Одна моя личная христианская история и два православных святых: - о. Иоанн Крестьянкин и о. Николай Гурьянов.
Каждый человек разделён на две основные части. Говоря современным языком, он разделён на сознание ...
Недвижимая лестница в Иерусалиме: как забытый инструмент стал символом хрупкого мира на 300 лет
БЛИЖНИЙ ВОСТОК, ИЕРУСАЛИМ. В самом центре Старого города, в одном из самых священных мест христианского мира, уже третий век подряд стоит «гвоздь программы» — обычная деревянная лестница. Ни реликвия,...
РПЦ vs Дед Мороз. «В психиатрической клинике»: священник запретил просить подарки взрослым у Деда Мороза
Совсем скоро наступит Новый год и для многих в нашей стране он конечно же прежде всего ассоциируется с добрым Дедушкой Морозом и его внучкой Снегурочкой. Но в РПЦ сегодня пояснили, что оказывается,...
В РПЦ объяснили верующим, почему они обязаны платить за свечи в церкви
Заходя в церковь, мы каждый раз сталкиваемся с тем, что например за свечи нам нужно ...
«Вы в розыске? Почему лицо скрываете?»: мужчина высказал претензии женщине в никабе, но у «замоташки» сразу нашёлся русский «адвокат»
Вопрос о ношении в России хиджабов и никабов поднимался неоднократно, но по стране ...
03:54
«Детская больница превращается в кишлак»: никаб в белом халате. Жители Севера возмущены медиками в религиозной одежде
В Ханты-Мансийском автономном округе начинается новый скандал и острая дискуссия. Всему ...
Война против Капитализма! Истинный Бог!
Начиная с Исуса Христа 300 летнего гонения Христиан, Византийского варварского разграбления и на настоящее время заканчивая Украиной. Раскольники и другие слуги Сатаны, хотят убить веру и любовь,...
Мысли мимоходом. Философский эрзац.
Человек - часть животного мира, подвид млекопитающих. Живородящий, двуногий, прямоходячий, имеет ...
Дональд Трамп делится фотографией. И кем заменить диких "суперспециалистов"
И это все на фоне возможного заезда диких банд...,пардон, "трудовых мигрантов" из Афганистана в Россию. Слышу всхлипывания жадных, неисправимо вороватых чиновников и олигархов - дескать работать некому...
Почему прощать не значит забывать?
Гнев — естественная эмоция. Религиозные учения часто призывают нас прощать, но это не значит, что нужно подавлять свои чувства или притворяться, что ничего не произошло. Психологи утверждают:...
Можно ли быть собой, если вырос в строгой религии?
Религия часто формирует наши первые правила и рамки — как вести себя, что считать ...
Как религиозные практики возвращают смысл, когда кажется, что сил нет
Многие люди отмечают, что в периоды сильного напряжения им помогает не только отдых или поддержка близких, но и религиозные практики. Психологи давно изучают этот феномен — и находят вполне объяснимые механизмы,...
✨✨✨Псевдоним Всевышнего: зачем случай скрывает истинное лицо?✨✨✨
Мы часто говорим «просто случай», когда не можем найти объяснение происходящему. Но, возможно, за каждым ...
00:09
Удивляться или нет?
Командировала мужа в магазин. И принёс муж покупки. В числе прочего...вот что: Вы же знаете ...
Очень люблю почитать альтернативные варианты истории.
Спасибо Вам за столь увлекательную статью, подкрепленную аргументами. Жду от Вас подобных публикпций на темы альтернативной истории!))))
спасибо за высокую оценку!
Высокую оценку чего? Того, что вы, человек вероятно с высшим образованием, рекламируете древеиудейские сказки и мифы, поддерживая их как-бы подлинность? А вы ни когда не задумывались, чем материальный мир в котором мы живем, отличается от нематериального, мифического, на который опирается библия в своих сказках и легендах?
Вот ближайший пример - легенда о Ное, Ковчеге и Всемирном Потопе...
Я понимаю, что вы гуманитарий, но арифметику мы все ещё в начальной школе проходили... И так вопрос: "Как трудолюбивый Ной умудрился более или менее комфортно разместить на Ковчеге (размером со стандартную пятиэтажку) более 20 000 пар (от каждой твари) от видов существующих на Земле? Для сравнения - в Московском зоопарке содержатся только 160 видов животных, из которых 78 включены в Красные книги России и Международного союза охраны природы, и более 1000 экземпляров животных. Зоопарк участвует в 16 программах по разведению редких и исчезающих животных. И где Ной разместил весь корм для этих более 40 000 животных (вкл. птиц и пресмыкающихся (гадов)) на более чем годовой круиз по Потопу? Вернемся опять к московскому зоопарку, за год расходы на корм достигают порядка 95 миллионов рублей. В день это примерно 260 тыс. рублей. Чтобы сэкономить зоопарк разводит некоторые виды корма прямо на территории зоопарка, например, саранчу. В целом животные в зоопарке живут неплохо. На них во многих случаях тратится больше, чем прожиточный минимум по стране. Как много мяса, сена, "живого" корма съедают обитатели зоопарка? - Например, 115 кг в день говядины, 58 кг насекомых в месяц и 230 тонн сена в год. Более точно можете узнать из "Книги рационов" (Основные нормы кормления животных Московского зоопарка). И это только на 160 видов животных, а не 20 000 ноевских пар. И ещё не забудьте уточнить где на Ковчеге были устроены морозилки для мяса для хищников и холодильники для "скоропорта" для тех "тварей", которые не жуют сено? Им же больше года по волнам мотаться и потом еще целый сезон ждать пока новый корм после Потопа вырастет и ещё больше пока новый корм для хищников не подрастет! А еще, чуть не забыл, где Ной хранил семенной фонд и саженцы под послепотопные посадки? Ну на этот простенький вопрос вы, надеюсь, с легкостью ответите! Калькулятор вам в руки.
А над более сложным придется подумать: "От куда взялась вода для Потопа, троекратно превышающая всё количество воды имеющейся на Земле? И куда это несметное количество воды потом делось? Жду ваших прямых ответов дорогая Анна.
Немного не по теме, но тема одна!
«Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.»
Первое послание к Коринфянам 1:18-25 СИНОД
bible.com.СИНОД
"Чернь считает религию истиной, мудрец - ложью, правитель - полезным изобретением." (Сенека)
«Чернь считает религию истиной, мудрец - ложью, правитель - полезным изобретением.» (Сенека)
Хорошо он Нерона воспитал, что тот Рим спалил, ради поэтического вдохновения, а свалил всё на христиан!😉
Ещё в советские времена по стране ездили лекторы доказывающие что Бога нет. (Псалтирь 13:1
Сказал безумец в сердце своем: `нет Бога. ) и вот после очередной лекции одна старушка задаёт лектору вопрос. « почему у Вас растут усы (лектор был с усами) а у меня нет» на что лектор ответил «не знаю» и тогда старушка сказала « Вы не знаете что у Вас под носом делается а пытаетесь спорить с Библией»
У меня два высших образования и послевузовское и я верю в то, что я пишу!
Самонадеянная и недалекая женщина,,,, Скоро увидете,что стоит Ваше образование и что такое БОГ,,,,,
Анна, не обращайте внимания. Вам сейчас еще вопрос зададут, как Ной без спутниковой навигации плыл и где колонна грузовиков и железнодорожных эшелонов на которых животных со всей Земли свозили на ковчег . Потребуют показать дипломы ветеринаров осматривавших и сортировавших животных, разрешения на их ввоз и вывоз, чеки на материалы для постройки ковчега. И т.д. и т.п., вплоть до мемуаров самого Ноя с его личной подписью заверенной нотариусом.
Смешно, когда рядом два таких сообщения. Хотя нет, не смешно. Грустно. За уровень этих "высших образований".
у вас шикарный юмор!
Нет не зададут. Читайте Библию, там же уже есть ответы на все перечисленные Игорем Анатольевичем вопросы.
Действительно очень жаль, что мемуары самого Ноя до нас не дошли... придется верить на слово сборнику библейских легенд, сказок и мифов.
У вас тоже!
Да "Всемирный Потоп" был в истории человечества, и даже в определенном месте и даже в дошумерские времена!
Многие свои религиозные верования, вошедшие и в Библию, евреи переняли также у вавилонян, под власть которых они тогда подпали. Так, например, рассказ о Мардохее и Эсфири есть, несомненно, отголосок вавилонских рассказов о Мардуке и Иштар. А вместе с тем они переняли у ассирийцев и вавилонян и рассказ о всемирном потопе. Эти рассказы позднейшими еврейскими писателями передавались и переписывались, разные списки потом были соединены вместе и образовали рассказ Библии о Ноевом ковчеге, в котором как мы дальше увидим, на самом деле имеются два рассказа, составленные разными лицами и даже разными племенами.
Известный исследователь Библии - польский ученый З. Косидовский считает, что этот эпос перекочевал из Древнего Двуречья в другие страны, к другим народам и, в частности, к древним евреям, в Палестину.
Ученые-археологи доказали, что сильные наводнения (потопы) были невозможны в безречной Палестине. Такой потоп мог произойти лишь в стране, богатой водными ресурсами, а ею в Передней Азии могла быть только Месопотамия - родина шумеров, вавилонян и ассирийцев.
На юге Месопотамии вел раскопки английский археолог Л. Вулли. Ему и удалось решить вопрос о месте всемирного потопа. З. Косидовский писал: "Над стенами города Урука Л. Вулли пробил... шахту и на глубине четырнадцати метров обнаружил гробницы шумерских Царей начала III тысячелетия до н. э., содержащие огромные сокровища, человеческие останки. Но, Л. Вулли решил обязательно выяснить, что скрывается под этим местом захоронения. Когда рабочие по его указанию прошли следующий пласт, они наткнулись на речной ил, в котором не было никаких следов человеческого существования. Неужели рабочие добрались до напластований почвы, относящихся к тому периоду, когда в Месопотамии еще не было поселений? Дальнейшие раскопки кладбища принесли замечательное открытие. Под слоем ила толщиной в три метра появились новые следы поселений: кирпичи, мусор, пепел от костров, осколки керамики. Как форма, так и орнамент черепков гончарных изделий свидетельствовали, что они относятся к совершенно другой культуре, чем те, которые были обнаружены над слоем речного ила. Расположение пластов можно было объяснить только следующим образом. Какое-то грандиозное наводнение уничтожило неизвестные нам человеческие поселения неведомой давности, а когда вода отступила, пришли другие люди и заново заселили Месопотамию. Это были шумеры, создавшие самую древнюю из известных нам цивилизаций мира. Для того чтобы могли нагромоздиться почти три метра ила, вода в этом месте должна была в течение очень долгого времени стоять на высоте без малого восемь метров. Подсчитано, что при таком уровне воды вся Месопотамия могла стать жертвой разбушевавшейся стихии.
Значит, здесь произошла сильная катастрофа, редко встречающаяся в истории. В представлении жителей Двуречья пространство, охваченное катастрофой, составляло весь мир, и для них наводнение было всемирным потопом - как кара богов грешного человечества. Сказание о катастрофе переходило из века в век - от шумеров к аккадцам и вавилонянам".
Это сказание перешло и к ассирийцам, которые записали его на глиняных табличках. Археологи Г. Лэйярд и X. Рассам нашли их во дворце ассирийского царя Ашшурбанипала, а Дж. Смит прочитал и оповестил мир о содержании нескольких из них. Вполне понятно, отмечал З. Косидовский, "едва он их опубликовал, как поднялась буря протеста со стороны ханжей викторианской Англии, для которых Библия была священной богодухновенной книгой. Они не могли примириться с мыслью, что история Ноя - это миф, заимствованный у шумеров". Какие аргументы приводили противники Дж. Смита, чтобы доказать отсутствие связи между этими двумя документами? Это прежде всего то, что библейского героя звали Ной, а шумерского Гильгамеш, что ковчег остановился на горе Арарат, на востоке от реки Тигр, а не на западе от него на горе Нисир и т. д.
Приведенные здесь материалы еще раз опровергают "святость" Библии. Ее создавали люди на основе фольклорных, исторических, литературных материалов разных народов.
Вот такой местечковый "всемирный потоп" километров 100-200 квадратных!
жаль мне людей которые живут по жизни без компаса и
носятся по жизни согласно направлению ветра. Вы видели чтобы за сборник сказок люди умирали и шли на костер? люди отнюдь не глупые, а самые образованные люди своего времени!
Если человек умер за идею, из этого не следует, что идея является истиной, ибо смерть за идею свойственна фанатикам, как например смертникам Аль-Каида.
Кстати гибнут они не потому что глупые или умные, а потому что идея настолько захватывает их разум, что становится сверхценной идей, цена которой начинает доминировать над ценой собственной жизни.
Гитлер тоже не был глуп, но из того, что он не был глуп не следует, что он был прав.
Фанатики - сколько угодно! Ведь у них представление о реальности крайне искажено и они её воспринимают лишь через призму догматов веры, по-другому - они просто не в состоянии!
Простите, вы о ком конкретно? Прежде всего, я уже много раз писáл, что науке в современном её понимании - чуть больше ста лет.
Во-вторых, я также много раз заявлял, что наука родилась в монастырях - поскольку монахи в то время были самой образованной частью общества.
В-третьих, вы вообще в курсе, что среди учёных, особенно естественнонаучных специальностей, процент верующих существенно меньше, чем в целом по популяции и с каждым годом неуклонно снижается?
Ну, и в-четвёртых, самый главный вопрос, который я задаю уже практически два месяца: есть ли хоть какие-то объективные и проверяемые доказательства существования бога? Кстати, какого из тысяч их?
Суть в том, куда свой ум направляют неглупые: в русло законченной глупости или на что-то созидающее и на века).
А где они носятся?) В дебрях норвежских туннелей?
Тогда хищников не было, все животные были травоядными. Они ели сено!
Это ж сколько сена было в кочеге?
Сто-пИтсот мильонов тонн. Сколько ж еще?
Круто! Хищников не было, а их изображения были! Аня, постарайтесь в оправдание своих убеждений, не скатиться до ещё большего невежества и глупости.
Когда на земле ещё не было ни одной живой клетки, рассуждать было не кому.
Вы их делали, эти изображения? На одном из таких была подпись: "хищник,кровожадный,одна штука. Для истории эволюционистов".
Круто! А не судьба подумать о том, что изображения появились после того, как животные стали хищниками? Или на такое соображаловка уже не рассчитана? С Вашим-то образованием. Научноатеистическим...
Да неужто такая вот эволюция? Разве Ваш бог не сделал одномоментно животных сразу такими, какими мы их знаем? Ошибочки допустил? Доработочка-переделка потребовалась?
Чё там с Вашей соображалкой-то?
А с Вашей?
Спросите у знающих, что такое внутривидовая адаптация.
Развивайтесь.
С моей все отлично. В отличие от ...
Вы библию подучите - где в ней про внутривидовую. Где про то, что травоядные животные стали хищниками? Как такой важный факт не отражён в этой книге? И потом, многие считают, что хищники появились после грехопадения Адама (в раю ж все были травоядненькие), а уж никак не после потопа.
P.s. Учитесь, не будете выглядеть настолько смешно.
Деградация и у животных, и у человека. Это временно. Вы, между прочим, тоже по идее не должны так разговаривать, в такой манере. А спрашиваете почему мол, были не хищники, а стали хищники. Любой анализ надо начинать с себя.
По чьей идее? И почему Вы свой "праведный гнев" не обратили на автора фразы о соображалке? Что помешало? Проведёте анализ себя?
И да... По существу будет что ответить?
Как это, где? В книге Бытия сказано, что все животные, птицы сотворены по РОДУ их. Это и есть ВИД. И один из другого не происходит.
О хищниках.
Бог дал повеление ВСЕМ есть пищу травную. И лишь после Потопа - всё, что движется.
Животные тоже научены Богом и послушны Ему. И кроме, того, они вынуждены были перестраиваться не за свой грех, а за человеческий.
Ну, прочтите сами с 1-й по 9-ю главы Бытия, там немного.
Прошу простить, Ольга.
Больше не повторится.
В какой момент?
В момент окончания потопа, или в момент схождения с ковчега?
Ведь в первом случае:
"Наводнение длилось 40 дней и ночей, и «всякая плоть, движущаяся по земле» погибла, остался лишь Ной и его спутники. Вода стояла так высоко, что ею покрылись все высокие горы. Спустя 150 дней вода стала убывать, и в семнадцатый день седьмого месяца ковчег пристал к горам."
Т.е. в течении больше 150 дней хищники должны были чем то питаться. Они не умеют питаться святым духом, им нужно МЯСО.
Во втором случае, все твари были по паре, случаев рождения на судне библией не зафиксировано и не малому количеству хищников надо было чем то питаться, остаются кто? Правильно, ПАРНЫЕ НЕ хищники. Сроки беременности у всех разные, но в среднем несколько месяцев.
Чем питались травоядные и хищники несколько месяцев?
Да и самому Ною с семьёй надо было чем то питаться.
Кстати, а что кушало семейство целый год плавания? Про меню в библии ни слова.
О рыбах и растениях я скромно умолчу.
Уже отвечено.
В Ковчег вошли животные-подростки. Размножение началось после Потопа.
Все животные и люди питались "зеленью травной", в которой было всё необходимое.
Хищничество возникло значительно позже, когда растительный покров Земли оскудел в связи с изменением климата.
"Всё, что движется".
Это повеление было дано значительно позже схождения с Кочега, когда стало явным, что животные и люди на оскудевшей растительности не выживут. Тогда Бог позволил им в пищу "всё, что движется".
Горы в том виде, что сейчас, образовались в процессе Потопа. Именно в момент их образования (обширные провалы и поднятия многокилометровых пластов) вода стала спадать в недра Земли и заполнять провалы (моря, океаны).
В процессе движения огромных масс воды образовались ущелья и русла рек. Пример: Большой Каньон в Америке.
Что ещё?
Ковчег пристал к горам в конце убывания воды, когда поверхность воды уже была значительно ниже гор и продолжала убывать.
Написано: погибло всё, что имело "дыхание жизни".
Растения и рыбы в определённой степени к ним не относятся и достаточная их часть выжила в водной среде, впоследствии размножившись.
внутривидовая была, Бог создал по роду их, и внутри рода пошло разнообразие животных.
Доказывать обстоятельства связанные с событием, можно только после того, как доказано то, что событие было, ибо лишь доказанность события может являться фактом, на основании которого строится доказывание чего-либо связанного с ним.
Например, сначала доказывается то, что автобус упал в реку, и только после этого доказываются обстоятельства связанные с этим событием, например, что в автобусе находилось не 5 человек, а 10.
Так что все приведенное в Вашем коменте, может как оспариваться, так и доказываться, только после доказанности того, что упомянутый в Бытии потоп был. Между тем, то что это событие было - доказано не было, и поэтому все приведенные Вами аргументы отвергаются как аргументы не имеющие основания.
Вопрос лишь в том, КАКИЕ доказательства устраивают вопрошающего, и НУЖНЫ ли ему эти доказательства, если он имеет иные убеждения?
Предлагаю почитать эту статью.
religion.wikireading.ru
Здесь вкратце, но через неё можно адресно искать дополнительную информацию.
И фото из статьи:
Во-вторых, у вас есть объективные и проверяемые доказательства самого существования этого вашего бога? Кстати, какого из тысяч их!
Доказательства - в студию!
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
И далее:
И опять бред!
У вас есть доказательства этому? НЕТ! Читаем здесь: ru.wikipedia.org
Т.е. текущий климат установился задолго до библейского "сотворения Мира"! Вам врать-то не надоело?
Возраст Гималаев: elementy.ru
Т.е. самые высокие горы - Гималаи, возникли задо-о-олго до потопа! И вам это уже двести раз объяснялось, причём доказательно!
И кто же после этого "каруселит"?
Во-первых, воды для потопа было нужно в три раза больше, чем её вообще имеется на Земле. Откуда она взялась, если согласно библии:
Бытие 7:11, 12
И как она могла "уйти в недра", там что для этого были специально полости заготовлены (объёмом в три раза больше, чем всей воды на Земле!)? Вы в своём ли уме, батенька?
И кто же после этого "каруселит"?
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
А вы кто?
Вы с кем разговариваете?
Во-вторых, предполагаю, что вопрос всё же адресован мне. Поскольку в ближайшие три дня я отвечал только вам да автору темы. И я именно тот, чьё имя указано в заголовке моих сообщений, а вся остальная информация имеется у администрации сайта.
Если вы вопрос задавали именно мне - то конечно же с вами! Неужели это так трудно понять?
Ведь я всегда указываю цитаты, а уже потом - комментарий к ней. И это нормальная практика, требуемая элементарным уважением к собеседнику, какого бы плохого мнения о нём я не был. В чём проблема-то? 
Или как всегда: вера и логика - понятия не совместимые!
Или просто начали вертеться, как уж на сковородке?
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Я вас не знаю, возвращайтесь к вашим баранам.
Да-а-а... Как всегда: вера и логика - понятия не совместимые!
Во-первых, раз вы общаетесь со мной, да ещё и с цитатой, содержащей моё имя, то вы уже знаете с кем общаетесь! А всего о человеке конечно же не знает никто, даже он сам.
Во-вторых, у атеистов баранов нет в принципе.
В-третьих, а вот про верующих сам Иисус Христос сказал:
Иоанна 10:14
Т.е. все без исключения верующие - овцы. А верующие мужского пола - бараны, соответственно!
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Его ответ не имеет никакого отношения к вере, и сам ответ является логичным, поскольку это отказ от общения, облеченный в форму тропа, возникший вследствие изобилия "аргументов к личности".
Безусловно.
Ну, вообще-то Николай отказывался от общения со мной по меньшей мере уже трижды!
Но это же фанатик!
А когда появились хищники, согласно Библии?
Ну-ка, поделитесь секретом, как травоядные стали хищниками, согласно Библии? Может на Нобелевку потянет!
Круто! Благодаря внутривидовой адаптации по теории Николая Парашютного травоядные адаптировались в хищников! Ещё одна нобелевка светит! Поздравляю!
Укажите стих в Библии где это сказано (описано).
Точная, не двусмысленная формулировка! Всё что движется! И тут же часть оголодавших травоядных превратилась в хищников и стала жрать своих собратьев и людей! Бог милостив к каждой твари! Обожаю библейские сказки за их откровенную глупость и невежество.
А у вас действительно два высших образования? Или вас где-то учили, что от травоядных стали рождаться хищники? Хотя, если вспомнить песню Вл. Высоцкого - "В желтой жаркой Африке..." то возможно... хотя, нет там от травоядных рождались тоже травоядные, только скрещенные...
И один из другого не происходит! Согласен, но, от куда тогда после потопа возник род хищников? Кстати, по вашей теории все хищники, живущие на Земле, произошли от одного РОДа, который возник из неоткуда после потопа! Так вы скоро все Нобелевские премии заберете и другим не оставите!
Именно это мы и пытаемся объяснить упертым в своем невежестве спорщикам слепо верящим в истинность замшелых иудейских и христианских сказок, мифов и легенд.
Не жалуюсь, достойное советское образование - высшее медицинское.
Ну, это идёт так сказать рефреном во всех моих сообщениях с верующими.
А я в этом и не сомневаюсь!
Честно говоря, я бы поостерёгся ставить знак равенства между человеком разумным и верующим! Примеров, доказывающих полную противоположность их в здешних диалогах - более, чем достаточно.
Так я уже не раз приводил здесь цитату из Стругацких (Жук в муравейнике) про производство святой воды в промышленных масштабах, и не раз заявлял, что я готов уверовать и регулярно ходить в храм, если будут приведены доказательства существования бога!
А если говорить серьёзно, то с агностиками ru.wikipedia.org
совершенно нельзя согласиться! По очень простой причине: реальность научными методами познаётся объективно! И какому-либо субъективизму здесь просто нет места. О чём я много раз заявлял - предлагая выучить верующим что такое объективное и что такое субъективное.
Вот, как-то так...
Я нет, но вы вами можете полюбоваться шумерскими (до библейскими) фресками в изобилии изображающими львов и охоту на них! Так что хищники водились на Земле гораздо раньше, чем началась писаться Библия!
Немного. Но мужского и женского пола.
Это вам так кажется).
По идее врача-психиатра).
Малознающий в восторге от малоумной кучки глупых фантазий и высосанных из пальца "докаательств". Анна, закрадывается мысль, что вечерами вы засыпаете с "нетленными" трудами героев-историков Носовского с Фоменко... За оенку ваших размышлений не благодарите. Значит турки признали Ковчег за подлинный, говорите, ну-ну...
Хорошо что мысль закрадывается. Надо ценить такую возможность, пока она есть.
К сожалению, здесь представлен не альтернативный вариант истории, а очередная попытка объяснения "правдивости" библейской мифологии.
Однако, весь мир живёт по библейской «мифологии»! От рождества Христова!😉
А как жил мир до Рождества Христова? Люди существуют на Земле около 200000 лет. Земле – 4,54 миллиарда лет. Итог: люди существуют лишь на протяжении около 0,004 % от всего времени существования Земли. А по библейской мифологии даже и таких тысячных % не наберется...
Откуда у вас эти цифры? От Адама до Христа и после, от сотворения мира, человечество живёт - примерно 7000 лет!😉
О! Ещё один невежда-верун!
