Злотникова Любовь Геннадьевна
Злотникова Л.Г. Подписчиков: 49216
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 84.6М

Как взыскать зарплату, если работали неофициально

570 дочитываний
51 комментарий
Эта публикация уже заработала 34,70 рублей за дочитывания
В конкурсе публикаций от 23.11.2023 эта публикация заработала 300,00 рублей
Зарабатывать

Как взыскать зарплату, если работали неофициально

Источник фото: Подробнее ➤

Сегодня в теме я приведу пример из личной практики. Клиент обратился ко мне за помощью, когда уже проиграл дело в первой инстанции. Он хотел обжаловать решение и взыскать с работодателя невыплаченную заработную плату, компенсацию за неиспользованный отпуск и компенсацию морального вреда. Для этого ему необходимо было установить факт трудовых отношений, поскольку работодатель не оформил письменный трудовой договор.

Решение суда первой инстанции

Я в судебном процессе участия не принимала, но работала с клиентом в режиме консультаций и подготовки апелляционной жалобы.

Забегая вперед, скажу, что в итоге решение было принято в пользу моего клиента в апелляции и затем в кассации, когда судебные акты обжаловал ответчик.

Шансов у моего клиента было не очень много, но решение суда первой инстанции позволило нам их увеличить.

Так, суд первой инстанции не помог истцу со сбором доказательств, когда он об этом просил. Например, мой клиент в рамках ст. 57 ГПК РФ просил суд об истребовании сведений у оператора связи, позволяющих установить местонахождение его мобильного телефона в рабочее время на территории работодателя. Однако суд такое ходатайство не удовлетворил, а в своем решении данное обстоятельство никак не отразил. При этом в материалах дела нужное ходатайство имелось.

Между тем, такая информация в совокупности с другими доказательствами могла подтвердить, что в рабочее время в течение определенного срока мобильный телефон истца постоянно находился на территории ответчика.

Прислушался к истцу суд апелляционной инстанции. Он сделал такой запрос, а у моего клиента появилось еще одно доказательство по делу.

Также суд первой инстанции решил, что явку свидетелей должен был обеспечить сам истец, но не сделал этого. Истец же представил список сотрудников ответчика и ссылался на то, что обеспечить явку свидетелей для него затруднительно, поскольку он не знал их место жительства.

Истец ходатайствовал в суде об истребовании сведений о регистрации по месту жительства указанных сотрудников. Данное обстоятельство также не нашло отражения в решении суда. А сама позиция суда по этому вопросу не была мотивирована.

Суд первой инстанции поддержал позицию работодателя

Но вот позицию ответчика суд первой инстанции полностью поддержал: принял во внимание его доводы и отразил их в решении.

Ответчик указывал, что на работу истца не принимал, проводил с ним собеседование и в приеме на работу отказал. Мотивов отказа, кстати, ответчик не представил. И на это обстоятельство обратила внимание апелляционная инстанция. Суд отметил, что ответчик не представил доказательства, которые бы свидетельствовали о том, что истец у них не работал.

В итоге суд первой инстанции посчитал, что истец не доказал обстоятельства, на которые ссылался (а в деле имелись и другие документы, свидетельствующие о наличии между истцом и ответчиком трудовых отношений), и в удовлетворении требований отказал.

Позиция работодателя

О том, что ответчик в данном случае тоже должен приводить свои доказательства, суд первой инстанции «забыл». А, между тем, со стороны ответчика не было представлено вообще ни одного доказательства. Более того, они не являлись в судебный процесс и направили только коротенькое возражение на иск. При этом все это время не забывали звонить моему клиенту с угрозами и требовать, чтобы тот отступился. Но истец не сдался, а потому получил «признание» в суде, а также компенсацию морального вреда целых 15 000 рублей.

А в трудовой инспекции отказали

Отмечу, что у моего клиента был пропущен срок для обращения в суд, поскольку ранее, понадеявшись на справедливое решение без суда в трудовой инспекции, он обратился в контролирующий орган с жалобой.

Но получил стандартную отписку о том, что факт трудовых отношений он не доказал и может идти на три русских буквы, то есть... в суд. Здесь надо сказать, что суд первой инстанции срок ему восстановил, посчитав такую причину пропуска, как обращение с жалобой в трудовую инспекцию, уважительной. Но здесь по-другому быть и не могло. Практика по этому вопросу уже сложилась давно, и игнорировать ее невозможно. Даже несмотря на то что, как любят повторять судьи, "у нас не прецедентное право".

