М.Мишустин: «Правительству очень важно получать обратную связь от людей, от бизнеса, от тех, кто в том числе и в Правительстве работал. Это нужно для принятия взвешенных и эффективных решений, которые будут учитывать все аспекты того или иного, непростого иногда, вопроса».
М.Мишустин: Добрый день, дорогие друзья!
Сегодня мы проведём первое заседание Экспертного совета в новом формате. Совет стал более компактным, нацеленным на совместную работу. Предлагаю сегодня обсудить детали и подходы к его дальнейшей деятельности.
Правительству очень важно получать обратную связь от людей, от бизнеса, от тех, кто в том числе и в Правительстве работал. Я здесь приветствую своих экс-коллег. Об этом часто говорит Президент – о той самой обратной связи, которую надо чувствовать, оценивать, никогда о ней не забывать. Это нужно для принятия взвешенных и эффективных решений, которые будут учитывать все аспекты того или иного, непростого иногда, вопроса.
Для сбора такой объективной информации по проблемам, которые волнуют наших людей, мы создали специальное подразделение – Координационный центр. Многие в нём были. Он построен на самых современных технологиях. Именно туда в режиме реального времени поступают данные, обратная связь, проводится очень много социологических опросов. Мы учимся – думаю, что уже научились, – измерять вклад, который компании, государственные институты, институты развития, национальные проекты, государственные программы, наши мероприятия вносят в достижение национальных целей, которые перед нами поставил Президент. Это измерение – очень важный элемент, который с экспертным сообществом должен быть налажен, он должен быть прозрачным и понятным для нас.
Экспертный совет – ещё одна грань такого подхода, в том числе и для формирования объективной обратной связи от научного сообщества, бизнеса, от опытных экспертов, людей, которые имеют своё личное мнение по проблемам, которые будем обсуждать.
Опыт взаимодействия у нас уже наработан. С вашим участием (практически все, кого я вижу, принимали активнейшее участие) сформированы 42 инициативы социально-экономического развития страны, которые были одобрены Президентом.
Ведётся мониторинг мероприятий в рамках национальных проектов. В решениях по их реализации принимают участие в том числе и общественно-экспертные советы.
Участники встречи
PDF
206Kb
Список участников встречи Михаила Мишустина с членами Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации, 22 декабря 2021 года
Наша главная цель – кардинальное улучшение жизни людей. Для этого мы планируем развивать нашу инфраструктуру, создавать новые точки роста в экономике, улучшать систему здравоохранения – сейчас, в пандемию коронавируса, это особенно актуально – и в целом формировать комфортную среду для жизни наших людей. Ведь удобная среда – это не про абстрактные изменения. Она включает практически все важные для человека вопросы: хорошие больницы, хорошие дороги, качественная вода, бытовые условия, в которых люди живут. Это определяет желание людей оставаться жить и работать в регионе.
Поэтому не менее важно для Экспертного совета наладить обратную связь с субъектами Российской Федерации, с нашими регионами. Их позиция о том, как принимаемые Правительством меры работают на местах, позволит более точно корректировать наши действия.
Абсолютно уверен, что совместными усилиями мы сможем быстрее продвинуться – в том числе по достижению национальных целей развития.
Ещё раз скажу, что каждый из присутствующих в этом зале имеет огромный опыт работы как в Правительстве, так и совместно с Правительством, прекрасно понимает, как устроена деятельность кабинета министров. Все вы решали масштабные задачи для нашей страны. И поскольку вы представляете большие государственные и частные структуры и являетесь признанными экспертами в своей отрасли, это позволит нам, мне кажется, совместно выстроить работу, в том числе с нашими министерствами, ведомствами, федеральными органами исполнительной власти и институтами развития.