Из археологических раскопок, анализа ДНК найденных останков и т.д. Сходите для начала, например сюда: https://antropogenez.ru/
А откуда вы взяли эту цифру? Она имеет хоть какие-то объективные и проверяемые обоснования?
Человечество живет почти 6000 лет, скоро начнётся седьмая седьмина, что значит грядёт Христос и уничтожение той земли, которую мы видим сейчас!
Это пропаганда сми и современного образования, непопулярно верить в научное обоснование библейских истин. Князю мира сего выгодно Чтобы люди руководствовались низкой моралью, своими желаниями, а не так написано в Библии.
Это кто тут ещё невежда!
Борис, а Вы интересовались, КАК ДОЛГО может храниться ДНК умершего существа, не разрушаясь, не загрязняясь, при наличии постоянно меняющихся или стабильных (чего никто не может засвидетельствовать) условий? А Вы поинтересуйтесь, а уж потом авторитетно цитируйте чужие придумки по временам и срокам.
ru.wikipedia.org
И далее:
И ещё
Если вы не забыли, то речь шла о 200 тыс. лет. Тем более, что для датировки использовались и другие методы.
Достаточно?
Да, уже достаточно, для того, чтобы оценить "единство" в лагере этих исследователей-измеряльщиков.
Цитата:
"Динозавры исчезли за миллионы лет до появления первых людей, и вряд ли мы сможем увидеть их живьем в сколь-нибудь обозримом будущем, хотя именно эта идея лежит в основе знаменитой кинокартины и одноименной книги Майкла Крайтона, которая легла в ее основе.
Главная причина в том, что ДНК не сохраняется так долго.
"Древнейшие образцы ДНК, обнаруженные в ископаемых останках, насчитывают около двух миллионов лет, да и те представляют собой лишь фрагменты, принадлежавшие бактериям, грибкам и тому подобное", - объясняет профессор Баррет. Самым древним образцам ДНК животных не больше 50 тысяч лет.
"За этими временными рамками мы не располагаем ДНК вымерших животных и растений, так что насчет динозавров я настроен весьма скептически", - заключает он.
Доктор ди Джакомо согласна с этим мнением, указывая, что даже крупный прорыв в изучении генетики динозавров еще не гарантирует успешного практического применения.
"Клонирование видов, чье существование отделено от нас геологическими эпохами, - невероятно сложная задача. Слишком много неизвестных", - говорит она."
И тут же ура-сообщения о сотнях тысячах лет... Пусть уж разберутся между собой о сроках, чем рамполагаю, и чем не располагают, прежде чем пичкать читателей информационным мусором.
А они уже давно разобрались, в отличие от вас, постоянно лазающего по помойкам интернета!
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Мда, разобрались прекрасно 🤪! Вы считаете, что человек произошёл от обезьяны?😂
Для баранов повторяю: «Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину. В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет. Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что́ можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.»
Послание к Римлянам 1:16-20 СИНОД
bible.com.СИНОД
Да я вижу!
Одни одно публикуют, другие - другое. Сами же читали.
Да и по другим мотивам один другого костерит, почём зря...
Мат 12:25: "Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит."
Опять врём? Ссылку приведите, где в одном рецензируемом научном издании говорится одно, а в другом таком же рецензируемом издании - совершенно другое!
Врать-то не надоело? Жалкий врунишка!
Наибольшее распространение приобрели три так называемые мировые эры из перечисленных:
Византийская эра (Константинопольская) — (1 марта 5508, а впоследствии 1 сентября 5509 года до н. э.)
Иудейская эра начинается 6/7 октября 3761 года до н. э. Это летосчисление является частью еврейского календаря, и в настоящее время официально используется в Государстве Израиль наряду с григорианским календарём.
Антиохийская эра — 1 сентября 5969 год до н. э. по Феофилу, создана в 180 н. э.
Другие датировки
3491 год до н. э. — датировка по Иерониму;
11 октября 3943 года до н. э. - датировка по Книге Юбилеев[источник не указан 75 дней]
4004 год до н. э. (23 октября) — по Джеймсу Ашшеру;
4700 год до н. э. — самарийская;
5199 год до н. э. — датировка по Евсевию Кесарийскому;
5500 год до н. э. — по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому;
5515 год до н. э., а также 5507 год до н. э. — по Феофилу;
5551 год до н. э. — по Блаженному Августину;
5872 год до н. э. — так называемая датировка 72 толковников.
И так
период времени от сотворения мира до Рождества Христова насчитывал от 3483 до 6984 лет.
Прибавляем около 2000 лет. ИТОГО:
5500 - 9000 лет.
Вы сначала между собой разберитесь с датами, а потом лезьте с утверждениями.
Разница в 3,5 тысячи лет!
Статистический анализ слов в библии.
Все слова разделили на две группы: с отрицательным смыслом и положительным.
Отрицательные слова:
Жертва – 1279
Деньги (золото, серебро, богатство) – 1284
Рабство (раб, слуга и т.п.) – 2288
Грехи (грех, блуд, соблазн и т.п.) – 1339
Смерть (убийство, гнев, страх, смерть, кровь и т.п.) – 6954
Всего – 13144
Положительные слова:
Любовь – 560
Добро – 361
Жизнь – 564
Радость – 239
Справедливость – 103
Красота (красиво, прекрасно) – 120
Честь (честно) – 82
Совесть – 32
Щедрость – 31
Духовность – 30
Искренность – 27
Уважение – 26
Дружба – 25
Смех – 24
Стремление – 15
Счастье – 9
Преданность – 6
Трудолюбие – 2
Удача – 1
Развитие – 0
Всего – 2257
Вопрос: Сколько раз в библии упоминается о славянах, русских, православных?
Ответ: 0 (ноль).
Вопрос: Сколько раз в библии упоминается о евреях и Израиле?
Ответ: всего – 8357 (Израиль, Давид, Иерусалим, Моисей, Соломон, Сион). Так давайте же жить по Библии в страхе, боли и постоянном ожидании смерти!
И всё это написано в замшелом сборнике древнеиудейских и древнехристианских сказок, легенд и мифов? Да! Достовернейший "документ"! Хотя, каждому своё, вы слепо верите в сказки, это ваше право, только не стоит выставлять ваши домыслы и верования, как истину в последней инстанции, а то Дед Мороз или Водяной могут обидеться.
Представьте ваши доказательства в поддержку данного заявления. Сборник сказок, легенд, мифов и страшилок, как аргумент не принимается! В сказках, что угодно понаписать можно.
Да сколько же вам упертым невеждам повторять - ЧЕЛОВЕК НЕ ПРОИЗОШЕЛ ОТ ОБЕЗЬЯНЫ! НЕ ПРОИЗОШЕЛ!!! У человека и обезьяны были очень далекие общие предки.
Борис, а может не стоит в очередной раз, пытаться донести до этого упертого невежды прописные истины, вы и так на него больше месяца потратили на соседней ветке... а с него как с гуся вода, как нес свой не мотивированный бред, так и несет. Как толок воду в ступе, так и толчет.
Так вы батенька к кому себя причисляете? К иудеям или еллинам?
Да уже разобрались!😉 А от рождества Христова - это какая?
У вас извращённое восприятие Библии! «И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям: ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;»
От Луки святое благовествование 2:10-11 СИНОД
bible.com.СИНОД
Откуда такой бред? Откройте Библию и посчитайте, от Адама до Христа и дальше! Цифры, которыми вы пользуетесь, настолько абсурдны, не могут определить, что было 200-300 лет назад, а тут 200000!
Там сейчас этих ссылок, хоть отбавляй! Интернет вам в руки!😉
Этот документ, самый читаемый документ в мире и переведён почти на все языки мира! (Цифры найдите сами)
Тогда, у нас с вами, разные предки !😉
А вы?
Ссылочку дадите? На научное обоснование?
Вы сами придумали, или кроманьонцы подсказали?
А вы прямо вежда, но верун даже не в свои личные догадки, а чужие. Человек, верящим в Бога может и не быть, но при этом, дилетантом быть обязан. Борис, заявляю на всю Вселенную, вы - дилетант. Ещё и не воспитанный к тому же. Хотя.. очень жаль вас.
А хоть что-нибудь кроме библии Вы читали? Нет?
Ага. Вселенная Вас услышала...
А мне вас.
Всё что мы говорим, каждое слово записывается.
Вот так и перед потопом люди жалели Ноя.
Как Вы Бориса?
Именно, что разобрались! И не в пользу 200 тыс.лет.
Опять врём? Ссылка где, что "не в пользу"?
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Какая погрешность у методов определения возраста археологических находок?
если вы живете в страхе, то вы точно живете не по Библии, потому что любовь Божья изгоняет страх и боязливые царства Божия не наследуют!
Так же как и Утнапиштима, который построил Ковчег гораздо раньше Ноя?
Из научных открытий и доказательств, однако.
Это ни чем не обоснованный возраст потомков грязи (праха), к которым вы себя причисляете, а потомки Homo Sapiens живут на этой Земле не менее 200 000 лет.
Не человечество, а потомки инцеста куска грязи (праха) с ребром этого же куска грязи (по библии Адама и Евы), а потомки Homo Sapiens (Человека Разумного) живут на этой Земле не менее 200 000 лет.
Что землю, в которую вы верите, уничтожит сынок некого мифического существа? Очень сочувствую вам. Такая печалька...
А сроки не подскажите, когда в память о вас кисель с кутьей варить?
А вы ни чего не перепутали? Это в библии - Смерть (убийство, гнев, страх, смерть, кровь и т.п.) – упоминаются 6954 раз, а я то, как раз в библейские сказки-страшилки не верю.
Надеюсь, что да. Не хочется как то быть потомком куска грязи (праха) вступившего в интимную связь со своим же ребром.
Да будет вам известно, что первое упоминание было у кого то монаха в 6 или 7 веке, второе 150 лет спустя, массово в европейских странах в 15-17 веках, в России при Петре 1, сейчас это сохраняется для удобства и унификации, а не из за кого то Христа и тем более Иудейской мифологии, но разные страны параллельно живут по своим летосчислениям, например Израиль.
Кстати месяца во многих европейских странах названы в честь языческих богов.
Всё это есть в интернете.
Вы меня насмешили!😂 Я понял, что Рен ТВ, здесь, самый просматриваемый канал!
Не городите чушь, РЕН ТВ не смотрю
Жду вашу версию.
Вера - это один из методов управления.
"попытка объяснения "правдивости" библейской мифологии" согласен с Вами
Один из методов управления - это пандемия и Ку-код, а вера открывает людям глаза на смысл жизни!
«Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и позна́ете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.»
От Иоанна святое благовествование 8:31-36 СИНОД
bible.com.СИНОД
От Матфея 17:20
Не будем говорить про гору, возьмём то же горчичное зёрнышко - кто-нибудь на всей Земле может его передвинуть силой веры? НЕТ! А значит и ни одного верующего на Земле и нет!
«Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.»
От Матфея святое благовествование 4:1-10 СИНОД
bible.com.СИНОД
Во-первых, так где же объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Во-вторых, вы так и не сказали, есть ли хотя бы один верующий на свете в соответствии с критерием Иисуса Христа?
«Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что́ можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.»
Послание к Римлянам 1:18-20 СИНОД
bible.com.СИНОД
Конечно есть!
Ну, для кого, это литература, а для кого Слово Божие! «Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные. И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.»
Послание к Евреям 4:12-13 СИНОД
bible.com.СИНОД
«И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.»
Второе послание Петра 1:19-21 СИНОД
bible.com.СИНОД
«Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.»
Второе послание к Тимофею 3:15-17 СИНОД
bible.com.СИНОД
«Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. В ней свидетельствованы древние. Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея, приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он [весь] мир, и сделался наследником праведности по вере. Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет. Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель — Бог. Верою и сама Сарра [будучи неплодна] получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший. И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском. Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться; но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город. Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя». Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование. Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава. Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего. Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих. Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления. Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение, и поношение Христово почел бо́льшим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние. Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд. Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их. Верою перешли они Чермное море, как по суше, — на что покусившись, Египтяне потонули. Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении. Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев [и проводив их другим путем], не погибла с неверными. И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и [других] пророках, которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в ми́лотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.»
Послание к Евреям 11:1-40 СИНОД
bible.com.СИНОД
«Посему и мы, имея вокруг себя такое облако свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще, взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.»
Послание к Евреям 12:1-2 СИНОД
bible.com.СИНОД
Это облако свидетелей и сегодня пополняется! Найдите их у себя в Омске, они вам предоставят доказательства!😉
Начнём с того, что прежде всего - литература! А слово божье - лишь для тех, у кого отсутствует критическое восприятие. Ведь если подходить исходя из реальности, то для того, чтобы заявлять, что библия - это слово божье, нужны объективные и проверяемые доказательства:
1. Что бог (какой из тысяч их?) существует.
2. Что библия - это действительно его слово.
Их есть у вас?
Очевидно, что в силу логики собственно стихи библии таким доказательством служить не могут!
Простите, вы еврей? Какое отношение имеют еврейские мифы к нам, россиянам?
Вы, похоже, так ничего и не поняли! Ведь я прошу об объективных и проверяемых доказательствах! А свидетельствуют люди, мнение которых (свидетельство) всегда субъективно!
Вы уж, прежде, чем писать очевидные глупости, сначала разберитесь, что такое объективное и что такое субъективное!
А каждому ли необходимо в чудесах утверждать своё эго используя дарованную силу Бога ? Сие кажется гордыней именуется. Вы возьмите гору своих финансов и передвиньте её в сторону деток страдающих страшными патологиями, тогда быть может появятся верующие ?! Или вы сами поверите...
Есть доказательства присутствия Бога. Сонм Всех Святых на Земле Российской Просиявший, и не только Российских. Древнеримские, Иудейские, Византийские, Католические (после разделения церквей на Западную и Восточную). Бог прославился в Них и они прославили Бога именно с критериями Иисуса Христа и не как иначе. Для начала, если пожелаете, изучите житие Преподобного Серафима Саровского.
Библия вообще может ничего не доказывать. Представьте что ЁЕ нет. Учение Иисуса Христа - это учение Духа а не буквы ! А значит если предположить что Библия вдруг исчезла, то Она будет написана верующими снова на основании Духа Христового Учения.
Вы, похоже способны, только вопросы задавать! Слово Божье отвечает на все вопросы! Я, вам, цитируя Его, ответил на все из них! Вы или не хотите читать, или просто не понимаете (в это хотелось бы больше верить), о чём Оно говорит! Найдите собеседника, чтобы он вам объяснил Его (если конечно вы этого хотите)! Или вы просто способны задавать глупые вопросы, думая при этом, что вы блещете умом? - ошибаетесь! Чем плох интернет, что можно пук…ть, а потом наслаждаться своим запашком!😉 Желаю вам найти Истину!
«Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.»
Первое послание к Коринфянам 1:18-29 СИНОД
bible.com.СИНОД
«Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.»
От Луки святое благовествование 16:27-31 СИНОД
bible.com.СИНОД
Ещё раз для особо трудных типа вас
: вы не доказали существование бога, вы не доказали, что библия - это его слово!
Ещё раз напомню, что доказательства должны быть [b]объективными и проверяемыми! [/b] Или вы до сих пор не знаете, что это означает?
Ну почему же, вопросы вполне разумные, которые задаст любой здравомыслящий человек!
Ещё раз: не нужно цитат библии! Поскольку они ничего не доказывают. По крайней мере до тех пор, пока вы не представите объективных и проверяемых доказательств того, что библия - это именно его слово.
Итак, по прежнему жду доказательств, а не очередного словоблудия.
Словоблудие у вас в голове, основанное на какой-нибудь пустой «литературе»! Ваше право ждать доказательств, с закрытыми глазами, или увидеть их, обратившись к Богу, пока есть время! Моё же утверждение на Слове Божьем, на котором стоит весь этот мир! «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал. Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.»
От Иоанна святое благовествование 1:1-18 СИНОД
bible.com.СИНОД
Ну, давай, расскажи нам, как это сделать объективно и проверяемо! Кстати, я ведь у же спрашивал об этом! Это что: такая характерная черта верующих - забывать неудобные вопросы?
Ведь вы еще не доказали само существование бога, а уже предлагаете к нему обратиться! Или как всегда: вера и логика - понятия не совместимые! 
Начните с самого простого и очевидного: предоставьте объективные и проверяемые доказательства существования бога! Без этого любой дальнейший разговор попросту теряет всякий смысл. Поскольку кликушествовать, как это делаете вы, вовсе не значит, что всё ваше словоблудие это и есть доказательство! Ещё раз: потрудитесь разобраться: что такое объективное и что такое субъективное, а потом даёте объективные доказательства!
Ещё раз для особо трудных
: заявления любого человека (свидетельства) являются субъективными! А от вас же требуются объективные доказательства, вместо вашего постоянного словоблудия. 
Ещё раз, если вы не поняли: не следует допускать логической ошибки - обосновывать одну не доказанную вещь через другую, столь же не доказанную вещь! Когда же до вас дойдёт столь элементарная истина?
Или как всегда: вера и логика - понятия не совместимые!
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
P.S. Ссылки и цитаты из библии приводить не стóит, поскольку они не являются доказательством чего-либо. Почему - объяснял ранее, если у вас провалы в памяти - вернитесь и перечитайте!
Не вы первый и не вы последний пытаетесь опровергнуть Библию! Весь этот трёп пройдёт, перед порогом вечности (дай Бог)!
А у вас есть чем опровергнуть?
Во-вторых, вы так и не ответили на вопрос, сколько же человек приходило к гробу господню? И откуда же взялась вода для всемирного потопа в количестве втрое превышающем все запасы воды на Земле, и куда она потом вся делась? Решили изящно спрыгнуть с темы?
Во-первых, бремя доказательства лежит на утверждающем! Вы заявили, что причиной всего является некий бог (какой из тысяч их?), следовательно, вам и доказывать его существование, о чём я уже давно и совершенно безуспешно прошу.
Во-вторых, напомню вам про чайник Рассела spacegid.com
Отмечу, что аналогия относительно чайника Рассела прямо следует из бритвы монаха Оккама ru.wikipedia.org
Почему я требую привести объективные и проверяемые доказательства существования бога! Ну, и?
Как пример!
Бог - один, Творец вселенной!
«Так говорит Господь: небо — престол Мой, а земля — подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.»
Книга пророка Исаии 66:1-2 СИНОД
bible.com.СИНОД
«Голос говорит: возвещай! И сказал: что мне возвещать? Всякая плоть — трава, и вся красота ее — как цвет полевой. Засыхает трава, увядает цвет, когда дунет на него дуновение Господа: так и народ — трава. Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно. Взойди на высокую гору, благовествующий Сион! возвысь с силою голос твой, благовествующий Иерусалим! возвысь, не бойся; скажи городам Иудиным: вот Бог ваш! Вот, Господь Бог грядет с силою, и мышца Его со властью. Вот, награда Его с Ним и воздаяние Его пред лицем Его. Как пастырь Он будет пасти стадо Свое; агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей, и водить дойных. Кто исчерпал воды горстью своею и пядью измерил небеса, и вместил в меру прах земли, и взвесил на весах горы и на чашах весовых холмы? Кто уразумел дух Господа, и был советником у Него и учил Его? С кем советуется Он, и кто вразумляет Его и наставляет Его на путь правды, и учит Его знанию, и указывает Ему путь мудрости? Вот народы — как капля из ведра, и считаются как пылинка на весах. Вот, острова как порошинку поднимает Он. И Ливана недостаточно для жертвенного огня, и животных на нем — для всесожжения. Все народы пред Ним как ничто, — менее ничтожества и пустоты считаются у Него. Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему? Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки. А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твердо. Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли? Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли. Едва они посажены, едва посеяны, едва укоренился в земле ствол их, и как только Он дохнул на них, они высохли, и вихрь унес их, как солому. Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый. Поднимите глаза ваши на высоту небес и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает.»
Книга пророка Исаии 40:6-26 СИНОД
bible.com.СИНОД
Бред сивой кобылы! Как всегда: словоблудие, демагогия, откровенная ложь и ни одной ссылки на достоверные исследования!
Итак, слив засчитан: на вопрос о количестве воды вы не ответили!
И второй слив также засчитан: сколько же человек приходило в первый день к гробу господню?
Где доказательства - первого и второго соответственно? Естественно объективные и проверяемые! Цитаты из библии не прокатывают: почему - уже не раз объяснял.
Вот лишь часть списка славянских богов:
Перун
Мать — Сыра Земля
Хорс
Дажьбог
Стрибог
Семаргл
Мокошь
Велес
Сварог
Святовид
Триглав
Чернобог
Жива
Яровит
Руевит
и т.д. и т.п.
Заметь, это - славянские боги! Не еврейские!
Древнеримские боги:
Зевс (Юпитер)
Посейдон (Нептун)
Гефест (Вулкан)
Аполлон
Гермес (Меркурий)
Арес (Марс)
Гера (Юнона)
Афина (Минерва)
Деметра (Церера)
Афродита (Венера)
Гестия (Веста)
Артемида (Диана)
И это только главные боги!
Индуистские божества - конечно же далеко не все:
Брахма
Вишну
Шива
Индра
Сурья
Яма
Агни
Варуна
Ваю
Кубера
Сома (Чандра)
Айяппа
Ганеша
Дурга
Кали
Кама
Лакшми
Парвати
Сарасвати
Сканда
Хануман
И это тоже далеко не все боги!
Все эти боги также как в библии описаны в соответствующих литературных источниках, причём многие из которых гораздо старше библии! Так на основании чего же вы решили, что библейский бог существует, а все остальные - нет?
Напомню, что вы так и не привели ни единого доказательства того, что бог вообще существует, и что он чего-то там (Вселенную) сотворил!
Например, в индуистском пантеоне считается, что Вселенную сотворил Брахма.
Итак, по прежнему жду от вас объективных и проверяемых доказательств:
1. Что этот ваш бог действительно существует.
2. Что он действительно сотворил Вселенную.
P.S. Ещё раз напоминаю: не нужно приводить цитаты из библии! Я знаю её не хуже вас, а скорее всего, намного лучше, поскольку неоднократно изучал её на протяжении полувека. Тем более, что эти цитаты не являются каким-либо объективным и уж тем более, проверяемым доказательством!
Исследуйте сами, что мешает? Как по мне, так версия вполне обоснованная.
Доказательств Потопа более, чем достаточно. Как и доказательств молодой Земли, упоминаемых в видео, хотя Вы его не смотрели, вероятней всего. А если смотрели, поделитесь мнением, что там невозможного? Или Вы своего мнения не в состоянии иметь?
1. Докажите, что Его нет.
Зажмите рот и нос на десять минут и поделитесь впечатлением, что чувствовали, какие были мысли?
2. Докажите, что не сотворил.
Объясните, какие силы удерживают космические тела на их орбитах?
Зато я ответил. Но Вам же не понравился ответ, раз Вы всё каруселите по кругу.
И на этот вопрос Вам и Игорем было отвечено и разжёвано. Но Вам же не нравятся видеть эти ответы, т.к. они
разрушают вашу стройную картинку "мифологичности" Библии.
Вам тоже засчитан слив по Лернеру, кишечной палочке, клевете с отсылкой в прокуратуру, Акимову и Корчевателю.
Про чайника Рассела мы тоже обсуждали. Человек отбодался от предложения доказать отсутствие Бога отсебятиной, которая не является аксиомой и руководством к действию (бездействию).
Согласно бритве Оккама проще принять кратчайший акт Сотворения, нежели многомиллиарднолетние акты неисчислимых "случайностей", посредством которых слеплялись в хоатичном порядке первичные частицы в более сложные, ища соответствующие частицы, выбирая каким-то образом, как сохранить слепленное, да еще сопрячься с такими же уже слепленными, сообща обмозговав (чем?!), какую форму выбрать и кто чем будет заниматься, чтобы форма не рассыпалась, а наоборот, сцепилась с другой такой же формой, образовав систему, которая будет куда-то зачем-то перемещаться, попутно уничтожая и пожирая такие же системы, формы, и частицы, чтобы те не пожрали её саму, и отращивая из пожранных форм и частиц дополнительные системы и формы, для лучшего хватания или убегания, и всё это вслепую, вглухую и без мозгов, но уже с хвостом...
А кто Вам дал право требовать?
Наполенство прёт?
Здесь обмен мнениями, а требовать сдачу в магазин идите.
Ну, и?
«В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов. Итак он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими Бога, и ежедневно на площади со встречающимися. Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: «что́ хочет сказать этот суеслов?», а другие: «кажется, он проповедует о чужих божествах», потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение. И, взяв его, привели в ареопаг и говорили: можем ли мы знать, что это за новое учение, проповедуемое тобою? Ибо что-то странное ты влагаешь в уши наши. Посему хотим знать, что́ это такое? Афиняне же все и живущие у них иностранцы ни в чем охотнее не проводили время, как в том, чтобы говорить или слушать что-нибудь новое. И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано: «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам. Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род». Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время. Итак Павел вышел из среды их. Некоторые же мужи, пристав к нему, уверовали; между ними был Дионисий Ареопагит и женщина, именем Дамарь, и другие с ними.»
Деяния святых апостолов 17:16-34 СИНОД
bible.com.СИНОД
Нет? Вот то-то же...
Совершенно верно!
Библия - это вообще не доказательство, а лишь литературный источник. И ничего более.