Выводы

Какой вывод можно сделать из всего изложенного? Если вы работаете неофициально, то собирайте любую информацию, которую только сможете получить во время работы.

Сохраняйте все переписки, делайте аудио или видео по возможности... В общем, собирайте все, что попадет вам в руки, и делайте фото всех документов. На всякий случай. Вдруг вам придется отстаивать свои права в споре с работодателем. Тогда все, что вы соберете, послужит доказательством ваших трудовых отношений.

Ну а если не пригодится, то и хорошо — выбросить лишнее вы всегда успеете.

Мой канал в Дзен: Подробнее ➤

Интересная статья?

Проголосовали: 94

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

51 комментарий
Понравилась публикация?
110 / -4
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽

Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:

C Уважением, юрист Злотникова Любовь Геннадьевна
Комментарии: 51
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

А что вы думаете...?

Что можно думать в государстве, где работодатель вынужден платить за сотрудника половину его зарплаты в различные инстанции, службы и т.п.

Отсюда и "чёрная" зарплата, к примеру...

А неофициальная работа вообще складывается и массы аспектов с обеих сторон. У работника это могут быть алименты(насчитаные по среднероссийскому "скотскому" тарифу), алименты, установленный теми самыми ублюдочными судами в пользу мамаш с низкой соц ответственностью(наставила мужу рога, развелась и требует, будто он во всём виноват), долги всех мастей по разным причинам и прочее. У работодателя это может быть банальная причина - государство только песни поёт о поддержке частного бизнеса, а по факту душит всё налогами, сборами, ублюдками-чинушами на местах и ещё целым рядом факторов.

По сути, законы и директивы, порой, написаны верно, но их непосредственные исполнители читают в них лишь ту часть, где указано как и сколько можно содрать, остальное неважно...

Этот мир в целом, и Роисся в частности, упоролся в культ денег... Это тупик и полная деградация... Каждый, кто живёт ради денег - дебил и убогая тварь, ибо встать из могилы деньги не помогут. А вот убить всё благое они помогают максимально... Хаят Советский Союз, а за что? За то, что милиция людей защищала и не давала всякой мрази бесконтрольно плодиться? За то, что была идеология, цели, принципы? За бесплатную медицину, лучшее в мире образование? За армию, от упоминания которой обсерался весь мир?

И ради чего? Ради ублюдочного мира, где каждый третий изобретает всё новые и новые схемы обмана, мошенничества и прочего подобного, лишь бы жить хорошо? Ради скотского отношения к любому, кто пытается что-то создавать и у него это получается и можно присосаться, доить под разными соусами? Ради общества, где всем насрать на всех, общества, где, пока ещё 50% откровенная мразь? Ради страны, где всем миром скидываются на лечение детей, собирают, порой, в 2-3-4 раза больше средств, чем необходимо конкретному ребёнку и всё что сверх оседает неизвестно где?!

Люди, окститесь! Это тупик, деградация

?t=5

+13 / -1
картой
Ответить
DELETE

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Интересная практика, отличная работа, так держать

+8 / -1
картой
Ответить

Благодарю Вас. Стараемся

+6 / -5
Ответить

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

Обратиться за защитой своих прав можно в трудовую инспекцию или к прокурору. Также в судебном порядке можно доказать, что человек действительно трудился в данной фирме, а также подтвердить размер реальной зарплаты.

+7 / -2
картой
Ответить

И, к сожалению, суды в таких случаях не всегда на стороне работника.

+7 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Денис Николаевич, Ваш совет бесперспективен, так как трудовая инспекция и прокуратура при таких обстоятельствах дела не вникает в суть жалобы, а рекомендует обращаьтся в суд. В общем то они правы, так как только в состязательности судебного процесса можно доказать факт наличия трудовых отношений.

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Отмечу, что у моего клиента был пропущен срок для обращения в суд, поскольку ранее, понадеявшись на справедливое решение без суда в трудовой инспекции, он обратился в контролирующий орган с жалобой.

Так формально тут нет пропуска срока. ВС РФ указывал (лень искать, но если надо, найду акт), что спецсрок для работников, установленный статьей 392 ТК РФ, течёт только при доказанности наличия трудовых отношений. А в случае с установлением факта трудовых отношений они не установлены, поэтому срок давности общий - 3 года со дня, когда истец узнал/должен был узнать о нарушении права.

