Николай Иванович
Николай Иванович Подписчиков: 3113
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М

Хорошо ли иметь домик из дерева? Как получается, что веками Русь жила в деревянных избах, а теперь народ пугается самой идеи деревянного домостроения.

60 дочитываний
54 комментария
Эта публикация уже заработала 2,95 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Введение

Хорошо ли иметь домик из дерева? Как получается, что веками Русь жила в деревянных избах, а теперь народ пугается самой идеи деревянного домостроения.

Когда в январе статья о перспективах деревянного зодчества в современных условиях Подробнее ➤ была встречена совершенно индифферентно, я решил, что тема неактуальна. Поэтому меня удивила довольно резкая реакция некоторых читателей на упоминание о такой интересной возможности уже в статье Федорцова В. А. Подробнее ➤. Значительная часть комментаторов нет то что скептически, просто-таки враждебно отзываются о разработках в области массового применения дерева в мало-, средне-, и особенно во многоэтажном строительстве.

Хорошо ли иметь домик из дерева? Как получается, что веками Русь жила в деревянных избах, а теперь народ пугается самой идеи деревянного домостроения.

Откуда такое неприятие?

Сразу обозначу свою позицию: я не фанат и не апологет исключительного превосходства древесины перед другими материалами, каждый из которых имеет свои преимущества и недостатки. Но и отметать с ходу идею вернуться к постройкам из такого знакомого дерева, на мой взгляд, неверно.

Так что же так насторожило читателей в перспективе возведения деревянных многоэтажек?

1. Такая коробка заведомо будет «коробкой со спичками». Полыхнет – и нет домика!

Тут придется напомнить о множестве уже давно применяемых технологий обработки древесины антипиренами или защиты несущих конструкций от воздействия огня. Ведь высоких температур боится не только бревно или доска. При случае вглядитесь в железобетонные опоры на подземных парковках – они покрыты специальными составами, которые при нагревании вспениваются и не дают проникать теплу в глубину бетона. А уж металлические косоуры лестничных маршей в обязательном порядке защищают минватой под гипсокартоном или опять же огнестойкими красками. Сталь вообще один из самых нестойких к огню материалов – теряет прочность уже при 500 градусах по Цельсию. Как правило, температура при пожаре в жилых домах – 800-900°С.

Кроме того, при обычной линейной скорости распространения огневого фронта 0,5-0,8 м/мин средняя «двушка» выгорает за 15-25 минут полностью. И горят при этом в первую очередь не сами строительные конструкции, а «начинка» квартиры: мебель, пластик, всяческие ткани и покрытия. Вопрос жизни – успеть покинуть горящее помещение, будь оно хоть в кирпичном, хоть в бетонном доме.

А чтобы весь дом мигом не сгорел, многослойные панели CLT и MHM (а речь именно о них) уже при изготовлении обрабатывают огнезащитными составами, при этом благодаря многослойной перекрестной структуре такие панели сами по себе, даже без обработки имеют скорость обугливания гораздо меньше, чем нормируемые для хвойных пород 0,7 мм в минуту.

К тому же практически все дома снаружи сейчас делают со слоем утеплителя, минеральный состав которого является ещё и преградой для распространения огня.

2. Слои в панелях между собой соединяются обязательно вредным клеем, а нам потом им дышать.

Ну, то, что и к фанере, и к ДСП, и к ОСБ на формальдегидных смолах мы уже как-то попривыкли – не стоит и напоминать. А технология CLT предусматривает склейку досок с помощью полиуретановых или меламиновых влагостойких клеев, не содержащих формальдегида. Технология, разумеется, забугорная, но там «зеленые» достаточно влиятельны, чтобы не допустить к широкому применению материал без соответствующих экологических сертификатов. Доски в панелях MHM вообще соединяются алюминиевыми гвоздями.

3. Не хватало еще губить наш драгоценный лес, когда глины и извести хватает, чтобы налепить кирпичей или наделать цемента, а китайцы и так пол-тайги вырубили.

Дело в том, что лес - единственный возобновляемый строительный материал. Там, где его по-настоящему берегут, в Канаде, Голландии и прочих развитых странах, на месте срубленных деревьев сажают в три раза больше новых.