Жесть! Ваше словоблудие, скоро закончится! Время всё расставит по местам, его остаётся не так уж и много, чтобы увидеть, доказывать уже ничего не придётся! «И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,»
Послание к Евреям 9:27 СИНОД
bible.com.СИНОД
Там кстати и про потоп, вам будут объективные доказательства!😉
Сроки вы не скажете, а значит ваши слова словоблудие.
Забвение без суда.
"Проверяемые и обьективные доказательства". Положим Вы спросите физика-ядерщика: - как устроено термоядерное устройство и как его превести в действие ? Какой ответ вы получите обьективный и проверяемый ? Скорее всего Вам придётся начать жизнь с начала чтобы это понять в "двух словах".
Учения духа нет. Есть учение Духа Христова и я это имел в виду. Учение новое, Новый Завет ! Старый, Ветхий Завет требовал соблюдения формальности веры, обрядности, знания всех текстов, обязательной платы десятин и прочих лицемерий. При этом прихожанин мог оставаться жестоким, жадным, нечестивым, но считающим себя при помощи фарисеев и книжников ( иудейских служителей) добропорядочным гражданином. Фарисейство, т.е. некая ветхозаветность и сейчас встречается в определённой среде. Христово Учение всё это отменяет! "Вера без дела добра - пуста есть." Поэтому христианство обитает в Духе Христовом и не следует только лишь по букве.
Приведу цитату, приписываемую нобелевскому лауреату по физике, создателю квантовой электродинамики Ричарду Фейнману:
Я уже больше месяца пытаюсь получить от верующих объективные и проверяемые доказательства! Увы, их нет... Это что, значит они все - шарлатаны?
Ошибаетесь! Здесь-то как раз всё просто: во-первых, для начала нужно познакомиться с устройством атомного ядра и процессами, протекающими при ядерных реакциях. При этом вовсе нет необходимости изучать всё это глубоко, вплоть до возможности расчёта энергетического выхода ядерных реакций, достаточно научно-популярных статей или даже Википедии, где всё изложено "в доступной, плоской форме" (© С.Образцов "Необыкновенный концерт").
А во-вторых, затем сходить на экскурсию с этим физиком-ядерщиком на любую установку, где изучают термоядерный синтез - стелларатор, токамак или Ignition Facility - лазерный комплекс термоядерного синтеза.
Этого будет вполне достаточно, чтобы понять, что такое термоядерная реакция, какие условия для этого требуются, и какие есть трудности. Для школьника-семиклассника для этого вполне достаточно одного дня. А я вообще-то далеко не школьник, вопросы задаю уже больше месяца, но ни одного вразумительного ответа так и не получил! Одни цитаты из библии. Кстати, а почему не из скандинавских саг? Или индийского эпоса? Или почему не из шумерских источников, которые являются древнейшими в мире?
Зачем? Во-первых, это не моя специальность. А во-вторых я доверяю учёным - профессионалам в данном вопросе!
Ну, так вам также достаточно просто слов библии, чтобы заявлять о существовании бога, сотворении им Вселенной, существовании загробного мира и т.д. причём не имея никаких доказательств всего этого! Просто слова, слова, слова. Этим и отличается верующий от человека, мыслящего рационально! Как в известной песенке
Вот так и верующие.
Враньё! Вы не привели ни одного! Не говоря уже про количество потребной воды и ничтожное водоизмещение ноева ковчега.
И опять враньё! Поскольку противоречит твёрдо установленным фактам.
Ещё раз для особо трудных
: приведите логическую цепочку как доказать отсутствие несуществующего!
Ссылку, плиз. Я вашего ответа не видел, и что вы там ответили Игорю не знаю. Предполагаю, что либо цитаты из библии, не имеющие никакого отношения к этому вопросу, либо опять откровенное враньё!
Во-первых, я, в отличие от вас и множества других верующих, за свои слова отвечаю! И всегда могу доказать их обоснованность и справедливость.
Во-вторых, "скоро" - это когда? Завтра, послезавтра или через неделю? Или может через десяток лет? Ввиду моего уже довольно преклонного возраста, мне и так осталось уже немного. Но всё это произойдёт естественным путём.
Ну и в-третьих, не вам это решать, когда это всё случиться!
Вот и я нахожусь "в ожидании их" - объективных и проверяемых доказательств существования бога! А вы опять занимаетесь словоблудием, приводя цитаты из библии, которые абсолютно ничего не доказывают!
Но так и не сказали - куда же вы дели всех остальных богов, но почитаете лишь И.Х.???
Опять врём?
Вам же предложили привести логическую цепочку: как можно доказать отсутствие несуществующего? Ну, и? Только бла-бла-бла и всё! Болтун!
Опять врём? Бритва Оккама вообще-то, да будет вам известно, звучит следующим образом:
"Не следует множить сущности без необходимости!"
Стандартная космологическая модель и теория эволюции не требуют ничего, кроме известных физических законов, а креационизм требует в дополнение к этому ещё и существование некой разумной сущности, никаких проявлений которой никто, никогда и нигде не обнаруживал, кроме как в литературных источниках - мифах да сказках!
Во-первых, вы же требуете от меня доказать НЕ существование бога!
Во-вторых, я прошу о доказательствах, уже больше месяца! Но в ответ слышу лишь постоянное враньё, демагогию и словоблудие! Поэтому понимаю, что пришла пора уже требовать!
Да, это так. Вот только вы забываете, что любое мнение в дискуссии должно быть обосновано и доказано! А вот с этим у верующих как раз бо-о-ольшие проблемы! Что такое объективное и что такое субъективное - они не понимают совершенно. Достижений современной науки не знают абсолютно. Считают объективным доказательством то, что изложено в литературных источниках. На вопрос: как же эти источники доказывают существование бога, отвечают - там же так написано!
В таких случаях могу заявить, что на заборе также бывает много чего написано! Но это же вовсе не значит, что это действительно так!
Т.е. как обычно: логика и вера - понятия совершенно не совместимые!
Читайте выше. А я повторяться, в отличие от Вас, не имею желания.
От такого слышу.
Вот Вам врут и делают, что хотят:
Слова Библии раз за разом подтверждаются наукой, на что Вы старательно закрываете глаза.
"Видя, не видят, слыша, не слышат"
Никак, ни отсутствие, ни присутствие, но при условии, если доказуемое действительно не существует. О том, Бог бесспорно существует, Вы указаний не видите, доказательств не принимаете. Поэтому дискуссия по этому вопросу бесполезна.
Провалы в памяти?
Или опять старательная игра в жмурки?
Неважно, сколько женщин приходили. Важно, что приходили и засвидетельствовали о событиях в утро Воскресения.
Отделяйте главное от второстепенного.
Ваши предположения - это только Ваши предположения. На суть вещей они не влияют никак и ничего изменить не могут. И упорно выдавать желаемое за действительное, делать акцент на малозначимом, игнорируя главнейшее - то же самое враньё с Вашей стороны.
Так поступают те, кто хочет "перевести стрелки", "замылив" основной смысл повествования.
Я вижу, как Вы постоянно этим занимаетесь, и с Лернером, и с Акимовым, и с Корчевателем, и с кишечной палочкой.
Ну, или можно допустить, что Вы всё-таки человек недалёкого ума, крайне зашоренный общими постулатами и выкладками разномастных "профессионалов" и не способный к самостоятельному анализу. Об этом свидетельствуют Ваши непонятки по Ковчегу и воде в недрах.
Включайте мозг иногда, здесь не таетр одного зрителя, чтоб для Вас аргументы на блюдечке таскать...
По Лернеру и прочим - попозже. У меня есть дела поважнее.
Вы не ответили пока ничего, особенно по существу, а только приводили здесь цитаты из сборника ветхих сказок и легенд. И даже не потрудились хоть как то доказать, что весь тот бред который вы несли и есть "слово божье". С таким же успехом вы могли цитировать "Сказку о попе...", "Сказку про белого бычка", или "У попа была собака" имеющие точно такую же доказательную базу, как и Библия. Ну не отвечает "Слово Божие" на все вопросы, как бы вы не пыжились...
Да ни кто здесь даже и не пытается "опровергнуть Библию". Как можно опровергнуть легенды, мифы и сказки, которые не имеют ни чего общего с реальным материальным миром в котором мы живем. Это как доказывать ребенку верящему в Бабайку, что бабайки объективно не существует, как и боженьки, иисусика и их дусика...
Опровергнуть что? Кого?
Ваше враньё в этих словах: "в дополнение к этому". Не было ничего этого. Было Сотворение всего в совершенном виде. И бритва Оккама отсекает как раз то, что навязывает эволюция, все эти долгосрочные "сущности".
Я у Вас ничего не требовал, просто показывал Вам Вас со стороны. Вашу упёртую тупость, с какой Вы "каруселите" одну и ту же галиматью столько времени.
Как и Вы. Знаете, "что", но ни хрена не смыслите, "почему" и "зачем".
...и указывают Вам на окружающий мир, где сложно не заметить признаки Его деятельности. Но Вы любите играть в "жмурки". И врать да перевирать. В этом Вы мастер!
Да ладно! Целые талмуды копипастили с какой целью?
Просто так, пообщаться?
Игорюнчик, а Вы заметили, что Вы себя как-то растворили в Бориске?
Пишете, как он, цитируете его, выражаться стали, как он. И всюду следуете за ним. Как-то это напоминает Шерхана с Табаки, не кажется Вам?
Да, но только не того бреда, который больше месяца пытались влить в уши вы: про земные "полости", про Гималаи появившиеся после Потопа, про животных, которых не нужно было кормить т.к. они впали в спячку, и прочие домыслы невежественного человека.
Да "Всемирный Потоп" был в истории человечества, и даже в определенном месте и даже в дошумерские времена.
Многие свои религиозные верования, вошедшие и в Библию, евреи переняли также у вавилонян, под власть которых они тогда подпали. Так, например, рассказ о Мардохее и Эсфири есть, несомненно, отголосок вавилонских рассказов о Мардуке и Иштар. А вместе с тем они переняли у ассирийцев и вавилонян и рассказ о всемирном потопе. Эти рассказы позднейшими еврейскими писателями передавались и переписывались, разные списки потом были соединены вместе и образовали рассказ Библии о Ноевом ковчеге, в котором как мы дальше увидим, на самом деле имеются два рассказа, составленные разными лицами и даже разными племенами".
Третий известный исследователь Библии - польский ученый З. Косидовский считает, что этот эпос перекочевал из Древнего Двуречья в другие страны, к другим народам и, в частности, к древним евреям, в Палестину.
Ученые-археологи доказали, что сильные наводнения (потопы) были невозможны в безречной Палестине. Такой потоп мог произойти лишь в стране, богатой водными ресурсами, а ею в Передней Азии могла быть только Месопотамия - родина шумеров, вавилонян и ассирийцев.
На юге Месопотамии вел раскопки английский археолог Л. Вулли. Ему и удалось решить вопрос о месте всемирного потопа. З. Косидовский писал: "Над стенами города Урука Л. Вулли пробил... шахту и на глубине четырнадцати метров обнаружил гробницы шумерских Царей начала III тысячелетия до н. э., содержащие огромные сокровища, человеческие останки. Но Л. Вулли решил обязательно выяснить, что скрывается под этим местом захоронения. Когда рабочие по его указанию прошли следующий пласт, они наткнулись на речной ил, в котором не было никаких следов человеческого существования. Неужели рабочие добрались до напластований почвы, относящихся к тому периоду, когда в Месопотамии еще не было поселений? Дальнейшие раскопки кладбища принесли замечательное открытие. Под слоем ила толщиной в три метра появились новые следы поселений: кирпичи, мусор, пепел от костров, осколки керамики. Как форма, так и орнамент черепков гончарных изделий свидетельствовали, что они относятся к совершенно другой культуре, чем те, которые были обнаружены над слоем речного ила. Расположение пластов можно было объяснить только следующим образом. Какое-то грандиозное наводнение уничтожило неизвестные нам человеческие поселения неведомой давности, а когда вода отступила, пришли другие люди и заново заселили Месопотамию. Это были шумеры, создавшие самую древнюю из известных нам цивилизаций мира. Для того чтобы могли нагромоздиться почти три метра ила, вода в этом месте должна была в течение очень долгого времени стоять на высоте без малого восемь метров. Подсчитано, что при таком уровне воды вся Месопотамия могла стать жертвой разбушевавшейся стихии.
Значит, здесь произошла сильная катастрофа, редко встречающаяся в истории. В представлении жителей Двуречья пространство, охваченное катастрофой, составляло весь мир, и для них наводнение было всемирным потопом - как кара богов грешного человечества. Сказание о катастрофе переходило из века в век - от шумеров к аккадцам и вавилонянам".
Это сказание перешло и к ассирийцам, которые записали его на глиняных табличках. Археологи Г. Лэйярд и X. Рассам нашли их во дворце ассирийского царя Ашшурбанипала, а Дж. Смит прочитал и оповестил мир о содержании нескольких из них. Вполне понятно, отмечал З. Косидовский, "едва он их опубликовал, как поднялась буря протеста со стороны ханжей викторианской Англии, для которых Библия была священной богодухновенной книгой. Они не могли примириться с мыслью, что история Ноя - это миф, заимствованный у шумеров". Какие аргументы приводили противники Дж. Смита, чтобы доказать отсутствие связи между этими двумя документами? Это прежде всего то, что библейского героя звали Ной, а шумерского Гильгамеш, что ковчег остановился на горе Арарат, на востоке от реки Тигр, а не на западе от него на горе Нисир и т. д.
Приведенные здесь материалы еще раз опровергают "святость" Библии. Ее создавали люди на основе фольклорных, исторических, литературных материалов разных народов.
Слово Божье отвечает на все вопросы! Слово Божье отвечает на все вопросы! Слово Божье отвечает на все вопросы! Слово Божье отвечает на все вопросы! Слово Божье отвечает на все вопросы! Слово Божье отвечает на все вопросы! Слово Божье отвечает на все вопросы! А является ли оно словом божьим? Или это только голоса в голове?
Исх 13:20
И двинулись сыны Израилевы из Сокхофа и расположились станом в Ефаме, в конце пустыни.
Исх 16:14
роса поднялась, и вот, на поверхности пустыни нечто мелкое, круповидное, мелкое, как иней на земле.
Исх 17:1
И двинулось все общество сынов Израилевых из пустыни Син в путь свой, по повелению Господню, и расположилось станом в Рефидиме, и не было воды пить народу.
Исх 23:31
Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки, ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица твоего;
Чис 10:12
и отправились сыны Израилевы по станам своим из пустыни Синайской, и остановилось облако в пустыне Фаран.
Чис 13:4
И послал их Моисей из пустыни Фаран, по повелению Господню, и все они мужи главные у сынов Израилевых.
Чис 13:22
Они пошли и высмотрели землю от пустыни Син даже до Рехова, близ Емафа;
Чис 21:18
колодезь, который выкопали князья, вырыли вожди народа с законодателем жезлами своими. Из пустыни отправились в Матанну,
Чис 33:6
И отправились из Сокхофа, и расположились станом в Ефаме, что на краю пустыни.
Чис 33:12
И отправились из пустыни Син, и расположились станом в Дофке.
Чис 33:16
И отправились из пустыни Синайской, и расположились станом в Киброт-Гаттааве.
Чис 34:3
южная сторона будет у вас от пустыни Син, подле Едома, и пойдет у вас южная граница от конца Соленого моря с востока,
Втор 2:26
И послал я послов из пустыни Кедемоф к Сигону, царю Есевонскому, с словами мирными, чтобы сказать:
Втор 11:24
всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; от пустыни и Ливана, от реки, реки Евфрата, даже до моря западного будут пределы ваши;
Нав 1:4
от пустыни и Ливана сего до реки великой, реки Евфрата, всю землю Хеттеев; и до великого моря к западу солнца будут пределы ваши.
Суд 11:22
и получили они в наследие все пределы Аморрея от Арнона до Иавока и от пустыни до Иордана.
1Цар 25:14
Авигею же, жену Навала, известил один из слуг, сказав: вот, Давид присылал из пустыни послов приветствовать нашего господина, но он обошелся с ними грубо;
4Цар 3:8
И сказал: какою дорогою идти нам? Он сказал: дорогою пустыни Едомской.
4Цар 14:25
Он восстановил пределы Израиля, от входа в Емаф до моря пустыни, по слову Господа, Бога Израилева, которое Он изрек через раба Своего Иону, сына Амафиина, пророка из Гафхефера,
Иов 1:19
и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Иов 3:14
с царями и советниками земли, которые застраивали для себя пустыни,
Пс 73:14
Ты сокрушил голову левиафана, отдал его в пищу людям пустыни,
Пс 74:7
ибо не от востока и не от запада и не от пустыни возвышение,
Песн 3:6
— Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Песн 8:5
— Кто это восходит от пустыни, опираясь на своего возлюбленного? — Под яблоней разбудила я тебя: там родила тебя мать твоя, там родила тебя родительница твоя.
Ис 13:21
Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.
Ис 21:1
Пророчество о пустыне приморской. — Как бури на юге носятся, идет он от пустыни, из земли страшной.
Ис 34:14
И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой.
Ис 49:19
Ибо развалины твои и пустыни твои, и разоренная земля твоя будут теперь слишком тесны для жителей, и поглощавшие тебя удалятся от тебя.
Ис 51:3
Так, Господь утешит Сион, утешит все развалины его и сделает пустыни его, как рай, и степь его, как сад Господа; радость и веселие будет в нем, славословие и песнопение.
Ис 58:12
И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения.
Ис 61:4
И застроят пустыни вековые, восстановят древние развалины и возобновят города разоренные, остававшиеся в запустении с давних родов.
Иер 23:10
потому что земля наполнена прелюбодеями, потому что плачет земля от проклятия; засохли пастбища пустыни, и стремление их — зло, и сила их — неправда,
Иез 6:14
И простру на них руку Мою, и сделаю землю пустынею и степью, от пустыни Дивлаф, во всех местах жительства их, и узнают, что Я — Господь.
Иез 23:42
И раздавался голос народа, ликовавшего у нее, и к людям из толпы народной вводимы были пьяницы из пустыни; и они возлагали на руки их запястья и на головы их красивые венки.
Ос 13:15
Хотя Ефрем плодовит между братьями, но придет восточный ветер, поднимется ветер Господень из пустыни, и иссохнет родник его, и иссякнет источник его; он опустошит сокровищницу всех драгоценных сосудов.
Иоиль 1:19
К Тебе, Господи, взываю; ибо огонь пожрал злачные пастбища пустыни, и пламя попалило все дерева в поле.
Иоиль 1:20
Даже и животные на поле взывают к Тебе, потому что иссохли потоки вод и огонь истребил пастбища пустыни.
Иоиль 2:22
Не бойтесь, животные, ибо пастбища пустыни произрастят траву, дерево принесет плод свой, смоковница и виноградная лоза окажут свою силу.
Мал 1:3
а Исава возненавидел и предал горы его опустошению, и владения его — шакалам пустыни.
Лк 8:29
Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.
Ин 11:54
Посему Иисус уже не ходил явно между Иудеями, а пошел оттуда в страну близ пустыни, в город, называемый Ефраим, и там оставался с учениками Своими.
Это вам на будущее, когда вновь будете пустынями мозги пудрить.
Быт 27:45
пока утолится гнев брата твоего на тебя, и он позабудет, что ты сделал ему: тогда я пошлю и возьму тебя оттуда; для чего мне в один день лишиться обоих вас?
Быт 49:7
проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа; разделю их в Иакове и рассею их в Израиле.
Исх 4:14
И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? Я знаю, что он может говорить, и вот, он выйдет навстречу тебе, и, увидев тебя, возрадуется в сердце своем;
Исх 15:7
Величием славы Твоей Ты низложил восставших против Тебя. Ты послал гнев Твой, и он попалил их, как солому.
Исх 22:24
и воспламенится гнев Мой, и убью вас мечом, и будут жены ваши вдовами и дети ваши сиротами.
Исх 32:10
итак, оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
Исх 32:11
Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
Исх 32:12
чтобы Египтяне не говорили: «на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли»; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
Исх 32:22
Но Аарон сказал: да не возгорается гнев господина моего; ты знаешь этот народ, что он буйный.
Чис 11:1
Народ стал роптать вслух Господа; и Господь услышал, и воспламенился гнев Его, и возгорелся у них огонь Господень, и начал истреблять край стана.
Чис 11:10
Моисей слышал, что народ плачет в семействах своих, каждый у дверей шатра своего; и сильно воспламенился гнев Господень, и прискорбно было для Моисея.
Чис 11:33
Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
Чис 12:9
И воспламенился гнев Господа на них, и Он отошел.
Чис 16:46
И сказал Моисей Аарону: возьми кадильницу, и положи в нее огня с жертвенника, и всыпь курения, и неси скорее к обществу, и заступи их, ибо вышел гнев от Господа, и началось поражение.
Чис 22:22
И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей, и с ним двое слуг его.
Чис 22:27
Ослица, увидев Ангела Господня, легла под Валаамом. И воспылал гнев Валаама, и стал он бить ослицу палкою.
Чис 24:10
И воспламенился гнев Валака на Валаама, и всплеснул он руками своими, и сказал Валак Валааму: я призвал тебя проклясть врагов моих, а ты благословляешь их вот уже третий раз;
Чис 25:3
И прилепился Израиль к Ваал-Фегору. И воспламенился гнев Господень на Израиля.
Чис 32:10
и воспылал в тот день гнев Господа, и поклялся Он, говоря:
Чис 32:13
И воспылал гнев Господа на Израиля, и водил Он их по пустыне сорок лет, доколе не кончился весь род, сделавший зло в очах Господних.
Втор 6:15
ибо Господь, Бог твой, Который среди тебя, есть Бог ревнитель; чтобы не воспламенился гнев Господа, Бога твоего, на тебя, и не истребил Он тебя с лица земли.
Втор 7:4
ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и тогда воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя.
Втор 11:17
и тогда воспламенится гнев Господа на вас, и заключит Он небо, и не будет дождя, и земля не принесет произведений своих, и вы скоро погибнете с доброй земли, которую Господь дает вам.
Втор 29:20
не простит Господь такому, но тотчас возгорится гнев Господа и ярость Его на такого человека, и падет на него все проклятие завета сего, написанное в сей книге закона, и изгладит Господь имя его из поднебесной;
Втор 29:27
за то возгорелся гнев Господа на землю сию, и навел Он на нее все проклятия завета, написанные в сей книге,
Втор 31:17
и возгорится гнев Мой на него в тот день, и Я оставлю их и сокрою лицо Мое от них, и он истреблен будет, и постигнут его многие бедствия и скорби, и скажет он в тот день: «не потому ли постигли меня сии бедствия, что нет Бога моего среди меня?»
Нав 7:1
Но сыны Израилевы сделали преступление и взяли из заклятого. Ахан, сын Хармия, сына Завдия, сына Зары, из колена Иудина, взял из заклятого, и гнев Господень возгорелся на сынов Израиля.
Нав 9:20
а вот что сделаем с ними: оставим их в живых, чтобы не постиг нас гнев за клятву, которою мы клялись им.
Нав 22:20
не один ли Ахан, сын Зары, сделал преступление, взяв из заклятого, а гнев был на все общество Израилево? не один он умер за свое беззаконие.
Нав 23:16
Если вы преступите завет Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и пойдете и будете служить другим богам и поклоняться им, то возгорится на вас гнев Господень, и скоро сгибнете с этой доброй земли, которую дал вам Господь.
Суд 2:14
И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки грабителей, и грабили их; и предал их в руки врагов, окружавших их, и не могли уже устоять пред врагами своими.
Суд 2:20
И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего,
Суд 3:8
И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет.
Суд 9:30
Зевул, начальник города, услышал слова Гаала, сына Еведова, и воспылал гнев его.
Суд 10:7
И воспылал гнев Господа на Израиля, и Он предал их в руки Филистимлян и в руки Аммонитян;
Суд 14:19
И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены платья их разгадавшим загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в дом отца своего.
1Цар 11:6
И сошел Дух Божий на Саула, когда он услышал слова сии, и сильно воспламенился гнев его;
2Цар 24:1
Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
4Цар 13:3
И возгорелся гнев Господа на Израиля, и Он предавал их в руку Азаила, царя Сирийского, и в руку Венадада, сына Азаилова, во все дни.
4Цар 22:13
пойдите, вопросите Господа за меня и за народ и за всю Иудею о словах сей найденной книги, потому что велик гнев Господень, который воспылал на нас за то, что не слушали отцы наши слов книги сей, чтобы поступать согласно с предписанным нам.
4Цар 22:17
За то, что оставили Меня, и кадят другим богам, чтобы раздражать Меня всеми делами рук своих, воспылал гнев Мой на место сие, и не погаснет.
4Цар 23:26
Однако ж Господь не отложил великой ярости гнева Своего, какою воспылал гнев Его на Иуду за все оскорбления, какими прогневал Его Манассия.
4Цар 24:20
Гнев Господень был над Иерусалимом и над Иудою до того, что Он отверг их от лица Своего. И отложился Седекия от царя Вавилонского.
1Пар 27:24
Иоав, сын Саруи, начал делать счисление, но не кончил. И был за это гнев Божий на Израиля, и не вошло то счисление в летопись царя Давида.