+6 / 0
картой
Ответить

Так, а что его искать, вот он - Определение Верховного Суда РФ от 15.03.2013 N 49-КГ12-14. Только у нас же "право не прецедентное". В этом деле, хотя бы, сроки восстановили. А во втором случае судья указала, что срок пропущен (но по существу все равно рассмотрела и отказала). Кстати, оба дела в Московском суде.

+4 / -5
Ответить

Злотникова Любовь ГеннадьевнаПишет 22.11.2023 в 20:16
Кстати, оба дела в Московском суде.

Шемякина, небось? Её почерк.

+4 / 0
Ответить

Хоспади! Еще одна...значит, у них система (ну, они там, вообще, по каждому поводу совещаются, так что, не удивлюсь, кто подсказал)...нет, в этом деле была Кротова, а во втором случае Лемехова.

+4 / -5
Ответить

Злотникова Любовь ГеннадьевнаПишет 22.11.2023 в 20:37
в этом деле была Кротова

Не, ну Мария Сергеевна же няшка. Как и её соседка Лифанова.

Я их обеих обожаю. Особенно люблю, когда Лифанова орёт на оппонентов.

Злотникова Любовь ГеннадьевнаПишет 22.11.2023 в 20:37
а во втором случае Лемехова

Как сказали бы белорусы - а вось гэты варыянт мне не падабаецца.

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

В общем, все хороши

+4 / -6
Ответить
раскрыть ветку (0)

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)

Зарплату тоже налом получал? Видео с камер видеонаблюдения предприяти истребовать? Плохо, когда суд априори на чьей либо стороне.

+5 / 0
картой
Ответить

Видеокамер в организации не было. Суд в итоге мы выиграли.

+6 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
Показать комментарии (51)

Справедливость не знает срока давности! История о том, как отец добился компенсации морального вреда спустя 30 лет

Добрый день, мои дорогие читатели! Сегодня у нас на повестке дня история из судебной практики, которая заставила меня, "видавшую виды" юриста, серьезно задуматься. Знаете, как говорят, "время лечит"?

Новая инициатива. В России предложили закрепить право работника на компенсацию в размере 3-х средних зарплат за «тихое» увольнение

Институт исследования проблем современной политики провел большую работу и выявил много негативных факторов, когда работодатель создает плохую ситуацию для работника, планируя его увольнение.

Штрафы на работе: что нужно знать работникам

Сегодня мы поговорим о таком интересном вопросе, могут ли работодатели штрафовать работников и удержать с части зарплаты. Сталкиваемся часто на практике с такой проблемой, как незаконные действия работодателей,

Справедливость не знает срока давности! История о том, как отец добился компенсации морального вреда спустя 30 лет

Добрый день, мои дорогие читатели! Сегодня у нас на повестке дня история из судебной практики, которая заставила меня, "видавшую виды" юриста, серьезно задуматься. Знаете, как говорят, "время лечит"?

Как можно списать долг по кредиту, если банк либо коллекторы вышли с иском в суд

Сегодня мы поговорим о таком вопросе, как списание долга по кредиту или займу. Нет, речь не пойдёт о банкротстве. Мы являемся противниками процедуры банкротства, не рекомендуем должникам применять такой способ,

Ошибочка вышла... «Роснефть» случайно переплатила более 94 млн рублей за экологический ущерб и не смогла вернуть средства

«Роснефть» понесла колоссальные убытки. Её дочернее предприятие «Ванкорнефть» (в Красноярске) отправило в бюджет страны большую сумму — 94,5 млн рублей, а не 934 рубля, как полагалось на экологический сбор.

Женщину уволили за «поддельный» диплом спустя 10 лет работы. Но добилась восстановления и взыскала зарплату за все время

История, которая наглядно показывает: не все так однозначно, даже если речь идет о подложных документах. Работодатель уволил сотрудницу по статье после 10 лет работы, но кассация поставила все на свои места.

Ложный диагноз лишил операции: житель Астрахани судился из-за фальшивой записи в медкарте об инфаркте и инсульте. Что решил суд?

Привет, дорогой читатель! Знаешь, иногда кажется, что спорить с медицинскими организациями — это как пытаться спорить с погодой: вроде бы и хочется, но толку мало. Но всё-таки, если чувствуешь,...

Больничный лист после увольнения. Суммы и основания для выплаты в 2025 году.

Здравствуйте, уважаемые читатели юридического сайта 9111.ru! Бывшие работники могут оформить больничный лист после увольнения, если заболели в течение месяца после ухода с работы и не успели найти новое место.
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы