это моя вроде сто девяносто девятая публикация здесь. Решил выложить пару видосов от одного пользователя (видосы уже имеются на моём рутуб-канале).
01:24
Поделитесь этим видео

Продавец квартиры - банкрот, беда из прошлого.....

Приветствую, дорогие подписчики и посетители сайта 9111! В жизни каждого человека происходит важное событие – покупка долгожданной квартиры. Покупатель начинает мониторить сайты по продажи недвижимости,

В Госдуме обсуждают пенсии в 50000₽. Депутаты за «достойные пенсии» или Предвыборный пиар?

Вчера все топовые СМИ оповестили об обещании нацлидера исполнить мечты трёх ребятишек. Так, выбрав три открытки на «Ёлке желаний», Путин заявил, что просьбы детей о посещении Музея мирового океана,...

Смешное предложение под Новый нод: поднять пенсии до 50 тысяч рублей! Шо? Опять?!

Справедливороссы в очередной раз занялись популистской перед новым годом. Ничего остроумнее не придумали, чем предложить рекордно поднять пенсии: аж в два раза выше ПМ. Здесь нужно поставить кучу смайликов,