2Пар 12:7
Когда увидел Господь, что они смирились, тогда было слово Господне к Самею, и сказано: они смирились; не истреблю их и вскоре дам им избавление, и не прольется гнев Мой на Иерусалим рукою Сусакима;
2Пар 12:12
И когда он смирился, тогда отвратился от него гнев Господа и не погубил его до конца; притом и в Иудее было нечто доброе.
2Пар 19:2
И выступил навстречу ему Ииуй, сын Анании, прозорливец, и сказал царю Иосафату: следовало ли тебе помогать нечестивцу и любить ненавидящих Господа? За это на тебя гнев от лица Господня.
2Пар 24:18
И оставили дом Господа, Бога отцов своих, и стали служить деревам посвященным и идолам, — и был гнев Господень на Иуду и Иерусалим за сию вину их.
2Пар 25:10
И отделил их Амасия, — войско, пришедшее к нему из земли Ефремовой, — чтоб они шли в свое место. И возгорелся сильно гнев их на Иудею, и они пошли назад в свое место, в пылу гнева.
2Пар 25:15
И воспылал гнев Господа на Амасию, и послал Он к нему пророка, и тот сказал ему: зачем ты прибегаешь к богам народа сего, которые не избавили народа своего от руки твоей?
2Пар 29:8
И был гнев Господа на Иудею и на Иерусалим, и Он отдал их на позор, на опустошение и на посмеяние, как вы видите глазами вашими.
2Пар 32:25
Но не воздал Езекия за оказанные ему благодеяния, ибо возгордилось сердце его. И был на него гнев Божий и на Иудею, и на Иерусалим.
2Пар 32:26
Но как смирился Езекия в гордости сердца своего, — сам и жители Иерусалима, — то не пришел на них гнев Господень во дни Езекии.
2Пар 34:21
пойдите, вопросите Господа за меня и за оставшихся у Израиля и за Иуду о словах сей найденной книги, потому что велик гнев Господа, который воспылал на нас за то, что не соблюдали отцы наши слова Господня, чтобы поступать по всему, написанному в книге сей.
2Пар 34:25
за то, что они оставили Меня и кадили богам другим, чтобы прогневлять Меня всеми делами рук своих. И гнев Мой возгорится над местом сим и не угаснет.
2Пар 36:16
Но они издевались над посланными от Бога и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошел гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения.
Езд 8:22
так как мне стыдно было просить у царя войска и всадников для охранения нашего от врага на пути, ибо мы, говоря с царем, сказали: «рука Бога нашего для всех, прибегающих к Нему, есть благодеющая, а на всех, оставляющих Его, — могущество Его и гнев Его!»
Езд 10:14
Пусть наши начальствующие заступят место всего общества, и все в городах наших, которые взяли жен иноплеменных, пусть приходят сюда в назначенные времена и с ними старейшины каждого города и судьи его, доколе не отвратится от нас пылающий гнев Бога нашего за это дело.
Неем 13:18
Не так ли поступали отцы ваши, и за то Бог наш навел на нас и на город сей все это бедствие? А вы увеличиваете гнев Его на Израиля, оскверняя субботу.
Есф 2:1
После сего, когда утих гнев царя Артаксеркса, он вспомнил об Астинь и о том, что она сделала, и что было определено о ней.
Есф 7:10
И повесили Амана на дереве, которое он приготовил для Мардохея. И гнев царя утих.
Иов 10:17
Выводишь новых свидетелей Твоих против меня; усиливаешь гнев Твой на меня; и беды, одни за другими, ополчаются против меня.
Иов 14:13
О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
Иов 16:9
Гнев Его терзает и враждует против меня, скрежещет на меня зубами своими; неприятель мой острит на меня глаза свои.
Иов 32:2
тогда воспылал гнев Елиуя, сына Варахиилова, Вузитянина из племени Рамова: воспылал гнев его на Иова за то, что он оправдывал себя больше, нежели Бога,
Иов 32:3
а на трех друзей его воспылал гнев его за то, что они не нашли, что отвечать, а между тем обвиняли Иова.
Иов 32:5
Когда же Елиуй увидел, что нет ответа в устах тех трех мужей, тогда воспылал гнев его.
Иов 35:15
Но ныне, потому что гнев Его не посетил его и он не познал его во всей строгости,
Иов 36:13
Но лицемеры питают в сердце гнев и не взывают к Нему, когда Он заключает их в узы;
Иов 36:18
Да не поразит тебя гнев Божий наказанием! Большой выкуп не спасет тебя.
Иов 42:7
И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
Пс 2:12
Почтите Сына, чтобы Он не прогневался и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
Пс 29:6
ибо на мгновение гнев Его, на всю жизнь благоволение Его: вечером водворяется плач, а наутро радость.
Пс 73:1
Учение Асафа. Для чего, Боже, отринул нас навсегда? возгорелся гнев Твой на овец пажити Твоей?
Пс 75:11
И гнев человеческий обратится во славу Тебе: остаток гнева Ты укротишь.
Пс 77:21
Господь услышал и воспламенился гневом, и огонь возгорелся на Иакова, и гнев подвигнулся на Израиля
Пс 77:31
гнев Божий пришел на них, убил тучных их и юношей Израилевых низложил.
Пс 77:38
Но Он, Милостивый, прощал грех и не истреблял их, многократно отвращал гнев Свой и не возбуждал всей ярости Своей:
Пс 78:6
Пролей гнев Твой на народы, которые не знают Тебя, и на царства, которые имени Твоего не призывают,
Пс 84:6
Неужели вечно будешь гневаться на нас, прострешь гнев Твой от рода в род?
Пс 105:40
И воспылал гнев Господа на народ Его, и возгнушался Он наследием Своим
Притч 11:23
Желание праведных есть одно добро, ожидание нечестивых — гнев.
Притч 12:16
У глупого тотчас же выкажется гнев его, а благоразумный скрывает оскорбление.
Притч 14:35
Благоволение царя — к рабу разумному, а гнев его — против того, кто позорит его.
Притч 15:1
Кроткий ответ отвращает гнев, а оскорбительное слово возбуждает ярость.
Притч 16:14
Царский гнев — вестник смерти; но мудрый человек умилостивит его.
Притч 19:11
Благоразумие делает человека медленным на гнев, и слава для него — быть снисходительным к проступкам.
Притч 19:12
Гнев царя — как рев льва, а благоволение его — как роса на траву.
Притч 21:14
Подарок тайный тушит гнев, и дар в пазуху — сильную ярость.
Притч 24:18
Иначе увидит Господь, и неугодно будет это в очах Его, и Он отвратит от него гнев Свой.
Притч 27:3
Тяжел камень, весок и песок; но гнев глупца тяжелее их обоих.
Притч 27:4
Жесток гнев, неукротима ярость; но кто устоит против ревности?
Притч 29:11
Глупый весь гнев свой изливает, а мудрый сдерживает его.
Еккл 7:9
Не будь духом твоим поспешен на гнев, потому что гнев гнездится в сердце глупых.
Еккл 10:4
Если гнев начальника вспыхнет на тебя, то не оставляй места твоего; потому что кротость покрывает и большие проступки.
Ис 5:25
За то возгорится гнев Господа на народ Его, и прострет Он руку Свою на него и поразит его, так что содрогнутся горы, и трупы их будут как помет на улицах. И при всем этом гнев Его не отвратится, и рука Его еще будет простерта.
Ис 9:12
Сириян с востока, а Филистимлян с запада; и будут они пожирать Израиля полным ртом. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.
Ис 9:17
Поэтому о юношах его не порадуется Господь, и сирот его и вдов его не помилует: ибо все они — лицемеры и злодеи, и уста всех говорят нечестиво. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.
Ис 9:21
Манассия — Ефрема, и Ефрем — Манассию, оба вместе — Иуду. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.
Ис 10:4
Без Меня согнутся между узниками и падут между убитыми. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.
Ис 12:1
И скажешь в тот день: славлю Тебя, Господи; Ты гневался на меня, но отвратил гнев Твой и утешил меня.
Ис 26:20
Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев;
Ис 30:27
Вот, имя Господа идет издали, горит гнев Его, и пламя его сильно, уста Его исполнены негодования, и язык Его, как огонь поедающий,
Ис 34:2
Ибо гнев Господа на все народы, и ярость Его на все воинство их. Он предал их заклятию, отдал их на заклание.
Ис 48:9
Ради имени Моего отлагал гнев Мой, и ради славы Моей удерживал Себя от истребления тебя.
Ис 66:15
Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его — как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
Иер 2:35
говоришь: «так как я невинна, то, верно, гнев Его отвратится от меня». Вот, Я буду судиться с тобою за то, что говоришь: «я не согрешила».
Иер 4:4
Обрежьте себя для Господа и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.
Иер 7:20
Посему так говорит Господь Бог: вот, изливается гнев Мой и ярость Моя на место сие, на людей и на скот, и на дерева полевые и на плоды земли, и возгорится и не погаснет.
Иер 7:29
Остриги волоса твои и брось, и подними плач на горах, ибо отверг Господь и оставил род, навлекший гнев Его.
Иер 8:19
Вот, слышу вопль дщери народа Моего из дальней страны: разве нет Господа на Сионе? разве нет Царя его на нем? — Зачем они подвигли Меня на гнев своими идолами, чужеземными, ничтожными?
Иер 11:17
Господь Саваоф, Который насадил тебя, изрек на тебя злое за зло дома Израилева и дома Иудина, которое они причинили себе тем, что подвигли Меня на гнев каждением Ваалу.
Иер 18:20
Должно ли воздавать злом за добро? а они роют яму душе моей. Вспомни, что я стою пред лицом Твоим, чтобы говорить за них доброе, чтобы отвратить от них гнев Твой.
Иер 23:20
Гнев Господа не отвратится, доколе Он не совершит и доколе не выполнит намерений сердца Своего; в последующие дни вы ясно уразумеете это.
Иер 30:24
Пламенный гнев Господа не отвратится, доколе Он не совершит и не выполнит намерений сердца Своего. В последние дни уразумеете это.
Иер 36:7
может быть, они вознесут смиренное моление пред лицо Господа и обратятся каждый от злого пути своего; ибо велик гнев и негодование, которое объявил Господь на народ сей.
Иер 42:18
Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: как излился гнев Мой и ярость Моя на жителей Иерусалима, так изольется ярость Моя на вас, когда войдете в Египет, и вы будете проклятием и ужасом, и поруганием и поношением, и не увидите более места сего.
Иер 44:6
И излилась ярость Моя и гнев Мой и разгорелась в городах Иудеи и на улицах Иерусалима; и они сделались развалинами и пустынею, как видите ныне.
Иер 49:37
И поражу Еламитян страхом пред врагами их и пред ищущими души их; и наведу на них бедствие, гнев Мой, говорит Господь, и пошлю вслед их меч, доколе не истреблю их.
Иер 52:3
посему гнев Господа был над Иерусалимом и Иудою до того, что Он отверг их от лица Своего; и Седекия отложился от царя Вавилонского.
Плач 4:11
Совершил Господь гнев Свой, излил ярость гнева Своего и зажег на Сионе огонь, который пожрал основания его.
Иез 5:13
И совершится гнев Мой, и утолю ярость Мою над ними, и удовлетворюсь; и узнают, что Я, Господь, говорил в ревности Моей, когда совершится над ними ярость Моя.
Иез 6:12
Кто вдали, тот умрет от моровой язвы; а кто близко, тот падет от меча; а оставшийся и уцелевший умрет от голода; так совершу над ними гнев Мой.
Иез 7:3
Вот конец тебе; и пошлю на тебя гнев Мой, и буду судить тебя по путям твоим, и возложу на тебя все мерзости твои.
Иез 7:8
Вот, скоро изолью на тебя ярость Мою и совершу над тобою гнев Мой, и буду судить тебя по путям твоим, и возложу на тебя все мерзости твои.
Иез 7:12
Пришло время, наступил день; купивший не радуйся, и продавший не плачь; ибо гнев над всем множеством их.
Иез 7:14
Затрубят в трубу, и все готовится, но никто не идет на войну: ибо гнев Мой над всем множеством их.
Иез 9:8
И когда они их убили, а я остался, тогда я пал на лицо свое и возопил, и сказал: о, Господи Боже! неужели Ты погубишь весь остаток Израиля, изливая гнев Твой на Иерусалим?
Иез 16:42
И утолю над тобою гнев Мой, и отступит от тебя негодование Мое, и успокоюсь, и уже не буду гневаться.
Иез 20:8
Но они возмутились против Меня и не хотели слушать Меня; никто не отверг мерзостей от очей своих и не оставил идолов Египетских. И Я сказал: изолью на них гнев Мой, истощу на них ярость Мою среди земли Египетской.
Иез 20:21
Но и сыновья возмутились против Меня: по заповедям Моим не поступали и уставов Моих не соблюдали, не исполняли того, что исполняя, человек был бы жив, нарушали субботы Мои, и Я сказал: изолью на них гнев Мой, истощу над ними ярость Мою в пустыне;
Иез 21:17
И Я буду рукоплескать и утолю гнев Мой; Я, Господь, сказал.
Иез 24:8
Чтобы возбудить гнев для совершения мщения, Я оставил кровь его на голой скале, чтобы она не скрылась.
Иез 36:18
И Я излил на них гнев Мой за кровь, которую они проливали на этой земле, и за то, что они оскверняли ее идолами своими.
Иез 38:18
И будет в тот день, когда Гог придет на землю Израилеву, говорит Господь Бог, гнев Мой воспылает в ярости Моей.
Дан 9:16
Господи! по всей правде Твоей да отвратится гнев Твой и негодование Твое от града Твоего, Иерусалима, от святой горы Твоей; ибо за грехи наши и беззакония отцов наших Иерусалим и народ Твой в поругании у всех, окружающих нас.
Дан 11:36
И будет поступать царь тот по своему произволу, и вознесется и возвеличится выше всякого божества, и о Боге богов станет говорить хульное и будет иметь успех, доколе не совершится гнев: ибо, что предопределено, то исполнится.
Ос 5:10
Вожди Иудины стали подобны передвигающим межи: изолью на них гнев Мой, как воду.
Ос 8:5
Оставил тебя телец твой, Самария! воспылал гнев Мой на них; доколе не могут они очиститься?
Ос 14:5
Уврачую отпадение их, возлюблю их по благоволению; ибо гнев Мой отвратился от них.
Иона 3:9
Кто знает, может быть, еще Бог умилосердится и отвратит от нас пылающий гнев Свой, и мы не погибнем».
Мих 7:9
Гнев Господень я буду нести, потому что согрешил пред Ним, доколе Он не решит дела моего и не совершит суда надо мною; тогда Он выведет меня на свет, и я увижу правду Его.
Наум 1:6
Пред негодованием Его кто устоит? И кто стерпит пламя гнева Его? Гнев Его разливается как огонь; скалы распадаются пред Ним.
Авв 3:8
Разве на реки воспылал, Господи, гнев Твой? разве на реки — негодование Твое, или на море — ярость Твоя, что Ты восшел на коней Твоих, на колесницы Твои спасительные?
Соф 2:2
доколе не пришло определение — день пролетит как мякина — доколе не пришел на вас пламенный гнев Господень, доколе не наступил для вас день ярости Господней.
Зах 7:12
И сердце свое окаменили, чтобы не слышать закона и слов, которые посылал Господь Саваоф Духом Своим через прежних пророков; за то и постиг их великий гнев Господа Саваофа.
Зах 10:3
На пастырей воспылал гнев Мой, и козлов Я накажу; ибо посетит Господь Саваоф стадо Свое, дом Иудин, и поставит их, как славного коня Своего на брани.
Лк 21:23
Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
Ин 3:36
Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
Иак 1:19
Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,
Иак 1:20
ибо гнев человека не творит правды Божией.
Рим 1:18
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
Рим 2:5
Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
Рим 2:8
а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, — ярость и гнев.
Рим 3:5
Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
Рим 4:15
ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
Рим 9:22
Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
Гал 5:20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
Еф 4:31
Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
Еф 5:6
Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления;
Кол 3:6
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
Кол 3:8
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
1Фес 2:16
которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих; но приближается на них гнев до конца.
1Фес 5:9
потому что Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа,
Откр 11:18
И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
1Мак 1:64
И был весьма великий гнев над Израилем.
1Мак 2:49
Приблизились дни смерти Маттафии, и он сказал сыновьям своим: ныне усилилась гордость и испытание, ныне время переворота и гнев ярости.
1Мак 3:8
прошел по городам Иудеи и истребил в ней нечестивых, и отвратил гнев от Израиля,
2Мак 4:25
Получив от царя приказания, он возвратился, не принеся с собою ничего достойного первосвященства, а только гнев жестокого тирана и ярость дикого зверя.
2Мак 7:38
и чтобы на мне и на братьях моих окончился гнев Всемогущего, праведно постигший весь род наш.
2Мак 8:5
Окружив себя множеством, Маккавей сделался непобедим для язычников, когда гнев Господа преложился на милость.
2Мак 13:4
Но Царь царей воздвиг гнев Антиоха на преступника, и когда Лисий объяснил, что Менелай был виновником всех зол, то он приказал отвести его в Берию и по тамошнему обычаю умертвить.
3Мак 6:20
Гнев царя превратился в жалость и слезы о том, что пред тем он ухищрялся исполнить.
Вар 1:13
Молитесь и о нас Господу Богу нашему, так как мы согрешили пред Господом, Богом нашим, и не отвратилась от нас ярость Господа и гнев Его до сего дня;
Вар 2:20
ибо на нас Ты послал ярость Твою и гнев Твой, как говорил Ты чрез рабов Твоих, пророков.
Вар 4:9
ибо он видел пришедший на вас гнев от Бога и говорил: "слушайте, сожители Сиона, Бог навел на меня великую скорбь,
Вар 4:25
Дети! потерпите постигший вас от Бога гнев: преследовал тебя враг, но ты скоро увидишь погибель его, и наступишь ему на шею.
2Езд 9:13
со старейшинами и судьями каждого места, доколе не отвратится от нас гнев Божий за это дело.
3Езд 8:22
повеление сильно и правление страшно, Которого взор иссушает бездны, гнев расплавляет горы и истина пребывает во веки!
Иудф 9:9
Воззри на превозношение их, пошли гнев Твой на главы их, дай вдовьей руке моей крепость на то, что задумала я.
Прем 5:20
строгий гнев Он изострит, как меч, и мир ополчится с Ним против безумцев.
Прем 16:5
И тогда, как постигла их ужасная ярость зверей и они были истребляемы угрызениями коварных змиев, гнев Твой не продолжился до конца.
Прем 18:20
Хотя искушение смерти коснулось и праведных, и много их погубило в пустыне, но недолго продолжался этот гнев,
Прем 18:23
Ибо, когда уже грудами лежали мертвые одни на других, он, став в средине, остановил гнев и пресек ему путь к живым.
Прем 19:1
А над нечестивыми до конца тяготел немилостивый гнев, ибо Он предвидел и будущие их дела,
Сир 1:22
Не может быть оправдан несправедливый гнев, ибо самое движение гнева есть падение для человека.
Сир 5:7
ибо милосердие и гнев у Него, и на грешниках пребывает ярость Его.
Сир 5:9
ибо внезапно найдет гнев Господа, и ты погибнешь во время отмщения.
Сир 7:18
Помни, что гнев не замедлит,
Сир 16:7
В сборище грешников возгорится огонь, как и в народе непокорном возгорался гнев.
Сир 16:12
ибо и милость и гнев — во власти Его: силен Он помиловать и излить гнев.
Сир 23:20
Два качества умножают грехи, а третье навлекает гнев:
Сир 27:33
Злоба и гнев — тоже мерзости, и муж грешный будет обладаем ими.
Сир 28:3
Человек питает гнев к человеку, а у Господа просит прощения;
Сир 28:12
и какова сила человека, таков будет и гнев его, и по мере богатства усилится ярость его.
Сир 30:26
Ревность и гнев сокращают дни, а забота — прежде времени приводит старость.
Сир 36:7
прославь руку и правую мышцу Твою; воздвигни ярость, и пролей гнев;
Сир 39:29
Но и гнев Его испытывают народы, как некогда Он превратил воды в солончаки.
Сир 47:23
ты положил пятно на славу твою и осквернил семя твое так, что навел гнев на детей твоих, — и они горько оплакивали твое безумие, — что власть разделилась надвое, и от Ефрема произошло непокорное царство.
Сир 48:10
ты предназначен был на обличения в свои времена, чтобы утишить гнев, прежде нежели обратится он в ярость, — обратить сердце отца к сыну и восстановить колена Иакова.
Всё, тему Гнева божьего закрываем и больше к ней не возвращаемся.
Да, Слово Божье отвечает на все вопросы!
На сколько вопросов Вам ответили именно по Библии, забыли уже? Как любит выражаться Борис, у Вас провалы в памяти?
А у Вас в голове, похоже, только слова Бориса...
Боюсь, что Вы к ней ещё вернётесь. Причём вопреки Вашему желанию.
Поэтому лучше обратиться к теме Его благодати и любви.
Промахнулся
Уточняю - "Сейчас я буду шутить, в общедоступной плоской форме."
Кстати, я их здесь уже привел.
Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.
(Пс.89:10)
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)
У вас, батенька, другой голос в голове! Вы думаете, что выдаёте свои мысли? Хочу вас разочаровать:3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4)
А что здесь не так?
Именно так, цитаты из библии, цитаты моих вопросов, нелепые домыслы (вроде подземных цистерн и полостей для трехкратного наличия воды, отсутствием Гималаев в допотопные времена, не нужностью кормить животных во время Потопного круиза и ещё длительного времени, пока семена захваченные Ноем произрастут) и самое интересное, зачем Ной принес в жертву Богу большую часть животных, которых он так яростно спасал от Потопа? Сплошной детский лепет, а не нормальные, хотя бы чуть-чуть правдивые ответы.
Тут даже ваши тапочки от смеха лопнут! 
Ослица, увидев Ангела Господня, легла под Валаамом. И воспылал гнев Валаама, и стал он бить ослицу палкою.
Чис 24:10
Вам по моему, если даже ослица заговорит - не поверите!
Вы себя Богом представили?
Опять улизнул, скользкий, как... хомячек, от прямого и ясного ответа! Талант! Мастер словоблудия!
Очередное словоблудие без оглашения сроков.
Вы потеряли нить разговора. Где я ругал вашего божка?
Ну расскажите нам на примерах из ваших ада и рая, что такое случилось.
Только не забудьте ваши репортажи из ада и рая сопроводить ПРОВЕРЯЕМЫМИ доказательствами.
От такого слышу.
Мне что, дублировать Вам с Борисом свои сообщения? Читайте, я ему ответил, вы ж с ним как однояйцевые. Сопрягайтесь, мне недосуг на два фронта писать.
У вас не было ни единой ссылки на противоречивые данные по одному и тому же поводу, но в разных рецензируемых изданиях! Ваша наглость, в смысле вранья, просто не имеет границ!
Попытка спрыгнуть в темы в очередной раз засчитана!
Поскольку повторять-то вам и нечего. 
Считаете. что я вру - докажите это! Как это и положено ссылками на рецензируемые научные издания, а не на бредни библии.
Итак, доказательные примеры моего вранья - в студию!
Вот врёте. здесь, по крайней мере, в основном именно вы! Я уже много раз заявлял, что если вы считаете, что какие-то публикации в рецензируемых изданиях являются недостоверными, т.е. враньём, по вашему, то что же вам мешает опубликовать в этом же издании опровержение, как это обычно и принято в научной среде? Или только ерундой болтать способны? Жалкий врунишка!
Итак, ссылку - в студию!
Та-а-ак, т.е. с тем, что доказать отсутствие несуществующего вы согласились. Т.е. доказывать следует лишь существование чего-либо, кого-либо. Вы заявили, что бог существует, следовательно именно вам и следует доказать его существование, причём объективно и проверяемо! Уже более месяца я прошу привести эти доказательства, ну, и где они?
Т.е. никаких объективных и проверяемых доказательств у вас нет, но, тем не менее, вы заявляете, причём совершенно безосновательно, о существовании какого-то бога! Батенька, у вас как, с логикой всё в порядке? 
Так, по порядку:
1. Указание, т.е. совершенно безосновательное заявление, доказательством не является!
2. Доказательств, объективных и проверяемых, приведено не было! Приведение в качестве доказательств некоторых явлений, не является правомерным, поскольку эти же явления имеют другое, вполне рациональное объяснение, полностью укладывающееся в научную картину мира. А когда одно и то же явление может иметь хотя бы два разных объяснения, по любому необходим так называемый решающий эксперимент, который позволит сделать выбор в пользу лишь одной теории! Их есть у вас? Описание решающего эксперимента - в студию!
Поскольку пренебрегая этими важными деталями, вы полагаете, что к написанию библии приложил руку в том числе и дьявол, не так ли?
Если стихи библии имеют противоречивое содержание, не является ли это указанием на недостоверность самой библии или хотя бы значительной её части? Тем более, что подобных противоречий там просто огромное количество!
Что такое суть вещей? В отношении библии это можно сказать совершенно чётко: само существование бога! Однако никаких объективных и проверяемых доказательств этого вы так и не смогли привести! Логикой владеете? И какой логический вывод вы сделаете из отсутствия доказательств существования бога?
Ещё раз: что не так с этими фактами?
Лернер - не учёный.
Акимов - лжеучёный.
Корчеватель - пример того, что даже очевидная туфта может попасть в рецензируемое издание. Но почему-то ни одной креационистской статьи в них нет - что креационизм даже хуже, чем откровенная туфта?
Кишечная палочка - яркий и наглядный пример эволюции.
Что не так с этими фактами? Вы их отрицаете? Так сделайте это в тех же рецензируемых изданиях, где они были опубликованы! Или как всегда: языком ботать - не мешки ворочать? Болтун!
А в том-то и дело, что совершенно никаких непоняток здесь нет!
Элементарный расчёт показывает совершенно чётко, что в ковчег "каждой твари по паре" а некоторых и "по семь пар" да ещё и с кормами на год, просто в принципе не войдёт! А ваши домыслы, о анабиозе, детёнышах, питании не мясом, а травой - это всё не более чем глупые фантазии, не имеющие вообще каких-либо оснований и доказательств!
Что касается воды в недрах - опять же, этому нет ни единого доказательства! Единственный кристаллик размером в несколько миллиметров, причём содержащий даже не воду, а лишь ионы гидроксила, таковым не является. При том, что в оригинальной статье прямо сказано, что предположение о наличии в глубинах Земли значительных объёмов воды противоречат данным электрорразведки! Т.е. ваши предположения - это опять безосновательные фантазии.
Про то, что Гималаи возникли за миллионы лет до потопа - устал уже писать. Причём это-то точно доказано!
Ну, пока что вы не привели ни единого аргумента! Демагогия, ложь, словоблудие. Ложь, словоблудие, демагогия. Словоблудие, демагогия, ложь. Вот и все ваши "аргументы".
Ага, "попозже"! По доказательствам бога вы также обещали "попозже". но прошло уже больше месяца, а их как не было, так и нет!
Ой болтун, ой болтун!
Да-а... Словоблудие капитальное.
И на что мне здесь отвечать?
У меня, в отличие от вас, времени нет на всю эту вашу ахинею.
Вы врёте всегда и во всём.
Вы врёте с Лернером, врёте с Акимовым, врёте с Кочевателем, врёте с палочкой. Враньё - ваш образ жизни. И самое плохое, что вы сами верите в это ВРАНЬЁ.
С чего вы взяли, что доказательство веры в Бога для кого то у меня приоритетный вопрос в жизни. Ищите доказательства не у меня. Я увидел тут несколько вопросов и как мог ответил на них. Вы машете своими аргументами словно финкой. Лично для себя я вижу обьяснения, но это не означает что эти обьяснения могут принять другие. "Ищущий да обрящет".
А что не так? Обещал, выполняю.
Да, отрицаю. А опубликованы эти опровержения были и до меня в тех изданиях, которые не курируются эволюционерами.
И их очень много. Но вы же станете их читать, они как бы вне шаблона, программа, боюсь, не позволит.
Ну, вот ссылочка, мож, случится чудо, почитаете...
textarchive.ru
По Лернеру.
Ваша ложь в "переводе стрелок" с того, что написано в Открытом Письме, на того, кто её написал.
Мне неинтересна ни тема Большого взрыва, ни то, кто такие подписанты, на что Вы упорно пытаетесь свильнуть. Тема Письма - правда о неравенстве внутри лагеря эволюционеров, где неудобные исследования замалчиваются, высмеиваются и не финансируются. Что вынуждает молодых учёных молчать и принимать "требования" стариков. "Дедовщина", чё... Свои своих угрызают. А что уж говорить об отношении эволюционеров к креационистам!..
И Лернер тут ни при чём.
По Акимову.
Ваша ложь во том, что Вы скопипастили из Википедии лживую "рецензию" официалов от науки. А сами что-нибудь знаете об этом человеке?
Если он шарлатан, то это не логично - шарлатаны не работают в секретных и опасных для здоровья и жизни областях, и им не выделяют на разработки по полмиллиона в советских рублях, на которые роняли слюни прочие “заслуженные деятели”.
Не за это ли его буквально ненавидели в официальных научных кругах, а в период развала СССР - оклеветали и очернили? Причина одна - зависть. Глупо ожидать, что кто-то из них дал бы иную рецензию, чем та, что вы выкопали на помойках интернета.
По Корчевателю.
Ваша ложь, как по Лернеру, в "переводе стрелок" с темы зависимости "рецензируемых" изданий от довлеющих над ними эволюционеров, акцентировав внимание на репрессии некоего издания после опубликования туфты.
Впрочем, Вы наглядно показали, что может произойти с "рецензированным" изданием, которое осмелится опубликовать неудобную статью или исследование. Поэтому все свои труды креационисты публикуют в независимых изданиях. И их много. И трудов, и изданий.
По кишечной палочке.
И снова вы лжёте об эволюции.
Бактерия уплотнилась и разрослась. У меня на огороде - каждый год такая "эволюция"! Но естественная.
А теперь давайте вспомним условия, которые которые вы либо не заметили, либо специально "затемнили":
- хоть бы один пример мутации, которые мы столь плотно обсуждали, образовавшей (или в результате которой образовалась) новую полезную биологическую информацию без участия разумной силы.
Первое:
Мы обсуждали полезные мутации, коих, как выяснили сами учёные, ничтожно мало.
Какая полезная мутация появилась в кишечной палочке?
За время эксперимента
обнаружен широкий спектр генетических изменений
Каких конкретно изменений?
...адаптацией стала появившаяся...
Пардон, адаптация, а не эволюция.
...у одной из популяций
Только у одной! А их вообще сколько?
...способность усваивать цитрат натрия
И при чём тут цитрат натрия? Кроме этой палочки больше нечему его усваивать? И зачем? Он и так хорошо усваивался.
Второе:
Главное условие, - без участия разумной силы, - не выполнено.
Цитата:
«В качестве предкового штамма E. coli был взят «штамм Bc251», описанный в 1966 году Сеймуром Ледербергом (англ.)рус.[4] и использованный Брюсом Левиным в экспериментах по бактериологической экологии в 1972 году.
…Перед началом эксперимента путём точечной мутации оперона ara Ленски подготовил вариант Ara+ этого штамма, способный усваивать арабинозу.
В начале эксперимента были созданы 12 популяций исходного штамма (6 популяций Ara+ и 6 Ara−, получившие обозначение A+1 … A+6 и A−1 … A−6 соответственно). Для точной идентификации каждой популяции были задействованы генетические маркеры. Каждая популяция размножалась в искусственной среде, где скорость размножения ограничивалась стрессовыми условиями (недостатком основного продукта питания — глюкозы). Каждый день 0,1 мл содержимого каждой пробирки переносилось в пробирку с 10 мл свежей питательной среды, где размножение бактерий продолжалось.»
Где здесь естественные условия? Всё продумано и контролируется.
Третье:
Для эксперимента взята готовая жизненная форма, которая является сложносоставной, а не частицы, из которых бактерия состоит. первичной материи, слабо?
Перейдём к следующему.
Это вы сами с собой разговариваете? Сбой шаблона, или наоборот, такой шаблон кто-то вам установил?
Ну, продолжайте, не буду мешать.
И вновь лжёте.
Я никогда не утверждал о доказательствах несуществующего.
Но Бог существует. О прочем мы говорили. Опять по кругу? Без меня, не буду мешать.
Из прошлого:
...для самоорганизующихся систем законы случайности не работают!
Правильно, кто же спорит?
Случайностей не бывает.
Плач 3:37: "Кто это говорит: «и то бывает, чему Господь не повелел быть»?"
Следовательно, теория зарождения жизни из мёртвого вследствие случайного набора миллиардов частиц - что? Правильно, бред.
Для примера: возьмём две мутации у рыб: одна мутация привела к атрофированию или даже к полному исчезновению хвоста у рыбы, а другая - к его усилению и повышению выносливости. Неужели непонятно, что рыба с мощным хвостом имеет преимущество в части выживания по сравнению с бесхвостой рыбой, хотя бы для того, чтобы лучше кормиться и убегать от хищников в пищевой цепочке которых она находится?
И что? Обе остались лишь рыбами. Адаптированными, но рыбами.
...Генри Джи (Henry Gee) - это палеонтолог и редактор журнала Nature? Так он наоборот - явный сторонник эволюционизма! …даже если это действительно его слова, в чём я весьма сомневаюсь, то это \разве говорит о существовании бога?
Во наворотили!
А я всего лишь привёл его слова в качестве примера, что и в лагере эволюционистов есть те, кто уже устал закрывать глаза на откровенное враньё о «миллионах ископаемых доказательств» эволюции.
Кстати, несмотря на "явные признаки эволюции вследствие накопления полезных мутаций" человечество, по мнению Генри Джи вымирает.
Определитесь уже, что там с мутациями?..
А кто вам сроки обещал?🤪 Скоро, значит- скоро, может завтра, может сегодня, а может всего лет через 10 - это всё скоро! Не заметите!
Ну, только для вас😉! Хотя надоело здесь повторяться!
«Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.»
От Луки святое благовествование 16:19-31 СИНОД
bible.com.СИНОД
Хочу обратить внимание, что вам объективные доказательства, всё равно не нужны! «Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.»
Что, в очередной раз решили слиться?
Слив засчитан!
Ещё раз: где и в чём я соврал? Вы можете привести доказательства этого? Более того, я приводил ссылки на рецензируемые научные издания в подтверждение своих слов. Т.е. вы считаете, что и там тоже враньё? Повторю ещё раз: что вам мешает опубликовать в этих же изданиях опровержение? Я вам отвечу: ваша глупость, трусость и боязнь того, что ваша ложь будет публично разоблачена! Хотя для здешних посетителей и так уже очевидно, что вы - записной врун!
И опять врёте! Не надоело?
Я ведь много раз указывал, что на веру я ничего не принимаю! Всегда провожу многократные и перекрёстные проверки по независимым источникам и лишь после этого формирую свой мнение!
Ну, так где же и в чём я соврал?
Или это как всегда очередное ваше бла-бла-бла? 
Или опять смешите мои тапочки? 
Ещё раз:
www.9111.ru
Опять "каруселить" пытаетесь?
Не верю. Исходя из ваших однобоких и крайне предвзятых высказываний.
Нет, почему же, враньё. Описания того, как люди делают своё дело (в большинстве случаев). Но враньё встречается, когда в конце кто-то приписывает "в полном соответствии с теорией эволюции" или что-то подобное.
Наука, как таковая, не имеет отношения ни к эволюции, ни к религии. Это познание мира и того, что в нём, в силу существующих методов познания, не более.
А эволюционеры, как видим, сами уже стали не научной, а политической организацией, создавшей собственную религию в смысле того, чего никто никогда не наблюдал, но во что свято верят.
Это и без меня успешно делают те, кто обучен и имеет соответствующие возможности.
И, да, от вруна слышу. Только от переписного вруна, т.к. своего от вас ничего ни разу не было - всё с кого-то переписано. Шаблоны, чё...
Ответ здесь: www.9111.ru
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Вечером деньги, ночью стулья, ночью деньги, утром стулья, утром деньги, днем стулья, днем деньги, вечером стулья... А можно наоборот? Сначала суд, а потом смерть? Можно... но деньги вперед.
Так у Вас и выходит наоборот! Вы уже мертвы по грехам Вашим. А на Суде лишь будет объявлено, по чьей вине это произошло, во свидетельство всему Мирозданию, что, в частности, Бог за это ответственности не несёт. И как считаете, чья будет вина, что Вы будете выброшены в вечную помойку?
И вы готовы дать ссылочку на соответствующую статью в рецензируемом научном издании?
Ссылку - в студию!
Или просто в очередной раз соврамши?
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
На колу мочало, начинай сначала?
Вам сколько уже ссылок давали, забыли? Вот и изучайте.
Потрудитесь-ка сами искать то, что от вас не скрыто. Труд сделал вас из обезьяны - вот и трудитесь.
Не-а. Не забыл. На рецензируемые издания - НИ ОДНОЙ! Лишь на помойки интернета. И что вас так тянет лазать по помойкам?
Так что не нужно в очередной раз врать!
Мы это уже обсуждали. Но ещё раз :
Рецензируемые издания никогда не будут публиковать то, что подрывает устои мирового научного сообщества, основанного на эволюционистских предпочтениях. Им тоже хочется вкусно есть и мягко спать.
Постарайтесь больше к этой теме не возвращаться.
Как и всем священникам.
Враньё! Вам же показали, что запрета на такие публикации нет и быть не может. Опровергнуть это вы не смогли, следовательно - враньё!
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
О запрете мы и не говорим. Хотя я подозреваю, что хоть и негласный, но он существует. Мы говорим, что НЕ ПУБЛИКУЮТ по указанным причинам.
Если уж вы так настаиваете на рецензируемых изданиях, дайте их список, пожалуйста, чтобы я мог о них узнать и изучить.
Так в Библию и вошли древнешумерские легенды о Потопе ("Эпос о Гильгамеше" созданном в XVII-XVI в.в. до н.э.) и О создании Мира ("Энума Элиш - XII в. до н.э.). Мифы и легенды придуманные и в последствии записанные людьми, тогда, когда даже понятия о каком-то христианском боге не существовало!
В очередной раз (считать уже надоело) пытаюсь понять суть вашего вопроса. Доказать существование того, чего нет? Как можно доказать то чего нет? Нет и нет, что тут ещё доказывать? Для особо одаренных повторяю, можно доказать только то, что есть, а того, чего нет доказать невозможно!
Ну, не доказывайте, я настаивать не буду.
Тогда и Вы не настаивайте на том, что Вас не касается (ведь не касается же?). Займитесь чем-то более понятным, чем борьба с Тем, Кого не существует. С Наступающим!
Прежде всего извиняюсь за поздний ответ - как всегда извещения о каком-либо сообщении приходят с опозданием, если вообще приходят.
Да пожалуйста! Вот Российские рецензируемые издания по перечню ВАК: vak.minobrnauki.gov.ru
А здесь, например, mgimo.ru часть международных рецензируемых изданий, включённых в международные наукометрические базы.
Житие святых и их святые мощи!
А вы уверены, что мощи действительно святые? Как пример приведу обследование некоторых "святых мощей" которые проводились 100 лет назад.
"Отчет VIII-го Отдела Народного Комиссариата Юстиции Съезду Советов о вскрытии мощей": "22-го октября 1918 года, при приеме на учет богослужебного имущества Александро-Свирского монастыря, Петрозаводской губ., в литой раке, весящей более 20-ти пудов, вместо "нетленных" мощей Александра Свирского была обнаружена восковая кукла."
Известие, опубликованное советской властью в прессе вызвало сильное волнение, как среди церковных служащих, так и среди народных масс. Сами же люди начали требовать осмотра содержимого в раках и ларцах для мощей. На основании этого была создана специальная комиссия, которая в ряде губерний, в присутствии экспертов и представителей духовенства, провела 63 вскрытия, в результате которых было обнаружено множество фальсификаций со стороны служителей культа. Оказалось, например, что некоторые серебряные гробницы, часто блистающие драгоценными камнями, содержали в себе либо истлевшие, превратившиеся в пыль кости, либо имитацию тел с помощью железных, обмотанных тканями каркасов, дамских чулок, ботинок, перчаток, ваты, окрашенного в телесный цвет картона и т. д. Тут же начали поступать сигналы из патриаршей канцелярии, призывающее к публичному освидетельствованию и осмотру святых мощей, в "целях устранения всякого повода к глумлению и соблазну" производят очистку рак от таких предметов, как, например, коробки из под сардин, брошки с надписью "Шура" и т.д. "Обретение" этих именно предметов в раках "святых мощей" было точно зафиксировано в протоколах вскрытия, подписанных представителями самого же духовенства.
Примеры из протоколов осмотра:
"Авраамий мученик, г. Владимир 12 февраля 1919 По снятии покровов была обнаружена вата свежего происхождения, в которой лежала группа костей не одного лица, по крайней мере двух. Одна кость по внешнему своему виду отличается от всех других свежестью, вследствие своей плотности к белизны. Внутри черепа вата.
Сергий Радонежский, г. Сергиев, Московская губ. 11 апреля 1919 Изъеденные молью тряпки, вата, полуразвалившиеся человеческие кости, масса мертвой моли, бабочек, личинок. В черепной коробке в провощенной бумаге недавнего происхождения русо-рыжеватые волосы.
Князь Владимир, Новгород 3 апреля 1919 Груда чёрных костей, тряпок и трухи, череп, расколовшийся на две половины. Никакого сходства с человеческим скелетом грудь не имеет. На костях никаких конечностей. Остатки кожаных сапог машинного производства. В груде трухи видны коконы засохших червяков.
Макарий Жабынский. г. Белев., Тульская губ. 16 марта 1919 Гробница оказалась пустой. Вследствие указания служителей культа, что мощи "почивают под спудом", была разрыта могила под ракой на глубину 5 аршин, никаких признаков "мощей" не найдено.
Павел Обнорский, село Воскресенское, Любимск. у. 26 сентября 1920 Несколько досок, старых монет, банка фиксатуара фирмы "Брокар", стружки, земля, щепки и кирпичи."
У Андрея Первозванного оказалось 5 тел, 6 голов и 17 рук. У святой Анны 2 тела и 8 голов. Столько же голов и у святого Филиппа. У Иоанна Крестителя 10 тел и 7 «подлинных голов», и это при всем том, что, согласно христианской легенде, тело Иоанна было сожжено вместе с отрезанной головой.
Святые:
Бенедикт – 3 тела и 4 головы;
Эразм – 11 тел;
Доротея – 6 тел;
Стефан – 4 тела и 8 голов;
Вильгельм – 7 тел и 10 голов;
Елена – 4 тела и 5 голов;
Исайя Пророк – 3 тела;
Иероним – 2 тела, 4 головы и 63 пальца;
Юлиана – 20 тел и 26 голов;
Лука – 8 тел и 9 голов;
Петр – 16 тел;
Федора – 4 тела и 6 голов.
Полный перечень дубликатов займет еще несколько страниц.
60-е годы 20-го века ознаменовались кризисом Ватикана, в следствии которого последний покаялся в грехах и разжаловал множество святых, известных всему миру. Как пример приведем лишение всех званий и чинов у Георгия Победоносца. Причина – его никогда не существовало. Но при этом у никогда не существовавшего святого обнаружилось 30 тел.
Также был разжалован и Николай Чудотворец. Причина принудительной «отставки» та же, что и у Георгия. Католики также признали никогда не существовавшими целый список своих святых, в числе которых, например, святой Валентин (того самого, в честь которого 14 февраля празднуется день всех влюбленных). Однако мощи у всех этих святых есть.
Однако перечень святынь не ограничивается лишь мощами, части и частицы различных предметов имеются по всему миру. Отметим кисть руки Марии Магдалины и частицу креста, на котором был распят Иисус Христос. Однако если все имеющиеся по миру частицы, то из них можно составить около сотни крестов и десятки рук. По всей видимости крест был немыслимо большим, а гвозди, потраченные на Христа собрались по всему в миру в количестве 1235 штук!
А вот краткий список других христианских реликвий. Имеются поистине удивительные, неподвластные пониманию вещи:
Кусок окна, через которое архангел Гавриил явился Марии;
Свеча, которая светила при рождении Иисуса;
Тряпки с кровями Святой Девы;
Слезы Богородицы;
Молоко Богородицы;
Сено из яслей, в которых лежал Иисус;
Волосы младенца Иисуса;
Слезы Иисуса;
Крайняя плоть Иисуса;
Камень, на котором сидел Иисус;
Мощи петуха, прокукарекавшего Петру;
Одеяние, в котором Иисуса вели на Голгофу;
Коробка с последним вздохом Иисуса;
Кровь Иисуса, собранная у подножия Креста;
Лоскуты савана Иисуса;
Терновый венец (хранится в Соборе Парижской Богоматери);
Серебряное блюдо, на котором лежала голова Иоанна Крестителя;
Посуда с Тайной вечери;
Ноготь святого Павла;
Остатки одежд апостолов;
Сосуд с потом святого Михаила, собранного после его борений с Дьяволом;
Кости ослицы, на которой Иисус въезжал в Иерусалим (в Вероне скелет, а в Генуе хвост;
Чихи святого духа;
Палец святого духа (!);
В ноябре 2002 года обнаружились даже сандалии Христа (хранятся в Прюме). Также в мире существуют два стола, участвовавшие в Тайной вечере - один кедровый, находится в Италии, другой дубовый, находится в Австрии. Отдельными, весьма многочисленными количествами, представлены предметы той самой вечери.
Лоскутов с савана Господня хватило бы на приличный парус, можно даже обнаружить мощи кукарекавшего петуха. Кажется, что за Христом ходили не ученики, а собиратели разных вещей и предметов для потомков.
Многие известные и почитаемые реликвии оказывались на поверку подделками, так, например, мощи святой Розалии оказались костями козла, а спектральный анализ Туринской плащаницы показал, что она была изготовлена в XIV веке. В марте 1990-го года в Британском музее состоялась огромная выставка о Туринской плащанице с говорящим названием: «Подделка. Искусство надувательства».
Мне не понятно, зачем опровергать Библию? Такой популярный сборник сказок, легенд и мифов оставленный нам в наследство древними иудеями и христианами.
Многие христиане верят что Библия продиктована Богом, а люди лишь записывали то что им диктовали. Больше того, верят порой что переписывание и перевод не внесли искажений. Вера так просто не устраняется разумными доводами. Скорее люди приходят к своим представлениям исходя из своих склонностей и обстоятельств.
В общем в Библии могут заставить усомнится такие факторы как: внутренние противоречия в Библии; противоречия Библии с реальностью; аналогии и различия при сравнении Библии с текстами иных религий; какие-то личные мотивы (та или иная практическая выгода от неверия). То есть, если бы бог существовал, ему бы не составило труда передать нам книгу единую для всех людей, без внутренних противоречий и без расхождений с реальностью. Что страшно, если бы кто-то догадался уничтожить иные книги наряду с устранением противоречий в одной оставшейся, то нам было бы значительно сложнее найти подвох. И что ещё более страшно, никакой подвох, никакое разоблачение так сразу не устраняет веру, как и расхождения Библии с реальностью. Коротко говоря подразумевается что Библия описывает слишком много всего такого что мы обычно не наблюдаем вокруг себя. Кроме того есть практические чудесные советы, вроде передвижения горы верой, и эти советы не получается применить на практике, и в средствах массовой информации не говорят о случаях чудотворения. Причём если речь о воздействии на психику или на организм вообще, то тут легко возможны неточности. Наиболее убедительными были бы конечно чудесные воздействия на стабильный материальный мир, но этого в реальной жизни не происходит.
Вообще по христианским понятиям отличия от Библии в иных книгах можно объяснить их ложностью, аналогии можно объяснить тем что Бог давал откровение людям в иных регионах планеты. Поэтому христианин может задуматься прежде всего размышляя о внутренних противоречиях в Библии. Такие противоречия приводят к мысли о том что Библия - человеческий продукт.
Опять же, если верить искренне, то в принципе можно считать что люди исказили откровение частично, а в остальном это правда. Но тогда необходим метод отличия искаженной части от не искаженной, и метод приведения искаженных частей к исходному варианту. Пока такой метод не придуман остается вероятность что любое Библейское утверждение на самом деле ложно, от действия согласно ложным утверждениям можно потерпеть ущерб. Метод исправления Библии не может основываться на откровении, так как откровения у всех разные. В частности очень важен вопрос - почему основывать веру на Библии а не на любой другой религиозной книге, может иная книга более истинная. Думая об этом мы должны обратить взор на обыкновенную реальность, и думать самостоятельно к чему стремится и как действовать (конечно желательно не слишком раздражать окружающих, для собственной безопасности).
Лучше жить рационально оставив Библию в стороне. В общем-то высказывания об ином мире мы проверять не можем, и в разных книгах они разные.
А что касается спасения через веру в Иисуса, то на фоне похожих обещаний от Кришны и Будды Амитабхи, и на фоне библейских противоречий, остается некоторое недоумение. Пожалуй можно верить в трёх сразу - Иисуса, Кришну и Амитабхи, чисто на всякий случай. Ну то есть говорить иногда в мыслях "верую в этих трёх типов ради халявного спасения", не более того.
А, по многим признакам можно найти аналогии с христианством в других религиях. Причем при сопоставлении дат выходит что в других религиях ряд идей появился раньше чем в христианстве на несколько столетий. Что заставляет предполагать прямое заимствование христианством идей из других религий, и вообще признавать факт взаимного влияния религий, признавать что религии со временем изменяются. И в свете такой информации легче принять мысль о том что изначально религии возникли как искаженное отражение обыкновенной материальной действительности в сознании древних людей.
Совершенно с вами согласен, как может нести, хоть какую либо, ответственность сказочная, мифологическая, нематериальная сущность, не имеющая ни какого отношения к реальному, материальному миру в котором мы (кстати и вы тоже) живем.
На вас, вдохновение позднее нашло?😀 Или решили, подождав, типа итоги здесь подвести? 😉 Занимаетесь самоутверждением, написав бред!
Читайте выше, там ответы в комментариях есть, с сылочками на Слово Божие!
Хотите знать Истинного Бога? Так спросите Его об этом, чтобы здесь не голословить!😇
Как такое можно забыть? Пока вы ещё не ответили ни на один вопрос, т.к. отвечали именно по Библии, а этот сборник сказок, легенд и мифов не несет в себе ни какой доказательной базы т.к. он основан только на фантазиях и домыслах наших малообразованных предков, которые, для всего для них не понятного и необъяснимого приписывали сверхестественную мистическую силу т.к. ни чего другого их разум придумать ещё не мог, кроме привычного им миропонимания.
Я уже мертв? А свидетельство о моей смерти у вас имеется?
Будьте так добры укажите координаты этой вечной помойки или хотя бы адрес.
У вас уже религиозные глюки? Где, когда и зачем я тут талмуды копипастил?
Для меня Талмуд (фундаментальный труд еврейских мудрецов, являющийся упорядоченной записью Устной Торы (часть Торы, которая была дана еврейскому народу в устной форме и передавалась устно из поколения в поколение), а также высказываний и диспутов еврейских мудрецов, живших в период Второго Храма и несколько столетий после его разрушения. Существует два Талмуда: Вавилонский и Иерусалимский) такой же "источник знаний", тем более устный, и "истина в последней инстанции", как и ваша Библия.
А комментирую я ваши религиозные бредни исключительно ради того, что бы увидеть, какую ещё более нелепую и невежественную отмазку вы в очередной раз придумаете, лишь бы не отвечать по существу вопроса.
Судя по представленному здесь ролику вы в говне разбираетесь!
Так вы доказательства и не приводите, а цитаты из мифологического сборника легенд и сказок доказательствами не являются! Или вы так и не можете для себя понять различие между объективным и субъективным, материальным и нематериальным, реальным и мистическим?!!
"Очень трудно спорить о вкусе устриц с человеком, который их ел."
(М. Жванецкий)
Вера - это не "попытка". Как вы будете "обьяснять правдивость" заранее зная что это лож ? Вы потерпите крах и разоблачение! Вера - это откровение свыше, это ощущение обитавания и надежды, это то, что дано именно вам и не подлежит всякому рационалистическому обьяснению и она существует в Духе. Может ли Вера быть инструментом манипуляции ? Да может. Но для того чтобы разделить истинную Веру от инструмента политики нужно посмотреть " Историю Церкви".
Зачем что то объяснять, если ваш всезнающий бог всё про всех знает?
" На всякий вопрос должно дать ответ" ( Апостол Павел) Обьяснения должен давать тот, кто обличён саном проповедника или богослова. В вопросах веры в Бога нужно обращаться к священнику или книгам о жизни святых в разные исторические эпохи. Это одновременно и экскурс в историю если увлекаетесь. У верующих людей бывает много вопросов и даже споры с Богом, но споры внутренние, на которые даже священник не даст ответа сразу. Вы хотите знать что думает о вас Бог ? Это невозможно. Наверное правильно будет задаться вопросом - что Вы думаете о Боге, или не думаете вообще ?
А что такое эти ваши "откровения"? Голоса в голове? Видения? Так это - явный признак шизофрении:
Объективные критерии этого "разделения" - в студию!
А теперь дайте ссылку, или назовите автора этих слов. И затем напишите, КАК В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ СЕРБСКИЙ ОТНОСИЛСЯ К РЕЛИГИИ И КАКОЕ ЗНАЧЕНИЕ ПРИДАВАЛ ЕЙ В ЛЕЧЕНИИ ДУШЕВНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ.
И потом ответьте, ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ ЭТОЙ ЦИТАТОЙ?
Я специально выделяю капслоком, чтобы Вы хорошо подумали, прежде, чем ответить.
А что такое этот ваша совесть, грусть, радость, любовь, надежда, восторг, печаль, сострадание и сочувствие? Вы можете привести объективные и проверяемые доказательства их существования? Нет? Значит это всё не более чем ваши болезненные фантазии!..
А теперь скажите, ПОЧЕМУ Вы используете слово болезненные? Причём ко всем Вашим верующим оппонентам.
На какую болезнь намекаете?
Уверены абсолютно, что эта болезнь имеет место?
Прелестно! Где Вы этому учились? На курсах по естественному отбору?
Задаётся вопрос:
"А что такое эти ваши "откровения"?"
Сразу выдаётся подборка предположений, больше похожих на утверждение:
"Голоса в голове? Видения?"
И тут же выносится вердикт:
"Так это - явный признак шизофрении".
А на каком основании?
Кто-то уже ответил утвердительно о голосах и видениях? Тогда, Борис, Вы клеветник, и лгун. Как Вы же и любите писать - жалкий врунишка!
Мы знаем, что Бог может дать и видение, и голосом оповестить, если потребуется, и есть у Него много и менее кардинальных способов воздействия. Но Вам это объяснять, что свинье бисер кидать - тщетно, Вы к этому не готовы. В этом смысле Вы ещё не только не в первом классе, Вас даже до яслей не донесли. Уж не обижайтесь, но это так выглядит по Вашему отношению к обсуждаемому. Так что лучше не позорьтесь. На старости-то лет.
Ещё раз:
Так, как всегда: вера и логика - понятия не совместимые!
Для начала обратимся к словарю dic.academic.ru
Как может быть передано сообщение? Через видимые (воспринимаемые) образы или слышимые (воспринимаемые) речи. Или может быть вы скажете, что бог может передавать свою волю пинками, через тактильные ощущения?
Вы библию читали? Там есть хотя бы один стих, где бог передавал свою волю не через глаза (в виде образов) или уши (в виде изречений)? Нет! Если я ошибаюсь - приведите соответствующих стих из библии, что он давал откровения другим путём! Ведь насколько мне известно из той же библии, бога никто не щупал! Т.е. тактильные ощущения им не использовались.
Классная отмазка! Не готов - и всё!
Вы не забыли, что речь идёт об объективных и проверяемых доказательствах! А это значит, что эти доказательства должны совершенно никак не зависеть от свойств и способностей человека, от его веры или неверия, от его мировоззрения и т.д. Именно поэтому такие доказательства и называются ОБЪЕКТИВНЫМИ! Ну, и где же они? 
Болтун!
Провалы в памяти у Вас. Вы неоднократно употребляете эту фразу, иногда, правда, как "бредовые фантазии" без всяких указаний на авторство этих слов. Значит, выражаете СВОЁ мнение. Сербский ни причём. Это ВАШЕ и только ВАШЕ злобное отношение к верующим. И Вы всегда это подчёркиваете. Я просто удивляюсь, сколько в Вас неистощимой грязной ненависти к верующим! Тот, кто разбрасывает вокруг себя грязь, находится в самом её центре.
Для Сербского Вы были бы интересным пациентом.
.
Еще раз о Сербском и его книге:
.
В своём труде Сербский упоминает лишь один вид душевного заболевания - “религиозное помешательство”. Всё прочее, начинающееся со слов с корнем “религ” - лишь причины, преведшие к нему.
Со стр. 133 и по стр.171 включительно Сербский приводит широкий перечень этиологии душевных заболеваний, различных влияний и причин, приводящих к ним. Таких, как наследственность, алкоголизм, отравления и травмы, прирожденные отклонения и истощающие влияния, предрасполагающие влияния цивилизации, революционных и политических эпох, также возраст, пол, национальность, климатические и метеорологические условия, род занятий и профессии. По всему перечню Сербский даёт различные по полноте комментарии. Показателен факт, что о вере в Бога, как причине душевных заболеваний, Сербский на страницах своей книги не упоминает.
Исходя из результатов исследования душевных болезней, изложенного на страницах данного труда, можно сделать вывод, что не вера в Бога провоцирует “религиозное помешательство”, а индивидуальные особенности человека, либо с рождения имевшего патологии и отклонения в психическом развитии, либо использующего новую (неважно, религиозную или какую-то иную) для него обстановку для проявления своих психических побуждений.
Более того, к религиозному чувству у Сербского нет никакой предвзятости или негативного отношения, иначе не поместил бы он это самое чувство в разряд “высших” (сохранена орфография и переносы):
Стр. 51
“…чувства обыкновенно разделяются еще на низшія и на высшія. Низшими чувствами или ор-ганическими называются те чувства, которыя связаны с ощущеніями от внутренних органов тела,—таковы чувство голода, жажды, поло-вое чувство. Высшія обнимают собою более сложныя чувства, соединенныя и с более сложными представленіями, это—чувство эстети-ческое, нравственное, религіозное, логическое.”
И также Сербский указывает на то, что проявляется в человеке, если по какой-то причине эти высшие чувства будут “притупляемы”:
Стр.142
"Одновременно замѣчается притупленіе высших нравствен-ных чувствованiй: развивается жестокость, легкомысленное отно-шеніе к обязанностям, склонность к бродяжничеству, воровству, различнаго рода эксцессам. Вмѣстѣ с этим обыкновенно рѣзко вы-ступают быстрая психическая утомляемость, неспособность управ-лять своим вниманіем, ослабленіе памяти, упадок энергіи, апатія, бездѣятельность.”
Сербский особо выделяет роль религии в положительном воздействии на душевнобольных, отмечая следующее:
Стр. 333
“В боль-шинствѣ заведений укоренился хорошій обычай на Рождество устра-ивать елку. Не должны быть забываемы и релизіозныя потребности: посѣ-щеніе церкви, говѣніе,—конечно для больных, состояніе которых это дозволяет. В больших общественных заведеніях, обыкновенно, существует своя церковь; в небольших же больные отпускаются в приходскія церкви или же от времени до времени устраиваются под большие праздники вечернія службы (всенощныя).”
И ещё:
Стр. 339
“Помимо административных построек и квартир для служащих большая благоустроенная больница должна имѣть церковь, особое помѣщеніе для развлеченій (со сценою) и различнаго рода мастер-ских.”
И ещё:
Стр. 342
“Знаменитым прототипом такого самостоя-тельнаго патронажа является бельгійскій Gheel, гдѣ под вліяніем религіозных преданій (выздоровленіе психически больного, при-сутствовавшаго при убійствѣ в этом мѣстѣ св. Димфны ея отцем) издавна существует в больших размѣрах посемейное призрѣніе (совр. - надзор), при чем в послѣдніе годы там устроена и небольшая больница.”
Последнее опять-таки отмечено Сербским, как благотворное влияние религии на процесс выздоровления душевнобольных.
В связи с чем оправдан вывод о том, что ссылка на книги Сербского и Корсакова, как на доказательство связи между верой в Бога и психическими заболеваниями, несостоятельна.
Что Вы несёте?
Вы риторически задали вопрос, сами на него ответили и без перехода выносите вердикт. И чего-то там обсуждаете! С кем? О чём? Тихо сам с собою я веду беседу?
Стрелочник!
Старческий маразм у Вас, как видно...
Врёте всегда Вы. Безостановочно.
Ин 5:39: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
Ну точно - провалы в памяти!
Вам же показали, что все эти свойства могут быть объективно зарегистрированы: тестированием, анализами, ФМРТ и т.д.
Или опять сказка про белого бычка - начинай сначала?
Шаблоны... Ну, понятно тогда, почему вы так упёрто обзываетесь и повторяете одни и те же заезженные фразы. Шаблонно мыслите, оппонент. Где-то слышал, что по старости усыхает мозг, теряет "ячейки".
Не совесть у вас, а её шаблон, шаблонно жену любили, по шаблону детей воспитывали. Грустили, небось? Или лишь шаблонно склоняли голову и тупили взор? Смеялись, или включали "запись" шаблона в мозгу?
Ну, и далее по списку.
Млин, с кем я общаюсь?!.. С набором шаблонов...
Как можно серьёзно принимать биоробота?..
Не, анализами и тестированием регистрируются последствия этих эмоций. Но вы можете в это не верить - вам верить не положено, программа не позволяет.
А я думал, вы человек! А вы - набор шаблонов поведения человека в разных ситуациях, которые формируются обучением, воспитанием, социумом, в котором находится данный человек.
Бредовей, ничего не слышал!🤪
А вы разве не повторяете свою постоянную ложь и словоблудие? Ну хотя бы один объективный и проверяемый факт привели. Ну нет же их у вас! Я уже молчу про вашу душу - как самостоятельную сущность. Ведь так же ни единого доказательства этого!
Так чем же ваша душа, способная лишь на словоблудие, демагогию и ложь, лучше моей души, как набора шаблонов поведения, но которая приводит объективные, достоверные и проверяемые доказательства своих заявлений?
Кстати, вы не забыли про Маугли, т.е. детей, воспитанных зверьми? Ведь они никогда не станут полноценными людьми и у них никогда душа в вашем библейском смысле себя не проявит!
Или снова сказка про белого бычка - начинай сначала?
Да, с набором шаблонов! Весьма большим по объёму и весьма сложно устроенным. Кстати, у вас в точности то же самое, только ещё примитивнее, поскольку банальная логика вам недоступна, что такое объективное и субъективное - вы в принцип не понимаете, что такое доказательство вы так и не смогли освоить, способность к усвоению знаний и возможность их применения на практике у вас полностью отсутствует, а существование души как самостоятельной сущности вы так и не смогли доказать!
Опять врём? Не забыли, что сначала происходят электрохимические процессы в организме и лишь затем человек их осознаёт в качестве мыслей и эмоций!
Учите матчасть, а не бредни библии!
А я и есть человек: здравомыслящий и с рациональным мышлением, на веру абсолютно ничего не принимающий, несмотря на любые авторитеты!
А вы - разве нет? В таком случае, приведите объективные и проверяемые доказательства существования души, как самостоятельной сущности!
Вот только в том-то и проблема: как только от верующих начинаешь требовать объективные и проверяемые доказательства - они тут же сливаются, ударяясь в словоблудие, демагогию и откровенную ложь! И после этого заявляют, что душа у них - какая-то особенная! Ой, может хватит смешить мои тапочки?
www.9111.ru
И о Сербском вы тоже - "госполин соврамши".
Пока что это только от вас.
О душе мы говорили ТОЛЬКО О ВАШЕЙ. Про НАШИ "особенные души" разговора не было. Ещё одна ложь от вас и попытка "перевода стрелок".
Докажите. Объективно и проверяемо, что деревья, качаясь, порождают ветер.
Ну, наконец-то! На вас озарение нашло, или как?
Именно! Не душа - набор шаблонов, а душа С набором шаблонов (или без них, как видим на примере Маугли), как самостоятельная и первичная сущность в таком сложейшем и совершеннейшем творении, как человек.
Делаете успехи, или просто... описались (ударение на "а")?
Насчёт "примитивнее" - меряться пи... кхм-м!.. других ищите, а я не имею такой привычки.
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Сам болтун!
В свою очередь задам вопрос и вам:
где объективные и проверяемые доказательства происхождения жизни из мертвого вещества?
И разве мы не разобрались с вашим вопросом?
Доказательств в том виде, в каком вы понимаете доказательства, нет и, насколько я знаю Бога, не будет. Это не в Его планах.
Есть указания на существование Бога - это всё, что вокруг вас. Довольствуйтесь ими.
Рим 1:19-20: "Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны."
Если вас опять что-то не устроит, то в следующий раз к вашим баранам возвращайтесь без меня.
Ну что же, начнём ПОДРОБНЕЕ!
Почитал...
Во-первых, я же вам уже много раз говорил: не лазайте по помойкам интернета! Не вняли... Ваша "ссылочка" ведёт на сайт, расположенный в Германии, Бавария, Гунценхаузен и принадлежит как всегда частному лицу! И его данные как всегда скрыты! И почему же креационисты так любят прятаться? Чего же они бояться?
Во-вторых, я уже много раз спрашивал вас: если вы чем-то не удовлетворены, и считаете, что эволюционизм ошибочен, то что вам мешает опубликовать опровержение в соответствующем рецензируемом издании? Ведь именно так работает наука: высказываются разные точки зрения, приводятся соответствующие аргументы и доказательства, всё это обсуждается международным научным сообществом и, в конце концов, принимается та точка зрения, которая является наиболее обоснованной и наиболее точно соответствует Реальности! Так что же вам мешает поступить именно таким образом? А я вам отвечу: полнейшее отсутствие каких-либо обоснований и доказательств!
Ещё раз: во-первых, как может дилетант в данной области, писать так называемую "правду", если он в принципе на владеет ситуацией в данной области?
Во-вторых, работы креационистов не публикуются вовсе не потому, что их кто-то высмеивает или "не пущает", а по весьма банальной причине - они просто не удовлетворяют формальным требования, предъявляемым к любым публикациям!
Теперь что касается собственно Акимова: я с ним знаком (как и с многими другими "деятелями" этого направления - Шиповым, Ацюковским и т.д.) более 30 лет, когда он был ещё жив. Конечно же не лично, а по его публикациям. Уже тогда было совершенно очевидно, что это банальная чушь, не имеющая ни малейшего отношения к науке! Вот, можете почитать статью доктора физ-мат. наук, сотрудника института теоретической физики А.В. Бялко vivovoco.astronet.ru
Особенно экспериментальную часть (в конце), в проведении которой принимал участие представитель МНТЦ "ВЕНТ", директором которого был в то время Акимов. Узнаете много любопытного, да и просто откровенно смешного!
Можете почитать ещё здесь: klnran.ru
со стр. 79, статью "Книга вздорная, лживая и клеветническая" академика Александрова про Акимова-Шипова и их "творчество".
В те времена, впрочем и сейчас не меньше, лжеучёные-шарлатаны пользовались поддержкой власть предержащих, например, небезызвестный Грабовой был в окружении Бориса Ельцина. Также Ельцин выделил 150 млн. долларов Валериану Соболеву и ещё столько же добавили канадцы на строительство завода по производству вечных батареек и получении энергии из камня.
Естественно, ни батареек, ни долларов больше обнаружено не было. 
Так что не нужно рассказывать сказки про "секретные и опасные для здоровья области"!
Так, прежде всего, вы когда перестанете в наглую врать? Вы можете привести доказательства того, что "эволюционеры" над кем-то там "довлеют"? Нет? Значит это - ваша очередная клевета!
Теперь, что касается, как вы пишете, "репрессий". А что бы вы предложили применить к рецензируемому журналу, который опубликовал не спорные данные (такое встречается довольно часто), недостоверные и непроверенные материалы (такое тоже, к сожалению случается), а откровенную бессодержательную туфту, сгенерированную компьютерной программой! Пальчиком погрозить? Главреду по попке настучать? А я полагаю, что было принято совершенно правильное и справедливое решение об исключении этого издания из списка ВАК. И суд его безусловно поддержал. Кстати, это - одна из причин, по которой рецензируемые издания стараются держать марку. Хотя публикуют спорные статьи вообще без каких-либо ограничений, лишь бы они удовлетворяли некоторым формальным требованиям, например для ЖЭТФ: sciencejournals.ru
Читайте оригинальную статью, там всё есть.
Опять врём? Очевидно, что при подготовке эксперимента и при наблюдении его результатов безусловно присутствовал человек. Но в процессы мутаций и естественного отбора никакого вмешательства не было! Жалкий врунишка.
Опять смешите мои тапочки? Если вас, допустим, поместить в закрытый деревенский сортир и не выпускать оттуда, не поить, не кормить, вы там как, размножитесь? Даже если будете жрать собственное дерьмо! Да вы там сдохнете максимум через неделю, если не раньше!
Почему же вы думаете, что бактерии кормить не нужно и не нужно удалять продукты их жизнедеятельности? Ой балбес, ой балбес! 
Кстати, вы там спрашивали, какие преимущества получила эта бактерия в процессе эволюции? Простите, вы читать умеете, или у вас дислексия? Исходная бактерия поглощала только глюкозу для своего питания, а после мутаций и эволюционирования смогла использовать и цитрат натрия в том числе. Это ли не эволюционное преимущество? Учите матчасть, а не бредни библии!
А это уже другой эксперимент, который мы рассматривали ранее. В этом же эксперименте совершенно чётко доказана именно эволюция и связанная с ней адаптация к изменяющимся условиям окружающей среды.
Нет, с вами! Но вы, как всегда спрыгнули с темы. Даже не подумав объяснить, почему в разных местах библии относительно одного и того же события сообщаются принципиально отличающиеся вещи! Вы считаете это нормальным? И у вас это не вызывает когнитивного диссонанса? Однако, это говорит лишь о том, что вы не умеете логически мыслить, не обладаете хоть малейшей способностью к анализу, совершенно не критически подходите к сообщаемой вам информации! Знаете, как это называется одним словом? Инфантилизм! Т.е. попросту говоря недоразвитие.
А никто и не спорит. Только нужно обязательно добавить: самоорганизующиеся системы работают в точном соответствии с физическими законами нашей реальности! И никакой бог, творец и тому подобные мифические сущности для этого не нужны.
Устал уже писáть: что мешает им, и вам в том числе, опубликовать свои работы в соответствующих изданиях? Или языком болтать - не мешки ворочать? Ой болтун, ой болтун!
Доказательства этого - объективные и проверяемые - в студию!
Или просто решили в очередной раз посмешить мои тапочки?
Легко! https://postnauka.ru/faq/27785
И далее
Продолжу здесь: www.psychologos.ru
Учите матчасть, а не бредни библии!
А это - ошибочное заключение! Причём проверяется легко и объективно: в безветренную погоду попросите кого-нибудь раскачать дерево, а сами отойдите от него метров эдак на 50. И сами же убедитесь, что независимо от того раскачивают дерево или нет, ветра как не было, так и нет! ЧТД.
Ну, так кто из нас врёт?
Думаю, уже всем очевидно, что это именно вы! Вы постоянно спрыгиваете с темы, не ответили ни на один заданный вам вопрос, постоянно занимаетесь словоблудием, демагогией и откровенной ложью, поскольку никаких других аргументов у вас попросту нет!
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Я вообще вас не вижу, значит, вас нет! Приведите объективные доказательства, что вы есть! - это из этого раздела.🤪
Баранам, бесполезно доказывать!😉 Какой смысл? Сколько можно повторяться?
Кроме того, экспериментально доказано, что при условиях, соответствующих ранней Земле, из неорганических соединений возможно образование органических соединений и протоклеток - коацерваты.
Конечно же, абсолютно точно, во всех подробностях мы этого пока не знаем, но знаем совершенно точно, что никакой бог для этого не нужен!
Кстати, насчёт того, что вы "знаете Бога" - не подскажете ли, как вы его познали? Посредством каких наблюдений, экспериментов и т.д.? Или как это бывает обычно у верующих: путём "откровений"? Т.е. зрительных и слуховых галлюцинаций?
Сразу две логические ошибки:
1. Указания не являются доказательствами, поскольку являются субъективным мнением. И мы это уже обсуждали. Или у вас постоянные провалы в памяти?
2. Всё, что вокруг нас - имеет вполне рациональное объяснение, причём количественное. И не требует для этого существование какой-либо мифической сущности!
А креационисты могут хоть что-нибудь предсказать количественно, а затем проверить это экспериментально? Нет! Так какие же есть основания доверять именно этой точке зрения?
Тем более, я уже не раз спрашивал: что сделано на основе веры в бога и чем мы пользуемся постоянно и ежедневно? НИ-ЧЕ-ГО! Всё, на чём стоит наша цивилизация, сделано на основе науки!
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Планы бога?
Знал ли бог, что сатана восстанет, а Адам и Ева согрешат?. Ответ заключается в библейском учении о знании бога. Мы знаем из священного писания, что бог всеведущ, Он знает все. Иова 37:16; Псалтирь 138:2–4; 146:5; Притчи 5:21; Исаии 46:9–10 а также 1 Иоанна 3:19–20 не оставляют сомнений
, что знание бога бесконечно (по библии) и он знает все, что произошло в прошлом, происходит сейчас и произойдет в будущем.
Глядя на некоторые из превосходных степеней в этих стихах – "совершенно его знание", "ты издали видишь все мысли мои", "он все знает", становится очевидным, что бог знает не просто больше, чем мы – его знание необъятно велико. Он знает все в совокупности. В книге Исаии 46:10 написано, что он не только знает все, но также и контролирует все. Как иначе он мог сделать известным нам то, что произойдет в будущем, и заявлять, что его планы сбудутся? Значит, бог знал, что Адам и Ева собирались согрешить? Знал ли он, что Люцифер восстанет против него и станет сатаной? Да, несомненно! Находились ли они вне его контроля в какой-то период времени? Абсолютно нет. Если знание бога не является совершенным, то в его природе присутствует недостаток. А любой недостаток в природе бога означает, что он не может быть богом, ибо сама божья сущность требует совершенства всех его качеств. Таким образом, ответ на первый вопрос, по определению, должен быть да.
Почему бог создал сатану и Адама и Еву, зная заранее, что они согрешат? Бог всеведущ и ничего не может произойти вне его знания. Так что если бог знал, что сатана восстанет и падет с неба, а также что Адам и Ева согрешат, но все равно создал их, это должно означать, что падение человечества было частью божьего плана с самого начала. Любой другой ответ не имеет смысла.
Падение служило целям общего плана божьего для создания и человечества. Опять-таки, это единственный возможный ответ, так как в любом другом случае падение человечества никогда бы не произошло.
Внимательно читая писание и принимая к сведению сказанное ранее, мы приходим к следующим выводам:
1. Восстание сатаны и падения человечества были предвидены и предопределены богом.
2. Те, кто должен был стать народом божьим – избранные
, были предвидены и предопределены богом.
3. Распятие Христа как искупление за народ божий
было предвидено и предопределено богом.
Значит и ВАШЕГО бога нет.
И людей нет, это всё виртуальный мир, перед концом игры персонажи сразятся с БОЛЬШИМ БОССОМ.
Не предвидено, а запланировано. И исполнено.
А что в этом невероятного?
Я скажу больше. Ведение Бога вообще не доступно нашему пониманию. Взять одного только человека, обладающего выбором. Бог знает всё множество вариантов того или иного решения человека и к чему приведёт это решение. Если человек Бога не знает и не пускает Его в свою жизнь, то идёт своим путём, без каких-то гарантий на успех. Святых Своих Бог может поправлять в пути, гарантируя успех. В этом случае судьба человека определена и он уверен в Боге, готов к трудностям и, в конечном счёте, в возвращении Домой. И уже неважно, как это произойдёт, ведь он сделал свой выбор. К примеру: в конце выбранного человеком пути ему надлежит погибнуть под колёсами грузовика. Но как это произойдёт, зависит от его выбора: либо попасть под грузовик по пьянке, либо - спасая из-под колёс ребёнка.
Это я навскидку, но, надеюсь, смысл понятен?
Бог не изменяется. Но изменяются люди и Бог действует в их жизнях в соответствии с этими изменениями, предвидя конец любого изменения.
А теперь представьте, что Он таким образом предвидит судьбы всех людей, и даже ещё не рождённых, и получите представление о действительном Его Всеведении.
Пс 138:1-17: "...Господи! Ты испытал меня и знаешь. Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали. Иду ли я, отдыхаю ли — Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе. Еще нет слова на языке моем, — Ты, Господи, уже знаешь его совершенно. Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою. Дивно для меня ведение Твое, — высоко, не могу постигнуть его! Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, — и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя. Скажу ли: «может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня сделается ночью»; но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет. Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей. Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это. Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. Как возвышенны для меня помышления Твои, Боже, и как велико число их!"
Так где же объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Николай, мой предыдущий комментарий совсем не об этом, если вы конечно внимательно его читали.
И вы конечно же понимаете, что я не верю во всю эту чушь, но законы жанра заставляют меня следовать нити повествования и представлять как будто это было на самом деле.
Как я раньше и говорил, это театр одного актёра.
Ведь если бы сатана не восстал, и затем не был низвергнут, его не было бы в раю, кроме него некому было исполнить роль подстрекателя (искусителя) Евы.
Ведь если бы Ева не согрешила, человечества не было бы.
Как не было бы распятия Иисуса, если бы Ева не согрешила и не дала жизнь человечеству, некому его было бы распинать.
Да и сам Иисус не воплотился бы во плоть (человечества бы не было)
Никакой свободы выбора не было.
У вас есть другой сценарий появления человечества?
У вас есть ответ на вопрос, если бы сатана не восстал, кто бы искусил Еву?
У вас есть ответ на вопрос, если бы Ева не послушалось сатану и не стала бы есть плод вместе с Адамом, покинула бы она рай?
А если бы покинула, то стало бы человечество греховно?
А если бы не покинула, возродился бы Иисус во плоти, (от кого?) чтобы пострадать (за кого?) ?
Сами себя, слышите?👍
Вы знаете ответ.
Если бы Адам и жена его не послушались змея, от них произошёл бы род безгрешный, населил бы Землю, живя в мире и любви, развиваясь, познавая мир и Мироздание в гармонии, без излишеств, вырастая в Подобие Божье и находясь в постоянном общении с Богом Воплотившимся, но носящим другое Имя. И так было бы вечно. Ведь люди были созданы для вечной жизни, смерти в Первомире не должно было быть. Но, как видим, люди избрали иной путь, конец которого был ведом Богу. Но Он хотел, чтобы и люди отчасти знали будущность и открывал её через пророков.
И не было бы изгнания, всего, описанного в Библии, не было бы нужды Богу приходить в мир Иисусе Христе с искупительной Жертвой.
Вы ещё дышите? Почему?
Попробуйте не дышать. Не можете? А почему не можете?
С чего вы решили что они бы покинули рай?
Коммунизм однако.
А когда на Земле не останется места?
Так ведь в безгрешном случае Раем стало всё Мироздание.
Останется всё Мироздание.А оно бесконечно.
Ну почему же не могу. Вполне могу и не дышать. Только не слишком долго!
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
А чего так? Какие мысли возникают? Я же не раз задавал этот вопрос, но вы отмалчиваетесь. Так что, ответите?
К вашим баранам - без меня.
Учите матчасть, а не бредни библии!
Однако, вернёмся к нашим баранам (вы, кстати, один из них!
): где объективные и проверяемые доказательства существования бога? 
Вы слепой, батенька?
Это вы как узнали?
Из газет?
Или вам сами клетки сообщили? Если да, то каким образом? Они ж по отдельности вполне могут и сами себя и кислородом обеспечить, и пищей, без дыхания и обедов ваших. Почему ж без воздуха и еды не можете прожить? Причём без строго определённого состава воздуха и пищи?
Да потому что так решили инопланетяне (для примера), создавшие нас, жду опровержения на данное утверждение.
Это утверждение изначально неверно, так как подразумевает создание живого организма «с нуля». Искусственная жизнь на основе существующей естественной - уже не искусственная.
Во всех манипуляциях по так называемому «созданию» использовались живые системы, из набора которых что-то удалялось, либо что-то внедрялось.
Об этом и говорит Пол Кейм (молекулярный генетик из Университета Северной Аризоны во Флагстаффе): "Впереди еще большие задачи, прежде чем генетические инженеры смогут смешивать, сопоставлять и полностью спроектировать геном организма с нуля".[b 4]
Но давайте посмотрим, что получается у инженеров хотя бы с формами, полученными на основе живых систем.
По первой вашей ссылке.
Цитата:
Конечной целью проекта является полная модель, которая включает все клетки C. elegans (чуть менее тысячи). На первой стадии будет моделироваться передвижение червя, для чего симулируется работа 302 нервных клеток и 95 мышечных.
Спустя какое-то время:
Цитата:
Несмотря на заявленную конечную цель проекта по симуляции всего организма C. elegans и особенностей его поведения, проект Open Worm сначала планирует достичь лишь симуляции простейших моторных реакций.
…На 2014 год были созданы модели нейронного коннектома и мышечных клеток.
Однако на текущий момент модели включают в себя лишь простейшие реакции, но не электрические или механические свойства.
Вспоминается лапка лягушки, дергающаяся под воздействием электрического тока…
Цитата:
…В 2015 году координатор проекта С. Ларсон заявил, что поставленные цели выполнены на 20—30 %[1].
На дворе год 2022-й…
Тишина…
По второй ссылке.
Осень внимательно прочтите подчёркнутое и выделенное, и свяжите воедино.
Цитата:
21 мая 2010 года Science сообщила, что группа Вентера успешно синтезировала геном бактерии Mycoplasma mycoides из компьютерной записи и пересадила синтезированный геном в существующую клетку бактерии Mycoplasma capricolum, у которой была удалена ДНК.... "Синтетическая" бактерия была жизнеспособной, то есть способной к размножению.[b 1] Вентер описал его как "первый вид ... у которого родители были компьютерами".[b 11]....
25 марта 2016 года в журнале Science было объявлено о создании новой синтетической бактерии JCVI-3.0. У неё всего 473 гена. Вентер назвал его “первым дизайнерским организмом в истории” и утверждал, что тот факт, что 149 требуемых генов выполняют неизвестные функции, означает, что "во всей области биологии отсутствует треть того, что необходимо для жизни".[a 21]"
Несколько двусмысленное заявление, не так ли?
На дворе 2022-й…
Каковы успехи?
Машину времени ещё не изобрели. Кто мог побывать во временах ранней Земли, увидеть и рассчитать, какие на ней были условия, чтобы ставить на этом основании эксперименты?
И потом, не нужно забывать о вероятности случайного составления необходимых частиц, которая попросту ничтожна.
Ещё раз процитирую:
“Представим молекулу белка, состоящую из 288 аминокислот 12-ти видов, которые могут иметь разную последовательность, т. е. 10^300 разных форм (это астрономическое число получается путем прибавления к единице 300 нулей) . И только одна из этих комбинаций может образовать полезный белок. Другие же остаются непригодными, а порою бывают и вредны для живого организма.
Вероятность случайного образования только одной молекулы, наряду с множеством других, в данном примере равна 1 из 10^300 . Осуществление же этой вероятности на практике невозможно, так как, согласно математике, вероятность меньше 1 из 10^50 принято считать нулевой. И белок, содержащий 288 аминокислот, скромен по своей структуре в сравнении с другими гигантскими молекулами, содержащими тысячи аминокислот и образующими живой организм. Если применить теорию вероятностей к этим гигантским молекулам, то даже слово "невозможно" останется недостаточным. Поднявшись на ступень выше в процессе развития живого, можно увидеть, что одна молекула сама по себе не имеет никакого значения. Даже самая маленькая бактерия под названием "Mycoplasma Hominis H39" содержит 600 видов белков. В этом случае мы должны будем применить теорию вероятностей к 600-там видам белков. И цифры, которые мы получим, нельзя назвать даже невозможными.
Что до теории эволюции - то вот такие "случайности" происходят просто с каким-то невообразимым постоянством снова и снова. Правда ни одна переходная форма не выживает, хоть и получает новые признаки, дающие преимущества над предками.
Обратимся снова к царице наук. Американский биолог Бен Хобринк приводит такое сравнение: "...вероятность того, что клетка возникнет самопроизвольно, по меньшей мере, равна вероятности того, что какая-нибудь обезьяна 400 раз напечатает полный текст Библии без единой ошибки!”
Отсюда вывод: зарождение было возможно лишь при участии третьей Силы, обладающей Разумом и должным Могуществом. Саморазвитие же пошло по созданным и поддерживаемым Законам Того, Кто создал жизнь.
Забавно. "Мы ничего точно не знаем, но знаем совершенно точно…"
Это заметно.
Для меня доказательством является то, что меня убеждает неопровержимо и несомненно, и что не имеет иных убедительных объяснений.
Таким же образом не доказана ТЭ.
Нет ответа у дарвинистов на вопросы о происхождении Мироздания и точной настройки Вселенной в смысле антропоцентризма, происхождении жизни из неживого, происхождении видов и ещё многих вопросов. Только предположения. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Тот же совет и вам: не веруете в Бога – не веруйте на здоровье. Только не заявляйте об отсутствии у верующих связи их веры с реальностью, если лично вы не в состоянии её обнаружить.
Опять разворачиваете собственные рассуждения на основании собственных же ответов на собственные вопросы?
Я повторю.
Ответ на первый вопрос уже давал:
Иоанна, 5:39: «Исследуйте Писания …они свидетельствуют о Мне.»
Изучение Библии в свете научных открытий и исследований даёт достаточное познание Бога и Его воли.
Но у Бога много и других методов и возможностей передать людям то, что необходимо, в т.ч. и через зрение и слух.
Да, обсуждали. Я высказываю своё мнение. Если оно вам уже знакомо, не нужно снова к нему возвращаться.
Мифической сущности – да, не требует. Но Бог к таковым не относится.
Но ни вы, никто иной из дарвинистов, не объяснил рационально, доказуемо и проверяемо, как, - и с какого момента истории Земли и Вселенной, - всё, что вокруг нас, стало таким.
Креационистам нет нужды что-то предсказывать, они всё принимают, как есть, это нужно эволюционистам.
Веские.
Основания от противного, например.
ТЭ не смогла ничего доказать из уже озвученных вопросов, следовательно, доверять ей ошибочно, но многие доверяют. Соответственно остаётся место для альтернативных точек зрения, которым можно как доверять, так и не доверять.
Значит, допустимы и такие вопросы:
Что сделано на основе надежды на лучшее, любви к чему-то, тоски по кому-то?
Но я понял ваш посыл. И хочу напомнить, что Наука - это люди. Все первоучёные, на основании чьих открытий и изысканий строится здание современной науки, были людьми набожными. И в том, что они открывали, видели руку Божью и Его Замысел.Так что сделано много, в частности, вы же пьёте молоко и едите продукты, которые длительно могут храниться, благодаря труду Луи Пастера. Как он относился к Богу, вам известно.
Не внял, конечно. Потому, что не обязан.
Неплохо они "прячутся" , если последние полстолетия эволюционеры на ушах стоят и подключают к политической (не научной!) борьбе с креационистами даже государственные и международные структуры.
И не важно, на чьём сайте опубликована статья. Важна информация в статье. Не переводите стрелки, если по информации ответить нечего.
Но дам другую ссылку, может, такая вас устроит, в чём я сомневаюсь. Если и она не устроит, мне не сложно будет начать цитировать книгу сюда.
https://proza.ru/2019/09/26/1608
А вы почитайте, что предлагает этот дилетант и все, нижеподписавшиеся. По сути Открытого Письма есть возражения, кроме нападок на автора? По-видмому, нет.
Как видно в последние годы, ТАК международное научное сообщество работает только с безопасными для её устоев направлениями. Креационизм к таким направлениям не относится.
Естественно! Как может соответствовать формальным требованиям статья, подрывающая самые устои неодарвинизма?.. Потому и не стоит ждать публикаций в таких рецензируемых изданиях.
Конечно, ложь! В Вики размещена информация лишь противников Акимова. Она исключительно однобока, субъективна и лжива. Повторяя за другими ложь, вы также становитесь лжецом.
Об Акимове есть и другие мнения:
itc.org.ru
Не переводите стрелки на Грабового с Соболевым. Речь не о них.
В те времена, а тем паче во времена развала СССР, многие прихвостни и завистники ненавидели и “клевали” исключительных людей, опередивших своё время. Писались разгромные статьи, создавались комиссии, в ход шла клевета и извращение фактов. Как правило, к науке это никаким образом не относилось. И редко, кто из талантливейших людей не подвергался нападкам.
И потом, что разрабатывалось в условиях секретности, должны были знать все и каждый?
Акимов работал именно в таких условиях.
Хорошо, ещё одна попытка:
https://proza.ru/2019/09/26/1608
Здесь вы найдёте все, интересующие вас доказательства довления эволюционеров в научных кругах.
А я полагаю, что вы совершенно зря так старательно «переводите стрелки» на другую тему.
Вы же сами дали мне ссылку. Я её изучил, нашёл по поиску эти эксперименты и там всё прочёл, что здесь написал. Какие ко мне претензии? Изучайте лучше, это же ваш интерес.
Только не дарвиновской. Адаптация – это результат изменения формы и функций организма в зависимости от условий окружающей среды в соответствии с программным кодом, заложенным Творцом изначально и работающим на разнообразие внутри вида в процессе размножения.
Бог любит разнообразие, для того и создал всё живое способным к адаптации в разумных пределах.
У нас колонии бактерий, продающихся в хозмагах и заливаемых в выгребные ямы с сахарком, тоже много чего усваивают, может, для этого и наша бактерия пригодится?
Короче, то, что бактерии что-то там усваивают, давно известно, но в чём тут эволюция?
Как же не было, если именно своим вмешательством человек и провоцировал мутации! А эволюция по-дарвиновски предполагает самостоятельное преобразование. Разве не так?
Спокойней, Борис, на полтона ниже давайте, нервы не восстанавливаются, эволюция до такого не дошла.
Потому, что там, где бактерии в своей среде, никто не подсовывает им пищу и не удаляет продукты их жизнедеятельности. Вот такие условия называются естественными и в таких условиях и должно наблюдать за их эволюцией.
И в чём преимущество? Какой смысл в усвоении именно цитрата натрия, который также является продуктом в пищевой промышленности и не для того, в общем-то, производится? Излишки бактериям скармливать?
Я уже писал, таких бактерий – в садовых магазинах полные полки. И в чём эволюция?
Ну, вот когда эта видоизменённая бактерия, вернувшаяся в естественную среду, начнёт воспроизводить в точности себе подобных и спустя определённое время не вернётся к исходной форме, тогда и будем делать выводы.
Но что-то мне подсказывает, что она и сама погибнет, и организм, в котором будет помещён, угробит…
Я не мог спрыгнуть с темы, в которой не участвовал. Вы что-то там начали рассуждать про дьявола, мелочи и пр. То есть общались на своей волне с собою.
Я не нашёл в Библии сообщений о принципиально отличающихся вещах относительно одного события. Взаимно дополняющих друг-друга – много.
Нет, не вызывает.
Всё прочее ваше – к теме не относится.
Исправно работающему станку механик не нужен. Он нужен при пуске механизма или при его поломке.
Только вы забываете ещё один физический Закон нашей реальности: любой механизм может работать сам, но самопостроиться он не может.
Миллионы людей с этим не согласятся. Библию писали люди разных чинов, в разное время, и в разных условиях. Но все были едины в одном.
ТЭ эволюции - субъективное мнение всего лишь одного человека, до сих пор не нашедшее подтверждение.
Кто наблюдал реально появление ног у рыб, чтобы утверждать это?
Какой смысл рыбам выходить на сушу из той среды, для которой они «заточены» изначально? Выходить в заведомо неблагоприятные условия? По каким причинам?
Водоём пересыхает?
Аральское море (и сотни водоёмов!) пересохло – кто-нибудь расползся?
Хищники достали?
Тогда мы постоянно, по сей день, должны наблюдать выползания рыб на сушу!.. Но этого нет. Разве не так?
У креационистов есть свои издания и публикации. Их копируют и публикуют прочие независимые источники. Изучайте.
Это заявление Генри Джи.
Все претензии – к нему.
А что вы имеете против мутаций? Согласно учению эволюционеров, именно мутации были основной движущей силой эволюционных преобразований живых и неживых форм? Ну, вот и радиация, как причина мутаций, им в помощь! Может, появится что-то «полезное» в кои-то веки, а мы понаблюдаем за процессом, который, как вы пишете, пошёл.
И если вы не согласны с заявлением Генри Джи, вам ничто не мешает написать опровержение в любом рецензированном издании.
Структурно ничем не отличаются. Разве что набором шаблонов.
Цитата:
«…возникает эмоция отрицательного знака, что неприятно, но это мобилизует организм на поиск оптимального решения для достижения результата, который был запрограммирован изначально до начала деятельности, результата, необходимого в конечном итоге для выживания.
…в каждый момент времени доминирующей является какая-то главная для выживания организма мотивация. Таким образом, организм в конечном итоге через неприятные эмоции достигает тех или других важных для выживания результатов, которые адаптируют этот организм к условиям жизни.»
…не вяжется, особенно, если на волне эмоции отрицательного знака человек принимает решение о самоубийстве. Какое уж тут выживание… Какое-то неэволюционное решение...
Цитата:
[i]«Субстратом для суммации негативных эмоций могут являться «круги» в лимбической системе, способные обеспечивать длительную циркуляцию эмоционального возбуждения отрицательного знака в структурах, таких как перегородка, миндалина, гипоталамус, гиппокамп, большой круг гиппокампа (круг Папеца) и другие.»
Так являются или могут являться?
Это важно, потому, что утверждение на основании предположения не может быть истинным.
Цитата:
«Интересно отметить, что, в отличие от отрицательных, положительные эмоции не суммируются. Они приятны, но они проходят и не накладываются друг на друга. Опасность длительных отрицательных эмоций— в их особенности суммироваться.»
Вопрос: ГДЕ и в КАКОМ ВИДЕ эмоции суммируются, и КАК хранятся?
Вообще, статейка так себе. Описание неких процессов без ответов на то, как возникают мысли, планы, чувства и что влияет на принятие решений. Нет ответа, где, в какой области мозга находится тот "экран", на который нечто проецирует картинки, рисуемые воображением. И главный вопрос, который не в тему статьи, но возникает по её прочтении:
Как мог самособраться, - и не рассыпаться! - мозг из огромнейшего количества самостоятельных частиц, таких разныз по структуре, не перемешивающихся друг с другом, находящихся каждая на своём уникальном месте и производящих каждая свою уникальную функцию?
Видимо, вы либо не поняли контекста фразы, либо сознательно, воспользовавшись точкой, изменили её смысл на противоположный и развили ложное рассуждение.
Давайте сначала.
Я утверждаю, что мысли первична, эмоции вторичны.
Вы ответили:
На это я ответил: докажите, объективно и проверяемо, что деревья, качаясь, порождают ветер.
Ко всем апеллировать не буду, в отличие от вас, но лжёте и спрыгиваете с темы именно вы.
На все вопросы ответы даны, не стоит обвинять меня в том, что вы не в состоянии их усвоить.
К вашим баранам, как я уже заявлял – без меня.
Я вродь Борису писал...
Учите матчасть, а не бредни библии! Тогда и не будет столь глупых вопросов.
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Не всё сразу батенька, не всё сразу! Вы вообще в курсе, что науке, в современном её понимании, чуть больше 100 лет? К тому же сами пишете:
Кстати, геном полностью "с нуля" уже создан! И я вам об этом уже говорил. Другое дело, что он был помещён в оболочку от естественной клетки. Но поскольку геном контролирует в том числе и создание этой оболочки, то будет ли естественной клетка в 10-м поколении? А в 100500-ом? Ведь клетка с полностью искусственным геномом успешно размножается!
Ещё раз напомню: простые законы вероятности для самоорганизующихся систем не работают! Ну почему у вас постоянно провалы в памяти?
Не надо в наглую перевирать мои слова! Демагог вы наш и врун записной!
В стопицотый раз: выучите что такое объективное и что такое субъективное! Любой литературный источник не является объективным доказательством, поскольку излагает мнение субъекта, его создавшего! Учите матчасть, а не бредни библии!
И опять: выучите что такое объективное и что такое субъективное! Ваше мнение, как субъекта - по определению субъективно! Учите матчасть, а не бредни библии!
Более того : Депутат от ЕР предложил преподавать в школах креационизм www.bbc.com
И это вы называете "преследуют"? Когда же вы врать-то перестанете?
Во-вторых, для двух человек из подписантов я вам показал, что они глубоко заблуждались! То же самое можно сделать и с остальными подписантами. Только зачем? Ведь для выяснения истины в науке используются не какие-то "Письма", не публикации в СМИ, а доклады на конференциях, и публикации в рецензируемых изданиях. Поэтому, даже в принципе, не вижу смысла подробно обсуждать это ваше "Письмо"!
Опять нагло врём? Покажите, где в этих формальных требованиях есть запрет на публикации чего-то там, подрывающего какие-то там "устои"?
Ну врун, ну врун!
freakopedia.ru
И здесь:
lurkmore.to
Зачем вы мне снова даёте ссылку на помойку интернета???
и что вас так тянет лазать по помойкам? 
Ваше постоянное враньё! Где там в источнике было про "уплотнилась" и "разрослась"?
Т.е. для вас явные противоречия уже не важны? Или опять смешите мои тапочки?
Ведь вам уже двести раз объяснялось про самоорганизующиеся системы, а вы всё: "не могут, не могут"! Ну и балбес!
Читайте здесь: ru.wikipedia.org а не бредни библии.
Ой болтун и демагог!
Вам напомнить, сколько поколений сменилось у бактерий, чтобы у них появился один-единственный новый признак? 60000 поколений! И это - для простейшей бактерии. А для сложных организмов это процесс идёт ещё медленнее. А сколько вы живёте? 100000 лет или больше? Или опять смешите мои тапочки? 
Увы, ссылки на рецензируемые издания я так и не дождался... Лишь на помойки интернета. И что вас туда постоянно тянет?
Для начала - укажите: в каком рецензируемом издании он это опубликовал? Или это просто очередное ваше враньё?
Та-а-ак, хорошо. А теперь укажите, кто когда и какими объективными методами эту структуру изучил. Причём отдельно у верующих и у не верующих, чтобы эти, как вы пишете "структуры" можно было объективно сравнить и увидеть, что отличий действительно нет!
Я так понял, что вы в очередной раз стараетесь заболтать тему! Я уже говорил вам, что биология - это не моя специальность и уже не раз предлагал вам обратиться к профессионалам: молекулярным биологам http://molbiol.ru/forums/ там вам дадут подробнейшие ответы, ну, либо откровенно высмеют. Смотря какой вопрос зададите.
А доказательства - где?
Ну как же вы врать-то горазды! Причём постоянно! Вы не дали ответа ни на один вопрос! Цитаты из библии, враньё, демагогия и словоблудие - вот и все ваши ответы.
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
P.S. Только после ответа на этот вопрос возможно дальнейшее общение с вами, поскольку отвечать на ваше постоянное вранье, словоблудие и демагогию - нет ни желания, ни времени.
Матфея 7:6
«Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.»
Второе послание к Коринфянам 4:3-4 СИНОД
bible.com.СИНОД
Вы слеп, батенька! Как слепому доказать, что есть свет? Спросите у Бога, просто: «Бог, если Ты есть, открой мне!» Он откроет ваши глаза, а спорить бестолку, если лоб упёртый!
У вас есть прогресс, вы стали проповедовать Слово Божие! «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.»
От Матфея святое благовествование 7:6 СИНОД
bible.com.СИНОД😊
Ваши примеры черпаете, с РенТВ, у Прокопенко? Там таких утверждений хоть отбавляй!🤪😉
То есть на вопрос, почему вам так хочется дышать и как это связано с клетками вашего организма, ответа не будет?
Ожидаемо.
Уже говорил, но повторю еще раз, для слабовидящих, Рен ТВ не смотрю, но вы, судя по вашим утверждениям,
не пропускаете ни один выпуск.
Ну так как, есть чем чем опровергнуть, инопланетную версию?