Встреча Михаила Мишустина с членами Экспертного совета при Правительстве
Доклад координатора Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации Ярослава Кузьминова
Доклад координатора Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации Ярослава Кузьминова
22 декабря 2021
Доклад председателя наблюдательного совета государственной корпорации-
Фонда содействия реформированию
жилищно-коммунального хозяйства Сергея Степашина
Доклад председателя наблюдательного совета государственной корпорации - Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства Сергея Степашина
22 декабря 2021
Доклад директора Объединенного института ядерных исследований Григория Трубникова
Доклад директора Объединенного института ядерных исследований Григория Трубникова
22 декабря 2021
Доклад президента Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «Опора России» Александра Калинина
Доклад президента Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «Опора России» Александра Калинина
22 декабря 2021
Доклад генерального директора АНО «Россия – страна возможностей» Алексея Комиссарова
Доклад генерального директора АНО «Россия – страна возможностей» Алексея Комиссарова
22 декабря 2021
Доклад генерального директора ГБУК «Государственный Эрмитаж» Михаила Пиотровского
Доклад генерального директора ГБУК «Государственный Эрмитаж» Михаила Пиотровского
22 декабря 2021
Встреча Михаила Мишустина с членами Экспертного совета при Правительстве
Встреча Михаила Мишустина с членами Экспертного совета при Правительстве
22 декабря 2021
Следующая новость
Встреча Михаила Мишустина с членами Экспертного совета при Правительстве
Сейчас появилось новое поколение экспертов, которое, я бы сказал, лишено предубеждений. Это хорошо. Мне кажется, их нужно активнее привлекать к этой работе. Они не будут слепо, как иногда бывает, оглядываться на зарубежный опыт или смотреть на десятки лет назад и способны трезво, объективно оценить преимущества или слабые стороны того или иного решения, соответственно, предложить наиболее эффективный подход.
Знаю, что у многих из вас есть предложения по приоритетным вопросам на следующий год. Я дал поручения своим заместителям выстроить системное и конструктивное взаимодействие как с самим советом, так и с членами совета. И отмечу, что и Аппарат Правительства готов вам оказывать всю необходимую помощь и поддержку. Я попросил Дмитрия Юрьевича Григоренко, вице-премьера и руководителя Аппарата Правительства, а также его заместителя, Александра Сергеевича Грибова, взять эту работу под личный контроль.
Давайте начнём работать. Хотел бы предоставить слово координатору Экспертного совета, научному руководителю Высшей школы экономики Ярославу Ивановичу Кузьминову. Пожалуйста.
Доклад координатора Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации Ярослава Кузьминова
Доклад координатора Экспертного совета при Правительстве Российской Федерации Ярослава Кузьминова
Я.Кузьминов: Спасибо. Уважаемый Михаил Владимирович, коллеги! Мы сегодня в первый раз собрались в новом составе. И ключевое изменение – совет стал более экспертным. В совет включены руководители крупнейших бизнес-ассоциаций, общественных организаций, обладающих собственной экспертизой, а также руководители организаций, имеющих собственную экспертную базу. Сегодня это не только Российская академия наук, это не только Курчатник, Дубна и университеты, это и «Яндекс», и «Сбер», это «Ростелеком», это ВЭБ.
Надо понимать разницу между заявлением позиции, – почему я говорю об экспертности, по сути, отстаивании интересов, – и экспертизой. Эксперт – это человек, группа или организация, которая обладает обширными знаниями о предмете, полезными для других. В случае Экспертного совета Правительства – для страны в целом, о чём Вы, Михаил Владимирович, сказали. Эксперты могут встать – и должны встать – над своими текущими интересами, помочь консолидации интересов. Другими словами, позиция эксперта более объективна, максимально объективна, просто потому что он много знает о предмете, и эксперт – часто учёный, но не обязательно учёный. Есть эксперты-практики, обладающие огромным опытом в своей сфере деятельности. В состав Экспертного совета согласились войти три очень уважаемых человека, в разное время стоявшие во главе Правительства России – Сергей Степашин, Виктор Зубков и Михаил Фрадков. У каждого из них есть сегодняшняя работа, сегодняшняя важная позиция. Но я думаю, что для Правительства важна не только она, но и опыт работы премьер-министром, опыт ответственности за всю страну.
Мы понимаем, что роль Экспертного совета – это не только роль консультанта. И для успешной реализации экономической политики нужна постоянная платформа обратной связи, от бизнеса в первую очередь – от малого и среднего бизнеса до бизнеса крупного. Нужен регулярный учёт позиций регионов, в том числе через регулярное участие региональных экспертов в рабочих группах Экспертного совета. Вы поставили такую задачу, мы уже начали это делать. Совет должен экспертно поддерживать работу Правительства, особенно в тех случаях, когда нужна экспертиза вне рамок полномочий и задач отдельного ведомства.