А хищническая вырубка якобы безграничных русских лесов – это отнюдь не только про «сейчас». Стремительный взлет Российского государства при Петре I и после него сопровождался рубками леса в угрожающих размерах, а посевы и посадки проводились в мизерных масштабах. Лишь в 19 веке, особенно с середины 80-х гг. и особенно с начала 90-х гг. благодаря самоотверженным усилиям отечественных ученых-лесоводов искусственное лесовосстановление начало распространяться в казенных лесничествах на больших площадях.

В Советском союзе по разным причинам возобладала концепция «лесопользования» вместо научного «лесоводства». Лишь с принятием "Основ лесного законодательства Союза ССР и союзных республик" в 1977 г. началась некоторая нормализация ведения лесного хозяйства. А там и перестройка подоспела…

Так что, если наведем порядок в лесопользовании – будет и древесина.

И когда же заселяться?

Было бы смешно утверждать, что можно вот взять и хоть завтра начать строить деревянные многоэтажки – все не так просто, тут куча организационных и технических проблем. Начать хотя бы с того, что все оборудование, как и сами технологии – естественно, «не наши». И пока довольно дорогие по сравнению с привычными способами строительства.

Тем более в наших перманентно кризисных условиях заманчивая перспектива переселить всех желающих в экологически чистые деревянные дома еще не скоро перейдет из разряда потенциальных в реальные.

Тем не менее попытки делаются, в приведенных статьях о них рассказывается.

На снимке в начале статьи - культурный центр в небольшом шведском городке Скеллефтео, построенный из дерева. Он достигает высоты 80 метров и насчитывает 20 этажей.

Хорошо ли иметь домик из дерева? Как получается, что веками Русь жила в деревянных избах, а теперь народ пугается самой идеи деревянного домостроения.

А это – опыт постройки двухэтажного здания в Калужской области из панелей MHM. Выглядит, скажем так, не шибко «казисто», но лиха беда начало…

Источники: Подробнее ➤ Подробнее ➤

Фото – из свободных источников

И все-таки – разве не хорошо было бы жить в деревянном доме?

Проголосовали: 18

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Комментировать
54 комментария
Понравилась публикация?
27 / -1
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 54
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

В деревянных домах дышится легче.

+5 / 0
картой
Ответить

Кушнир Анна ВладимировнаПишет 13.08.2022 в 01:16
В деревянных домах дышится легче.

И горит хорошо.

+1 / -1
Ответить
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
05.09.2022, 19:43
Калуга

Михаил ЧубПишет 05.09.2022 в 15:47
горит хорошо

Выше про это написано. "Многа букаф?"

Металлокаркасник рухнет быстрее деревянного, если металл не защитить.

+1 / 0
Ответить

Николай ИвановичПишет 05.09.2022 в 19:43
Выше про это написано. "Многа букаф?"

Металлокаркасник рухнет быстрее деревянного, если металл не защитить.

Железобетонный, а так-же кирпичный не рухнет и не сгорит быстрее, чем деревянный. Единственно с чем можно согласиться, то в деревянных домах дышится легче, но в деревне нет особого времени засиживаться в доме.

0
Ответить
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
06.09.2022, 12:34
Калуга

Михаил ЧубПишет 06.09.2022 в 08:10
Железобетонный, а так-же кирпичный не рухнет и не сгорит быстрее

У бетона один из самых низких коэффициентов сопротивления теплопередаче из строительных материалов. То есть опять же - если железобетон не защитить, то критическая температура в 500-600°С очень быстро достигнет арматуры внутри железобетонных плит и балок, и ж/б каркасник рухнет чуть позднее (на несколько минут) металлического.

Кирпич - да, более стоек к огневому воздействию. Но вопрос жизни при пожаре - не сколько простоит здание в целом, а в том, чтобы успеть покинуть горящую квартиру, которая поглощается огнем за 20-25 минут с момента возгорания, будь она хоть в кирпичном, хоть в бетонном доме.

Благодарю за отклик.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 06.09.2022 в 12:34
То есть опять же - если железобетон не защитить, то критическая температура в 500-600°С очень быстро достигнет арматуры внутри железобетонных плит и балок, и ж/б каркасник рухнет чуть позднее (на несколько минут) металлического.