У нас как бы форум.
Вы, её хоть озвучьте(версию), а то нечего опровергать!😉
Для «объективных»!:
Тонет человек, взмолился: «Господи, если Ты есть, спаси меня, тогда я буду верить в Тебя!». Лодка мимо проплывает, кидают ему круг, а он не берёт, кричит: «Господи, если Ты есть, спаси меня!». И так ещё два раза. Утонул, предстал перед Богом, говорит: «Почему, Ты не пришёл спасти меня?». Господь, ему говорит: «Я, три раза к тебе лодку посылал!».😉
Плохо видеть это уже хроническое.
инопланетяне (для примера), создавшие нас
У вас маразм, батенька? Инопланетяне, которые создали вас? Ну расскажите нам про них! 😉 Где версия?
Размножается, а не эволюционирует. Это несколько разные вещи.
Эволюционирует что-то во что-то. Так во что эволюционирует бактерия? В бактерию?
Тогда это не эволюция.
А усвоение чего-то нового этой бактерией, утратившей треть своих функциональных систем вообще ни о какой эволюции не говорит.
Не уводите тему, пожалуйста!
Мы говорим, что вероятность самопостроения кирпичиков-частиц в самоорганизующуюся работающую систему - менее, чем ничтожна.
О вероятности самопостройки станка из деталей, а не вероятности станка изготавливать детали.
Вот как вы написали, так я и воспроизвёл. Нечего на зеркало пенять…
Как раз не объективно, и не прослеживается,как нас пытаются убедить. Не нужно выдавать желаемое за действительное.
Дарвинизм не занимается. Занимаются дарвинисты.
Это ваше мнение субъективно. А мы сами за себя говорим и никому не навязываем.
Если информация в источнике актуальна, подтверждаема и применяема в реальной обстановке, то она доказуема. Пример: свод Законов в государстве, начиная с Конституции, заканчивая подзаконными актами. Вы же не станете настаивать на субъективности мнения авторов этой литературы?
А как и почему вы дышите? Почему не можете не дышать?
А кто писал о преследовании?
Книгу Гиша вы не читали. Ну, кто бы сомневался…
И Декларацию в Совет Европы от эволюционистов мира о запрете креационизма, как научной дисциплины и запрете преподавания креационизма в учебных учреждениях - тоже не читали.
А почитайте! Вот там всё сами и увидите.
Ещё разок:
https://proza.ru/2019/09/26/1608
Не важно, где печатается. Важно, что.
Вы ж не читали, а говорите - ни одного факта!
Оно не моё.
Но я начинаю понимать, почему вы столь рьяно отбрыкиваетесь от прочтения и книги Гиша, и Письма…
Вы боитесь, Борис. Боитесь, что нечем будет крыть, ведь там - правда, столь вам неудобная.
Та же Декларация в СЕ - в ней ведь тоже не было ссылок на “доклады на конференциях, и публикации в рецензируемых изданиях”, голимые эмоции без фактов и доказательств. Но СЕ её принял. Вот вам и доказательство одностороннего отношения к креационистам со стороны межгосударственных структур.
Наукой здесь не пахнет, сплошь политика.
Можете спорить.
А кто писал о запретах? Просто отказывают в публикации. Но разве это говорит о том, что запрета нет? Более, чем уверен, что негласный запрет существует.
Как я погляжу, ссылки на помойку теперь даёте вы. Предварительно надёргав в этой помойке самые тупые рецензии.
Но я снова задам вопрос:
По теме, есть, что сказать?
Что не так написал Чудинов об Акимове?
С чем вы не согласны?
И перечитайте (и пересчитайте!) весь спектр деятельности Чудинова, раз уж теперь придрались к нему. Он действительно заслуженный деятель в отличие от тех, кто закинул в Вики такую непрофессиональную и дилетантскую фигню, судя по сленгу.
Многим то кажется странным, что самому не свойственно.
Цитата:
“Неожиданным оказался результат эволюции популяции А-3. В момент, соответствующий поколению 33 127, в колбе было замечено сильное помутнение, свидетельствующее о высокой плотности бактерий. Подобный эффект обычно наблюдался при загрязнении культуры бактериями другого вида, потребляющими цитрат натрия. Поскольку концентрация цитрата натрия в среде (500 мг/л) в 20 раз превышает концентрацию глюкозы (25 мг/л), потребление цитрата обеспечивает значительно более высокую плотность клеток[7].”
Так как же вы всё-таки дышите? Почему? Благодаря чему? Или это клетки, из которых вы состоите, так порешили на “общем собраниии”?
И что? В чём эволюция? Будет усваивать цитрат и как-то видоизменится? Во что эволюционирует? Для чего ей эта функция? 40 миллионов долларов и 200 человеко-лет на то, чтобы оголодавшие бактерии научить жрать цитраты?
Явное противоречие: “Она пришла” - “Она не приходила”.
Если же “Там была она” - “И другие женщины”, это дополнение.
Будете спорить?
А в ваших инсинуациях о мелочах и дьяволе я уже не участвовал.
Эмоции, Борис…
Прощаю.
Конкретно, что не так?
У вас есть, что добавить по теме, кроме переходов на личности?
Старьё…
“Биологи полагают…”
Дальше можно не читать.
Тиктаалик и латимерия уже “растоптали” теорию эволюции.
Изучайте матчасть.
Бактерии не эволюционируют, а адаптируются к новым условиям. И приравнивать их в смысле эволюционирования к таким сложносоставным живым организмам, как животные, некорректно.
Я так понимаю, до вас это ещё не дошло.
Они не изменятся в другой вид, Борис. Раз уж за 2 млрд лет (согласно “счетоводам“ от дарвинистов) не изменились, то и не изменятся. Это деньги на ветер.
Так повторю вопрос: кто наблюдал выползание рыб и отращивание ими лап?
Можете не отвечать. Никто. Следовательно, это лишь предположение. Из разряда абсурдных.
Тогда дайте эти ссылки вы, а мы поглядим.
Пожалуйста:
www.scientificamerican.com
А кто вам сказал, что существуют такие методы?
Вот когда изобретут, тогда и изучим.
А пока логически допускаем, что вряд ли души человеческие сотворены различными. Другое дело, чем они в течение жизни загружаются, какими шаблонами.
Гал 6:7-8: "...Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную."
А это не биология. И никакие молекулярщики и нейробиологи на эти вопросы не ответят. Даже Анохин не мог дать определённого ответа на эти вопросы. Даже на более простые - не мог:
“Одной из наиболее острых проблем, стоящих перед современной эволюционной теорией, является вопрос об эволюционном возникновении новых форм поведения. Нейробиологические исследования последних лет показывают, что в основе эволюционно сформированного поведения лежит координированная активность миллионов нервных клеток, образование специфических связей между которыми требует участия сотен генов. С одной стороны, для возникновения такой новой интеграции кажется очевидной необходимость одновременного появления
многих комплементарных генетических изменений, в противном случае функция не будет обеспечена и организм не получит адаптивного преимущества в естественном отборе. С другой стороны, вероятность синхронного совпадения такого большого числа благоприятных мутаций чрезвычайно мала. Данное противоречие составляет одну из главных проблем в теории эволюции поведения. Еще более глубоким является вопрос о механизмах эволюционного возникновения сложных поведенческих паттернов. [i]Каким образом в филогенезе выстраиваются сцепленные последовательности поведенческих актов, где животное должно выполнить серию действий, каждое из которых недостаточно для адаптации, но своим удачным завершением запускает активацию следующего поведенческого этапа, ведущего к окончательному приспособительному результату?”[/i]
Так и у вас доказательств обратного нет. См. выше Анохина.
Все ответы вам даны. Вы не в состоянии их усвоить ввиду ваше субъективного отношения к обсуждаемым темам.
Вот я и не бросаю.
Буду только рад, если вы, наконец, угомонитесь.
А насчёт ваших баранов...
Если я скажу, что доказательств нет, то буду подобным вам лжецом.
Так что берите то, что дают.
Всего хорошего!
Для верующих: www.9111.ru
Вопрос: найдётся ли хотя бы один поп, готовый спрыгнуть с высокой колокольни без какого-либо вреда? И так три раза!
Однако, вернёмся к нашим баранам: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Откомментарю лишь некоторые моменты, поскольку комментарить и доказывать вашу очередную ложь, словоблудие и демагогию не считаю нужным, поскольку вы уже всем доказали свою лживость и словоблудие!
Что, ещё раз напомнить, сколько поколений потребовалось для одного-единственного нового признака?
Довольно обширная статья по эволюции здесь: https://evolbiol.ru/evidence.htm почитайте, может в мозгах немного прояснится!
там же есть и форум: https://paleoforum.ru/ можете там позадавать вопросы по эволюции и креационизму. 
Ну ведь опять же врёте! Да сколько можно!
Читайте по приведённой ранее ссылке и можете пообщаться там же на форуме.
Ещё раз для особо трудных
: ФАКТОВ НА ПОМОЙКЕ НЕ БЫВАЕТ!
А доказательства у вас есть? Нет? Т.е. опять смешите мои тапочки своими фантазиями?
Ну точно - откровенное, наглое враньё! Во-первых, Scientific American не рецензируемый, а научно-популярный журнал!
Во-вторых, там написано не то, что сказали вы: "человечество вымирает", а то, о чём я говорил: "Люди обречены на вымирание"! А это, как говорят в Одесса - две большие разницы. Ну врун, ну врун!
Так. Опять лазали по помойкам интернета? Ну что вас так тянет на эти помойки?
1. Откуда взялась вода, если бог её не сотворял?
2. Как может носиться тот, кто вездесущь, т.е. находится сразу везде?
3. Откуда взялась и куда делась при потопе вода в объёме в три раза больше всей существующей на Земле?
4. Как в ковчег со сравнительно малым водоизмещением поместились все "твари по паре", а некоторые и "по семь пар"? Чем они кормились целый год?
5. Сколько же человек приходило в гробу господню в первый день?
... и т.д. и т.п. ...
n. Что предсказал креационизм и что было потом подтверждено экспериментами и наблюдениями?
n+1. Что сделано на основе веры, чем мы пользуемся постоянно и ежедневно?
Достаточно?
И ни на один из этих вопросов вы не дали вменяемого ответа! Лишь словоблудие, демагогия, ложь да цитаты из библии.
Ну, и основной вопрос: где объективные и проверяемые доказательства существования бога?
Болтун!
Я Вас прощаю. Всего хорошего.
Увы, но описанное сильно разнится с нынешними знаниями человечества.
Гипотеза пароводяного купола несостоятельна, научное сообщество ее всерьез не воспринимает. Горячий водяной пар поднимется наверх за счет более низкой плотности, на большой высоте охлаждается, конденсируется и дождем попадает обратно на поверхность, постоянно висеть на большой высоте вода не может, это динамическая система. Молекулярная масса не имеет особого значения.
Археологи, палеонтологи и ученые других направлений не видят никаких подтверждений того, что потоп, каким его описывает библия, был.
Как писали выше, археологи не признают находку ковчега, да и само его существование крайне маловероятно.
Насчет климата, климат был другой, мягче, но не из-за воды в верхних слоях атмосферы, а из-за большого количества углекислого газа. Несмотря на это, льды на полюсах начали формироваться примерно 45,5 миллионов лет назад и с тех пор нарастали.
Ну и дольше чем в современности среднестатистический человек не жил никогда. Увеличение продолжительности жизни - результат достижений науки, способов производства и изменений в обществе.
Не забывайте что все законы в сотворении мира "писал" сам Бог(Создатель).Поэтому он мог их и нарушать.И никакая наука этого не сможет подтвердить и объяснить.
Зачем же так сильно усложнять картину мира, вводя в нее абсолют, если сейчас есть набор выявленных закономерностей, которые не противоречат друг другу и складываются во вполне органичную систему, способную предсказывать взаимодействие материи?
На первый взгляд, если вводить в описание мира всемогущую сущность, то это ответ на все вопросы. Но как только появляются вопросы к природе самого демиурга, то тут приходит тезис о его непознаваемости, что делает систему бесконечно сложной .
Ну и за все время наблюдений не было ни одного существенного доказательства существования творца, а существование открытых законов мироздания доказано.
Поэтому, по принципу "бритвы Оккама", предпочтителен научный взгляд, как ни парадоксально, но он проще
Немножко не так. Абсолют был всегда и это ОН рисует картины мира и производит закономерности, которые люди одну за другой открывают. Но лишь в той мере, в какой ОН позволяет.
Это вопрос Вашей веры. И не более того.
Разумеется. Но я его никому не навязываю, просто делюсь.
Существование которого всё ещё ни кем не доказано.
Нужно не забывать, что возможно, мы являемся высшем существом для обычного растения, которое у нас стоит на подоконнике. Цветок нас не слышит и не видит, так как у него нет соответствующих органов, но без нашей помощи он в квартире не проживёт...
Попробуйте доказать муравью о существовании людей.
Анекдот-притча: "Профессор однажды в университете задал своим студентам такой вопрос. Все, что существует, создано Богом? Один студент смело ответил: "Да, создано Богом". "Бог создал все? " спросил профессор. "Да, сэр", ответил студент. Профессор спросил, "Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло". Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога это миф. Другой студент поднял руку и сказал "Могу я задать вам вопрос, профессор? " "Конечно", ответил профессор. Студент поднялся и спросил "Профессор, холод существует? " "Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно? " Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил, — "На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарингейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла." Студент продолжил. — "Профессор, темнота существует? " Профессор ответил, "Конечно, существует. " Студент ответил, "Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что происходит при отсутствии света. " В конце концов, молодой человек спросил профессора, — "Сэр, зло существует? " На этот раз неуверенно, профессор ответил, "Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла. " На это студент ответил, — "Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света. " Профессор сел. Имя студента было — Альберт Эйнштейн. Откровение Эйнштейна. Притча. Профессор, эрудит и атеист, на лекциях блистал изящным слогом, И зная, что студенты – чистый лист, спросил: «Вокруг, всё сотворимо Богом?» Один из них уверенно сказал: «Да, всё, что есть, нам даровал Создатель!» Любовь в числитель смело отослал, а Доброту отправил в знаменатель. «Но если всё создал однажды Бог, то значит Зло им тоже сотворимо!» Ответил лектор, подводя итог: « И наша жизнь всего лишь и пантомима!» «А раз дела определяют нас, то Бог и Зло навеки неразлучны!» Не может быть! Вы вскрикните тотчас, но в пустоте утонет глас беззвучный. «Я доказал, что вера в Бога – миф, кто опровергнет эту аксиому Иль в письменах сломает только гриф и нас к решенью приведёт иному!» Тут поднялся тогда второй студент: «Скажите, сэр, а Холод существует? Что за вопрос, мне холодно теперь, наш истопник дров не подложил всуе!» «А вот и нет – нам физика гласит! Что есть тепло? Энергия материй! А нет его – природа голосит, отсутствие тепла тому критерий!» «Скажите, сэр, а есть ли Темнота? Конечно, есть!»- ответствовал профессор, А вот и нет, мы изучаем свет, любуясь этим сказочным процессом!» «Мы можем, изучая белый свет, сквозь призму разложить на гамму цвета, Но к темноте таких подходов нет и темнота – исчезновенье света!» «Скажите, сэр, а что такое Зло? Вы скажете – насилие, жестокость, Когда лицо от водки отекло, и этот мир летит куда-то в пропасть!» А дальше удивительный студент, всё объяснил профессору и залу, Зла в пониманьи Бога просто нет, ни что друг к другу их не привязало! Что Холод есть отсутствие тепла, а Темнота – на миг погасший свет Добро и Зло дорога развела, Где видишь Зло, там Бога просто нет!"(Тем студентом был Альберт Эйнштейн.)
А теперь приведите источник ЭТОГО.
У Прокопенко спросите на РЕН ТВ
Вы привели, а я должен спрашивать?
Если нет первоисточника, то это фейк.
Или любой учёный на выбор.
Или этого разговора не было.
И это глупая притча
И в чём же её глупость? Приведённые в ней доводы не соответствуют действительности?
Как я должен искать первоисточник,если это анекдот-притча?Хотя все анекдоты и притчи взяты из опыта и истории человечества.
Это я под впечатлением ковидных тем, зарапортовался.
По большей части да, только бог здесь причём?
Ну кто то же создал все эти законы бытия.Вам ведь известно,что просто так ничего не происходит и не появляется.Всему должно быть объяснение.А если нет объяснения,то это не говорит о том,что его нет.Мы всего лишь пыль в масштабах вселенной,так же как букашки в огромном лесу,тайге.Вот у муравьёв есть коллективный разум,но мы при всём желании не сможем им объяснить о своём существовании.Так и Бог.Мы только можем пользоваться своим разумом(в пределах его возможностей) и органами чувств.Ну и строить бездоказательные гипотезы о существовании Бога.Потому как никто не опроверг и не доказал его существование.По крайней мере в нашем трёх мерном материальном мире.Потому как Бог не материален в нашем понимании.А при попытке доказать свою материальность в виде рождения Иисуса Христа,люди в него не поверили и распяли.Я думаю было бы тоже самое,если человека превратить в муравья и подкинуть в муравейник,то он не сможет убедить муравьёв в том,что он человек а не муравей.Муравьи его тоже "распнут"...
Возможно да, возможно нет, каждая сторона уверена в своих доводах но 100 % - х доказательств нет ни у кого.
Совершенно верно.
Но давайте определимся, кого вы имеете ввиду.
Если вы о вашем библейском боге, из Иудейских мифов, это одно.
Если богов из Шумерских, или Египетских мифов, кстати, более древних чем библейские мифы, это совсем другое. Остаются ещё минимум около 3 - х тысяч богов.
Вы можете возразить, что ваш бог это и есть ТОТ САМЫЙ и все народы имеют в виду одну и ту же сущность, могу спросить. На каком основании? Библию прошу не приплетать, есть альтернативные источники и более древние и дискуссия зайдёт в тупик. Просто скажите своими словами, я считаю так то и так то, вот мои аргументы, что вы имеете возразить.
Я вам скажу что возможно всё ещё хуже, мы атомы из которых состоит эта пыль.
Совершенно верно.
То же верно.
Нет не так. Если допустить его существование, то он НЕПОЗНАВАЕМ и НЕПОСТИЖИМ, ибо наши понятия о материальности или не материальности вашего бога ни на чём не базируются, ни один орган чувств, никакие знания, не могут не то что понять, даже осознать его существование.
(Предполагаем, что это всё правда)
И правильно сделали. Они раскусили этот спектакль.
И не будет никем доказано.
Бог не ограничен тем, что можно измерить или определить. Иначе Он не был бы Богом. Наука не доказывает, а указывает на Него. И таких указаний - почитай, всё, что вокруг, чего ни коснись. И надо быть либо слишком упёртым отрицателем, не желающим ничего видеть, либо абсолютным слепцом, не способным ничего видеть.
Ограничен создателем бога
Неа.
Да-аааааааааааааааааааааааааааааааа!
Пра́вильный шестисотяче́йник, или просто шестисотяче́йник, или гекзакосихор— один из шести правильных многоячейников в четырёхмерном пространстве. рис. 1
Правильный политопл четырёхмерного пространства
(Показана ортогональная проекция для числа Коксетера H4, [5,3,3]) рис. 2
Проекция вращающегося шестисотячейника в трёхмерное пространство. рис. 3
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Как всё это безобразие будет выглядеть в 5 - ти, в 6 - ти, N - мерном пространстве?
Не знаете? Вот и я не знаю!
Представим что ваш бог это N - мерное пространство в бесконечной степени.
И вы мне "хотите" сказать, что понимаете эту сущность?
Для чего вашему богу мы все на Земле?
Для чего?
Я вам сказал что ваш бог ограничен более высшей сущностью.
Представим её как N - мерное пространство в бесконечной степени + 1
Вы сказали нет. на каком основании?
Тут говорили что нельзя множить сущности до бесконечности. Почему?
Потому что это не укладывается в человеческой голове, в ограниченный человеческий интеллект? Но извините, мы что то знаем о понятиях "высших сфер"?
И Вы ошиблись. Бог не ограничен ничем, Он и есть Высшая Сущность. И представить себе Его невозможно.
Жду подробностей моей ошибки.
Это называется переливать из пустого в порожнее.
Она ниже:
Вот это Он и есть.
А тогда зачем и спорить?
Пусть каждый останется при своём мнении.
А что видеть то, уточните Николай?
То есть ограничен фантазией тех людей, которые его выдумали! Ни больше, не меньше...
Не забывайте это было домашнее задание младшего демиурга на уроках магии, итогом было создание ЭТОЙ вселенной.
Жду опровержений.
И это действительно так, библейская легенда о Потопе пришла от дренеассирийского "Эпоса о Гильгамеше", а это сказание перешло и к ассирийцам, которые записали его на глиняных табличках, найденных археологами Г. Лэйярдом и X. Рассамом во дворце ассирийского царя Ашшурбанипала, а Дж. Смит прочитал и оповестил мир о содержании нескольких из них. Вполне понятно, отмечал З. Косидовский, "едва он их опубликовал, как поднялась буря протеста со стороны ханжей викторианской Англии, для которых Библия была священной богодухновенной книгой. Они не могли примириться с мыслью, что история Ноя - это лишь миф, заимствованный у шумеров". Так будем мы в дальнейшем опираться на библейскую мифологию, как на "источник знаний"? Или как ко всем известным нам легендам и мифам древнего мира?
Будем, т.к. не считаем Библию мифологией. Это понятно?
Ваше мнение тоже понятно.
Давайте и остановимся на этом.
Время покажет, кто был прав.
Учёный мир говорит много чего: о пользе алкашки перед зачатием, якобы это способствует рождению здоровых детей, о рнк вакцине которая никак не вредит здоровью, о теории большого взрыва, об обезьянах как прародителях человечества и прочих вещах, которые здравомыслящие люди не воспринимают всерьёз!
Религиозный мир говорит о непорочном зачатии, об оживлении трупов, о хождении по воде и о прочих вещах, которые здравомыслящие люди не воспринимают всерьёз!
Анна а почему минус?
Разве я что то не то сказал?
Аня, постарайтесь аргументированно опровергнуть Теорию Большого Взрыва, у вас же два высших образования! И лучше я буду считать своим предком общего с обезьянами, чем, как вы, быть потомком куска грязи (праха по библии) вступившим в интимные отношения со своим же ребром.
А мы с вами перешли на ты? Или для вас человек, который верит в Бога априори не достоит уважительного к себе отношения?
Или нужно обязательно называть по имени отчеству?
Ответа на вопрос Игоря так и не прозвучало.
Мир Вам!
Потому и не принимает, что в этом случае им придётся признать кучу своих теорий несостоятельными.
Это в приземном слое. Но кто знает, как всё это работало в те времена, когда на планете и над ней были иные условия? Какова была в действительности сила земного тяготения, состав атмосферы. Кстати, это утверждение
тоже очень спорно. Многие учёные считают, что в процессе формирования земной оболочки и в первом времени до Потопа содержание кислорода было высоким.Это лишь те, кому выгодно не упоминать об этих подтверждениях. Но их громадное количество. Надо лишь непредвзято поискать.
С первой половиной согласен. Ковчег не найден. Маловероятность же его отрицается Библией. Не-не, спорить не буду, но написанному в Библии я лично верю. Для меня в ней много доказательств.
Кто-то доказал обратное? Родословные со сроками жизни не просто так ведь указаны. По ним легко проследить популяцию и размножение людей в течение определённого времени, что и даёт пусть приблизительное, но понятие о сроках Земли хотя бы с началом данного отсчёта.
Увы, не соглашусь. Всё, что происходит сейчас с людьми со времён Ноя - постоянная деградация. Да, наука чего-то там придумывает, но это вмешательство, на мой взгляд, лишь ослабляет самовозможности человеческого организма.
И ваше воинствующее невежество явный признак этого!
Американские и французские археологи не считают находку на горе Арарат остатками Ноева ковчега. Туристам все равно, по каким горам ползать, но наука не подтверждает выводы турецких ученых.
Какая наука? Как здесь?
Если верить Библии до конца, будет то же, что происходило во дни Ноя. Земля осталась на месте, погибли злые люди. С одним отличием: Бог обещал никогда не наводить на землю водный потоп. Скорее, будет как в псалмах написано: посмотришь на него (злого) - и нет его
Приятно читать публикацию👍
Бытие гл. 9 Ст. 13-17
"Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением завета между Мною и между землею. И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке; и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти. И будет радуга в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле. И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотью, которая на земле."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= Знамением завета избрана дуга в облаке (Быт. 9:13). Сопутствуя обыкновенно дождю, она долженствовала представлять человекам образ начинающегося потопа (Быт. 9:14), но Бог хочет, чтобы она уверяла их о безопасности от потопа. =
Всемув свое время: Из Библии. В Ветхом Завете, Книге Екклесиаста, или Проповедника, написанной, по преданию, мудрым царем Соломоном, сказано (гл. 3, ст. 1—8): «Всему свое время, и время всякой веши под небом. Время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру».
Время знания, и время невежества; время истины, и время опровержения истины. Всё так, а что выберем мы? Во что хотим и будем верить? Сейчас люди закрывают глаза на правду, потому что так удобнее. Если, как страус, зарыться головой в песок, то легко отсечь тело от головы... Только тогда голове всё равно, будет потоп или нет.