Мы видим, что квалификация большинства министерств сегодня выросла. Они хорошо работают со своими экспертами, но часто просто не учитывают тех последствий, тех факторов, за которые они непосредственно не отвечают. Традиционный механизм согласования, всем нам известный: каждый проект постановления и распоряжения Правительства (сейчас даже приказы ведомств) должен быть согласован другими ведомствами. Но если свои коренные задачи ведомства анализируют хорошо, я бы даже сказал – глубоко, опираются на лучших экспертов в своей области, то при согласовании нередко исходят из формальных, а не содержательных позиций просто для экономии усилий, и эксперты к такой работе не привлекаются. Так что одна из ключевых задач нового состава Экспертного совета, которую Вы и Дмитрий Юрьевич нам ставили, – при необходимости собрать группу экспертов, способную обеспечить вневедомственный взгляд на поставленную тем или иным ведомством проблему, на предлагаемое конкретное решение. При этом, хотел бы особо сказать, надо не соскальзывать в формальное обслуживание потока административных решений Правительства.
Опыт работы общественно-деловых советов, экспертных советов ведомств показывает, что включение даже очень хороших экспертов при этом потоке актов на согласование вырождается в механическое согласование уже принятых решений. В такой работе нет никакого смысла. Вместе с тем опыт рабочих групп по «регуляторной гильотине», по оптимизации бюджетных расходов, по работе над 42 инициативами Правительства, о которой Вы говорили, Михаил Владимирович, показывает очень высокий коэффициент полезного действия экспертов, когда они находятся в реальном диалоге с руководителями ведомств. Ставим экспертам конкретную задачу – получаем результат, требуем согласовать документ без указания проблемы – работаем вхолостую.
Понимаем, что оперативные вопросы возникнут всё равно, все мы не первый год работаем с Правительством и готовы ему помогать в оперативном режиме, но предложили бы, Михаил Владимирович, такой порядок: каждый документ входит в Экспертный совет вместе с постановкой задачи, вместе с проблематизацией от руководства Правительства. Такой принцип работы уже опробован Правительством в начале этого года – это формирование быстродействующих рабочих групп под конкретные проблемы. Практически мы все в этом участвовали – в работе Координационного центра Правительства – и результатом работы исполнительной власти, в том числе экспертной, стала реализация цифровых технологий в новое качество. Вместо длинных документов, которые мало кто до конца читает, – пришедшие из бизнеса короткие презентации; вместо бесконечных заседаний – обмены в чате, коллективная работа в режиме реального времени. Ещё раз, это всё уже было вокруг нас в передовом бизнесе, в ведущих университетах, было на рынке, а теперь это стало технологиями исполнительной власти в России и экспертов в том числе.
В ряде случаев надо будет включать экспертов, мы считаем, способных представлять интересы групп бизнеса, регионов, городов, профессиональных групп, социальных слоёв. При этом необходимо избегать подмены представительством частных интересов, то есть, короче, избегать лоббизма. Мы открыли для себя десятки новых экспертов буквально в каждой области. И кстати, работа начала этого года, Михаил Владимирович, которую Правительство организовало, во многом каждому из нас открыла глаза на то, сколько новых экспертов вокруг нас есть. В основном это люди 30–40 лет, они получили образование и профессиональный опыт в новой России, в XXI веке. Это новое поколение экспертов, они действительно лишены ученического взгляда, предубеждений. Они нацелены на решение совершенно конкретных задач, и они умеют не только рассуждать – они умеют считать и оценивать риски. Они не копируют зарубежный опыт и не строят деревянный велосипед.
Мне довелось принимать участие в работе Совета Правительства по отбору участников новый программы развития российских университетов «Приоритет-2030», и мы увидели, что в стране не десять, не двадцать, как многие привычно говорили, в стране значительно больше пятидесяти университетов, выдвигающих новые проекты на высоком международном уровне, и бо́льшая часть уже не в столицах, бо́льшая часть их в регионах.
За последние 10 лет начала формироваться прикладная наука: RnD-подразделения появляются и в структуре самих корпораций, в университетах вместе с теми же корпорациями. Только что завершившийся конкурс центров по искусственному интеллекту продемонстрировал, что профильный бизнес умеет работать с учёными и разработчиками. И сложился национальный рынок менеджеров – это ещё один источник национальной экспертизы. Молодые стратеги современного российского бизнеса могут сравнивать практики разных компаний, имеют опыт работы на международном рынке. Но самое главное, мы чувствуем, что российский бизнес стал понимать национальные, государственные интересы: устойчивое развитие государства и экономики в целом как базовое условие его собственного успеха. Вот это состояние отечественной экспертизы мы считаем хорошей опорой для Правительства России. Мы приложим все силы и возможности своих коллективов, чтобы собрать лучших профессионалов для этой работы.
Вы, Михаил Владимирович, подчеркнули на нашей встрече критическую важность для экспертной работы достоверных и своевременных данных. В ряде случаев речь будет идти не только о запросе существующих данных, но и об инициативных предложениях экспертов в этой части. Сейчас мы в начале революции больших данных, которые порождаются цифровыми сервисами, и инициатива совета в этом отношении очень важна. Мы будем привлекать ведущих экспертов для формулирования наших запросов. Образно говоря, Экспертный совет при Правительстве хотел бы получить право информационной инициативы.
Мы начали реализовывать поддержанную Вами, Михаил Владимирович, идею относительно такого рода информационной инициативы. Мы сейчас имеем в составе совета ряд руководителей крупнейших компаний. Здесь сидит «Сбер», здесь сидят «Яндекс», «Ростелеком». Они готовы помогать Правительству, Росстату, Минэкономики формировать индикаторы состояния рынков, экономических предпочтений, выбора российских граждан, их уверенности. Конечно, при полном гарантировании прав граждан на неприкосновенность их персональных данных.
В первую очередь мы уже начали вместе с Аппаратом Правительства, Росстатом собирать воедино, применительно к каждому направлению деятельности, все соцобследования, статистические работы и те индикаторы, которые делают компании. И сразу сейчас становится видно, где у нас хорошая обратная связь, где информационное обеспечение надо достроить. Считаем, что эта база нашей текущей деятельности будет тоже в помощь Правительству. Надеемся на свою востребованность.
М.Мишустин: Спасибо, Ярослав Иванович.
Слово предоставляется Сергею Вадимовичу Степашину. Пожалуйста.
Доклад председателя наблюдательного совета государственной корпорации-
Фонда содействия реформированию
жилищно-коммунального хозяйства Сергея Степашина
Доклад председателя наблюдательного совета государственной корпорации - Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства Сергея Степашина
С.Степашин: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, товарищи по совместной работе! Вы правильно сказали, что, конечно, Вам важен взгляд со стороны.
Вот мы тут три премьер-министра, вице-премьеры есть. Те, кто работал в Правительстве, знают, насколько сложна оперативная работа, текучка, насколько подчас не хватает времени взглянуть со стороны. И мне представляется, что такое сообщество, в котором я всех лично знаю, как и Вы, конечно, – такое сообщество людей, которые Вам могут действительно что-то сказать, что-то подсказать (можно не соглашаться, можно поспорить, но важно услышать), – поверьте мне, это сработает.
У меня, когда я был недолгий срок премьер-министром, тоже был экспертный совет. Кстати, два члена сегодняшней группы, здесь присутствующие, входили в него. Это был Владимир Мау и Александр Шохин. Я только два примера приведу, когда мне здорово помогли.
Первый – это перед поездкой в Кёльн на «большую восьмёрку». Борис Николаевич меня туда послал. Нам нужно было решить вопрос списания 32 млрд долгов Германии. Мы провели огромную мозговую атаку, была проделана уникальная работа, и мы это сделали. 1999 год, 32 млрд долларов – я думаю, и сегодня неплохая цифра, особенно если её перевести в рубли.
И второй, конечно, – то что мы спасли «Газпром». Вот Герман (Греф) на меня смотрит внимательно. Он держался, как стойкий оловянный солдатик. И «Газпром» сегодняшний существует благодаря, кстати, той работе, потому что его готовили уже тогда к распилу, откровенно скажу. Тоже мало кто, наверное, представляет, насколько это было сложно.