Возьмите паяльную лампу или иной инструмент производящий горение и покудесничайте над материалами.

Земля состоит из материалов с помощью которых создают дома. При этом земля нагревается благодаря солнечному свету, при этом из гравия, песка и прочих материалов должны выделяться вредные вещества? И если исходить из логики, какой материал лучше, то на земле вы вряд-ли найдёте. Из древесины при нагревании выделяется смола, а полезна она или нет, это другой вопрос. Мне лично нравится запах древесный смолы, но как она влияет на мой организм не интересовался и не собираюсь.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
06.09.2022, 18:22
Калуга

Михаил ЧубПишет 06.09.2022 в 13:00
Возьмите паяльную лампу или иной инструмент производящий горение и покудесничайте над материалами.

Зачем? Все применяемые материалы давно испытаны, у всех есть параметры огнестойкости.

Михаил ЧубПишет 06.09.2022 в 13:00
если исходить из логики, какой материал лучше

Строительные технологии исходят не из логики, а из строительных норм, учитывающих конкретные свойства материалов, целесообразности их применения для тех или иных целей в определенных условиях, с учетом соответствия противопожарным, санитарным, экологическим нормативам и правилам электробезопасности. Это если совсем кратко и сильно упрощенно.

Михаил ЧубПишет 06.09.2022 в 13:00
нравится запах древесный смолы, но как она влияет на мой организм не интересовался и не собираюсь

И не надо.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 06.09.2022 в 18:22
Зачем? Все применяемые материалы давно испытаны, у всех есть параметры огнестойкости.

Тогда о чем спор, если при любой обработке дерева огнеупорными материалами, оно уступит кирпичу и бетону в огнестойкости.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
06.09.2022, 18:55
Калуга

Михаил ЧубПишет 06.09.2022 в 18:29
при любой обработке дерева огнеупорными материалами, оно уступит кирпичу и бетону в огнестойкости

Откуда такое? Панели CLT и MHM при правильной обработке антипиренами плюс за счет своей структуры как раз не уступят в огнестойкости другим материалам - об этом можно прочитать в статье и по приведенным ссылкам.

Михаил ЧубПишет 06.09.2022 в 18:29
о чем спор

Только о предвзятом отношении к дереву как полноценному материалу для многоэтажного строительства.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 06.09.2022 в 18:55
Откуда такое? Панели CLT и MHM при правильной обработке антипиренами плюс за счет своей структуры как раз не уступят в огнестойкости другим материалам - об этом можно прочитать в статье и по приведенным ссылкам.

И куда ваша экологичность денется в этом случае?

Дерево оно экологично без всякого рода обработок и поехали, белить, красить, лаком обрабатывать и т. д. и т.п.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 06.09.2022 в 18:55
Только о предвзятом отношении к дереву как полноценному материалу для многоэтажного строительства.

Зачем? чтобы не было возможности убежать? Или для новых завоевателей, чтоб облегчить им уничтожение людей, как это делали гитлеровцы загоняя людей в деревянные бараки и сжигая их там всей деревней.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
07.09.2022, 11:39
Калуга

Михаил ЧубПишет 06.09.2022 в 18:59
Дерево оно экологично без всякого рода обработок и поехали, белить, красить, лаком обрабатывать

Никто не лишает Вас права именно так построить дом и жить в нем.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
07.09.2022, 11:41
Калуга

Михаил ЧубПишет 06.09.2022 в 19:04
чтобы не было возможности убежать? Или для новых завоевателей, чтоб облегчить им уничтожение людей, как это делали гитлеровцы

Преднамеренный и необоснованный уход от темы - это без меня.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 07.09.2022 в 11:41
Преднамеренный и необоснованный уход от темы - это без меня.

Так мы вроде все обсудили. Без обработки дерево будет гореть лучше бетона и кирпича. При всех экологических факторах, дерево рассыхается, а также неплохо впитывает влагу. Говорить, что материалы взятые с поверхности земли не экологичны, тоже абсурд, так как они находятся под воздействием климатических условий на земле.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 07.09.2022 в 11:39
Никто не лишает Вас права именно так построить дом и жить в нем.

Построить дом мне мешает моя зарплата, которая позволяет с трудом кормить семью и оплачивать услуги. И дело даже не в ней, а в постоянно подстегиваемой инфляции. В одно время она была достойной, а с повышением стоимости товаров и услуг, уже недостаточной.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
10.09.2022, 00:29
Калуга

Михаил ЧубПишет 09.09.2022 в 15:35
вроде все обсудили

Тогда зачем снова возвращаться к разобранным по полочкам темам:

Михаил ЧубПишет 09.09.2022 в 15:35
Без обработки дерево будет гореть лучше бетона и кирпича.

Дело не в скорости горения материала "в чистом виде", а в способности ответственных конструкций сохранять целостность при воздействии огня. "Голые" металл и бетон ничуть не безопаснее дерева. А от огнестойких кирпичных стен не будет никакого толку, если незащищенные железобетонные лестничные марши рухнут до завершения эвакуации.

Михаил ЧубПишет 09.09.2022 в 15:35
Говорить, что материалы взятые с поверхности земли не экологичны, тоже абсурд

Про это НИКТО и НИГДЕ в статье и в приведенных материалах не говорил.

Если только просто поговорить... для разговора...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
10.09.2022, 00:30
Калуга

Михаил ЧубПишет 09.09.2022 в 15:39
Построить дом мне мешает моя зарплата

Сочувствую.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 10.09.2022 в 00:30
Сочувствую

Спасибо.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай ИвановичПишет 10.09.2022 в 00:29
Дело не в скорости горения материала "в чистом виде", а в способности ответственных конструкций сохранять целостность при воздействии огня. "Голые" металл и бетон ничуть не безопаснее дерева

Тогда и нет речи об экологичность дерева, так как без огнеупорного покрытия оно не выдерживает ни какой критики при возгорании. Лично я отдаю предпочтение кирпичному дому. Сказка "Три поросёнка" сильно впечатлила

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
10.09.2022, 15:56
Калуга

Михаил ЧубПишет 10.09.2022 в 07:35
я отдаю предпочтение кирпичному дому

Имеете полное право.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
12.08.2022, 22:45
Санкт-Петербург

И все-таки – разве не хорошо было бы жить в деревянном доме?

Хорошо, но дорого, год ждать усадку, огнеупорная обработка тоже денег стоит, материал должен быть качественный, а это строить уже через проверенную фирму, а эти фирмы строят дороже, чем, например, нанимать бригаду "с улицы".

+3 / 0
картой
Ответить
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
12.08.2022, 23:45
Калуга

НателаПишет 12.08.2022 в 22:45
дорого, год ждать усадку

Если про описываемые технологии - то там усадка не нужна. Но тоже дорого.

Благодарю за отклик!

0
Ответить
13.08.2022, 01:19
Санкт-Петербург

Николай ИвановичПишет 12.08.2022 в 23:45
Если про описываемые технологии

Я про обычный бревенчатый, интересовалась как раз недавно.

+1 / 0
Ответить
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
13.08.2022, 09:13
Калуга

Тогда да.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
22.08.2022, 10:35
Челябинск

Это вопрос о вкусах, кому то нравится пластик, кому то дерево. Я например для себя вижу несколько минусов, это постоянная усадка, необходимость постоянно конопатить щели, ограничение в выборе отделки, более сложная система вентилирования фасада в случае наружного утепления. Камень зимой накаплтивает тепло, а летом прохладу. У дерева теплоемкость ниже. Зато деревянный дом можно чаще остужать и он быстро нагревается, что хорошо например для бани. а в остальном дело вкуса и кошелька.

+2 / 0
картой
Ответить
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
22.08.2022, 17:33
Калуга

Слипченко Антон ВладимировичПишет 22.08.2022 в 10:35
постоянная усадка, необходимость постоянно конопатить щели, ограничение в выборе отделки

Для традиционных бревенчатых или брусовых домов - да, это однозначный минус.

Слипченко Антон ВладимировичПишет 22.08.2022 в 10:35
сложная система вентилирования фасада в случае наружного утепления. Камень зимой накапливает тепло, а летом прохладу

Если стараться строго выдерживать нормируемые современными сводами правил теплотехнические характеристики, то требуемого сопротивления теплопередаче 2,8 (м2•°С)/Вт можно добиться при толщине стен из кирпича примерно 1,5 метра, а из дерева - около 0,5 метра. Никто, разумеется, такие разорительные параметры при строительстве не закладывает, поэтому и кирпичные, и деревянные стены надо снаружи утеплять. Или потихоньку отапливать улицу...

Благодарю за отклик.

+1 / 0
Ответить

благодарю

+1 / 0
Ответить
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
01.09.2022, 15:11
Калуга

взаимно

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Слипченко Антон ВладимировичПишет 22.08.2022 в 10:35
это постоянная усадка, необходимость постоянно конопатить щели, ограничение в выборе отделки, более сложная система вентилирования фасада в случае наружного утепления.

В выборе отделки нет проблем с материалами. Конопатить щели постоянно? Это уж от мастера зависит. Если мастер специалист своего дела,то и конопатить не нужно. Вентиляция фасада идеальная.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

Человейники и мегаполисы выгодны банкирам и строителям. Всех хотят переселить в такие города, чтобы стричь было легче. Жить в своём доме, не важно, из дерева или кирпича, иметь свой кусочек земли, не важно, для картошки или лужайки, вот что нужно человеку. Но многие готовы 25 лет платить ипотеку, ради коробки на 20 этаже, в человейнике. Как по мне, то свой дом, со своим участком, это самое лучшее о чём можно мечтать.

+2 / 0
картой
Ответить
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
10.09.2022, 15:49
Калуга

Максим ВладимировичПишет 10.09.2022 в 07:48
хотят переселить в такие города, чтобы стричь было легче

Что легче - это да. Но по объемам стрижки жилые и дачные поселки, если что, не уступят "человейникам": налоги на неучтенную недвижимость, штрафы за нарушения параметров строений и норм расстояний между ними, санитарных норм, сборы, лицензии. Это руки у мытарей пока не доходят. Снизится собираемость - быстро дойдут.

Максим ВладимировичПишет 10.09.2022 в 07:48
свой дом, со своим участком, это самое лучшее о чём можно мечтать.

Согласен.

0
Ответить

И это не исключено на все 100 прОцентов, как говорила моя покойная бабушка. Чтобы не было им до чего....нужно сразу строить по нормам. Хотя, вчера были одни нормы, завтра другие и это не исключено на все 100%......

+1 / 0
Ответить
Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
11.09.2022, 21:24
Калуга

Максим ВладимировичПишет 10.09.2022 в 17:55
вчера были одни нормы, завтра другие

Запросто.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Однозначно хорошо в индивидуальном деревянном доме. Подальше от неадекватных соседей.

Технарь с гуманитарным уклоном Николай Иванович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 4.6М
13.08.2022, 16:20
Калуга

И забор повыше.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (54)

Голые жопы набирают тысячи лайков. А сколько просмотров наберут видео от сельского блогера...

Бодрого времени суток пользователи сайта 9111.ru! Это моя вроде сто девяносто девятая публикация здесь. Решил выложить пару видосов от одного пользователя (видосы уже имеются на моём рутуб-канале).
01:24
Поделитесь этим видео

Продавец квартиры - банкрот, беда из прошлого.....

Приветствую, дорогие подписчики и посетители сайта 9111! В жизни каждого человека происходит важное событие – покупка долгожданной квартиры. Покупатель начинает мониторить сайты по продажи недвижимости,

В Госдуме обсуждают пенсии в 50000₽. Депутаты за «достойные пенсии» или Предвыборный пиар?

Вчера все топовые СМИ оповестили об обещании нацлидера исполнить мечты трёх ребятишек. Так, выбрав три открытки на «Ёлке желаний», Путин заявил, что просьбы детей о посещении Музея мирового океана,...

Смешное предложение под Новый нод: поднять пенсии до 50 тысяч рублей! Шо? Опять?!

Справедливороссы в очередной раз занялись популистской перед новым годом. Ничего остроумнее не придумали, чем предложить рекордно поднять пенсии: аж в два раза выше ПМ. Здесь нужно поставить кучу смайликов,