Любовь
Любовь Подписчиков: 1665
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 12.3М

Владимир Путин: итоги Второй мировой войны фальсифицируются в угоду корыстным политическим интересам

77 дочитываний
108 комментариев
Эта публикация уже заработала 13,50 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Это проявилось не вчера, не год назад и даже не с начала СВО. Тенденция фальсификации истории и главных итогов Второй мировой войны вкупе с судьбоносной ролью советского народа в Великой Победе над нацизмом стала в последнее время воистину притчей во языцех.

Желающих умалить героизм и бескорыстное самопожертвование наших соотечественников, отдавших жизни в борьбе за избавление всего мира от ненавистного фашизма, именно сейчас стало особенно много. Понятное дело, что это не просто так, что это не случайность и не совпадение взглядов политологов лживого и не скрывающего свои меркантильные цели Запада. Что всё это делается с подачи правящей элиты этих самых самовозвеличенных «сверхдержав».

Не провести ли нам здесь параллель с самим Гитлером, при жизни убеждённым в собственной нацпревосходности и считающим арийскую расу «сверхлюдьми»?

Главному нацисту XX века его идеология помогла оправдать всю жестокость и бесчеловечность того военного преступления Делалось всё возможное ради отстаивания и оправдания своих интересов и достижения целей...

А что сейчас? Кто стоит во главе политических интересов Запада?

Владимир Путин: итоги Второй мировой войны фальсифицируются в угоду корыстным политическим интересам

Скриншот автора с сайта ria.ru https://ria.ru/20250122/tramp-1995035654.html

Едва заново вставший у руля Америки их нацлидер чётко обозначил свои позиции: никакого компромисса, когда речь идёт о какой-либо выгоде. Всё же Дональд Трамп - это, прежде всего, всемирно признанный бизнесмен, умеющий выгадать там, где есть корыстный интерес с огромной прибылью. Тут и память потомков не в счёт! Всё ради корыстных целей и наживы. Даже политический интерес можно переиграть, а итоги самой кровавой войны прошлого столетия озвучить с выгодой в пользу своей страны.

Мол, Россия только помогла победить Америке и «выиграть Вторую мировую войну». Героизм и гибель советского народа не в счёт? Более того, Великая Победа - это всего лишь «ВЫИГРЫШ»???

Наш ответ фальсификаторам истории и итогам Второй мировой войны

Владимир Путин: итоги Второй мировой войны фальсифицируются в угоду корыстным политическим интересам

Скриншот автора с сайта www.mk.ru https://www.mk.ru/politics/2019/08/20/putin-nazval-prichiny-iskazheniya-istorii-vtoroy-mirovoy-voyny.html

Разумеется, наш президент не остался в стороне от подобного двуличия и беспринципных реплик нацлидера США. Дело в том, что и в других европейских странах, когда надо, тут же обнаруживаются готовые «нежно повиливать хвостиком» даже без команды «фас»...

Неприкрытому корыстолюбию и (опять же!) желанию умалить достижения советского народа должны противостоять наша священная память и правда, подкреплённая фото- и видеодокументалистикой. Для этого проводятся многочисленные выставки, где представлены реальные документы Великой Отечественной войны.

В частности, выставка «1939 год. Начало Второй мировой войны». Как тотальное опровержение прозападной «теории полного равенства государств по вкладу в победу над фашизмом» и, несомненно, искажённой критически самой версии Второй мировой как «крестового похода» Запада против России. Не против Советского Союза - России.

Разве можно уравновешивать вклад в Великую Победу союзников и советского народа? Где проходили сражения, подобные битвам за Сталинград, за Москву, за Севастополь, на Курской дуге, подо Ржевом и пр.? А чудовищная по своей сути 900-дневная блокада Ленинграда? А партизанское движение? В чьих лесах и на чьих железных дорогах они крушили вражеский фашизм?

Не потому ли возникли версии о фейк-победителях, когда важной задачей провокационных заявлений ставится дискредитация роли СССР в победе над фашизмом?

Ясно одно, Владимир Путин ещё в 2019 году заявил, что «пересмотр итогов Второй мировой войны недопустим». И он абсолютно прав!

Источники информации:

Источник 1 https://ria.ru/20250122/tramp-1995035654.html

Источник 2 https://www.mk.ru/politics/2019/08/20/putin-nazval-prichiny-iskazheniya-istorii-vtoroy-mirovoy-voyny.html

Источник 3 https://www.5-tv.ru/news/280586/putin-popytkam-falsifikacii-istorii-mozno-protivostoat-tolko-pravdoj/

Источник 4 https://yerkramas.org/article/182305/fejk-pobediteli-«zadnim-chislom»-perepisyvayut-istoriyu-2-j-mirovoj-vojny-–-kogda-uslyshim--chej-etot-zakaz

Благодарю за внимание!

Согласны с позицией Владимира Путина относительно итогов Второй мировой войны?

Проголосовали: 11

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

108 комментариев
Понравилась публикация?
9 / 0
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 108
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
30.04.2025, 20:50
Санкт-Петербург

Ну, Путину ли не знать о том, кем и как фальсифицируется роль СССР во 2 Мировой войне, когда ни кто иной, кроме именно им возглавляемая российская пропаганда является флагманом этой фальсификации?)))

Во-первых, фальсифицирующей то, что победил в этой войне не просто Советский народ, а Советский народ, при руководстве и организующей, и направляющей воле Всесоюзной Коммунистической партии большевиков.

И когда из всей этой формулировки, состоящей из тринадцати слов, нынешняя пропаганда с горем пополам оставляет лишь два,

... в этом и состоят все начала фальсификации роли СССР в этой войне.

+3 / -1
картой
Ответить

АлександрПишет 30.04.2025 в 20:50
Ну, Путину ли не знать о том, кем и как фальсифицируется роль СССР во 2 Мировой войне, когда ни кто иной, кроме именно им возглавляемая российская пропаганда является флагманом этой фальсификации?)))

Во-первых, фальсифицирующей то, что победил в этой войне не просто Советский народ, а Советский народ, при руководстве и организующей, и направляющей воле Всесоюзной Коммунистической партии большевиков.

И когда из всей этой формулировки, состоящей из тринадцати слов, нынешняя пропаганда с горем пополам оставляет лишь два,

... в этом и состоят все начала фальсификации роли СССР в этой войне.

Никакой фальсификации В.Путин на мог допустить. Он признал несомненную роль И.Сталина и партийного руководства в Победе, а вот большевики категорически отказывались признать роль российских монархов в военных победах Российской империи.

+2 / 0
Ответить
02.05.2025, 11:55
Санкт-Петербург

Опять демонстрируете презрение к Евангелию?)))

"... Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узна́ете их ...".

Т.о. не так важно то, что говорит ("признаёт") человек, а важно то, что он делает!

И когда возглавляемые В.Путиным органы государственной власти финансируют откровенные пасквили на военную тему, то это именно те самые дела, по которым нужно судить о его сущности.

... дела, а не слова.

И не нужно пытаться заслониться словами про имперское время.

Ибо, нигде в советской кинематографии или историографии не вымарывается того, что наши воины шли в бой с призывом "За веру, царя и отечество". Нигде из кадра не убираются знамёна Империи или войск. Нигде не играет Интернационал вместо Боже царя храни, как не игнорируется и оный имперский гимн. Нигде и никто не скрывает кадры крестного знамения, которым осеняют себя люди. И т.д. и т.п.

В пику тому, что практически ни в одном из современных фильмов атрибутов Советской власти в войсках и на поле боя не найти. Хотя они там не просто всегда присутствовали, но и были обязательной основой политического воспитания в Армии и на Флоте. Но вот нынешний кинематограф стыдливо скрывает эти факты.

... уж не потому ли, что Советской власти было, к чему призывать народ, а нынешней власти простых людей и призвать не к чему?)))

+3 / -1
Ответить

АлександрПишет 02.05.2025 в 11:55
Евангелию
Оставили бы Вы свои истолкования св. Писание: это точно не Ваше.
АлександрПишет 02.05.2025 в 11:55
не нужно пытаться заслониться словами про имперское время.
Зеркалю Вам Ваше: не нужно словами о кинематографе пытаться заслонить тему о словах лидера страны. Факт очевиден: В.Путин признал заслуги И.Сталина, а И.Сталин не признал заслуг хотя бы тех же Александра 1 или Петра 1.
АлександрПишет 02.05.2025 в 11:55
нигде в советской кинематографии... не вымарывается того, что... Нигде и никто не скрывает кадры крестного знамения, которым осеняют себя люди.
Укажите его в х/ф "Александр Невский".

+1 / 0
Ответить
02.05.2025, 15:12
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 12:59
Оставили бы Вы свои истолкования св. Писание: это точно не Ваше

- а в чём проблема, когда Вы, в пику мне, также имеете право представить трактовку этой заповеди?

Так, не будьте голословны (впрочем, как и всегда))) и разъясните всем, здесь присутствующим: в чём я искажаю эту Заповедь???

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 12:59
И.Сталин не признал заслуг хотя бы тех же Александра 1 или Петра 1

- о каких заслугах Александра 1 Вы говорите?

Уж не о тех ли, когда волей сего царя было проиграно сражение под Аустерлицем?

Друг мой всё-же-Михаил! Прежде, нежели укорять кого-то в чём-то, не приходило ли Вам в голову вначале предъявить к обсуждению те заслуги, которые якобы оказались непризнанными?

... что я должен опровергать, когда Вы не предъявили ни малейшего намёка на хоть какой бы то ни было аргумент?

Если Вы не привели никаких заслуг Александра 1, то вынужден (с Ваших же, кстати, слов) считать, что их попросту не было.

Что касается Петра 1, то спешу усомниться в том, что Вы вообще являетесь россиянином и живёте в России! Более напоминая далёкого от истории и культуры жителя пресловутого Запада. Ибо в России всем и каждому вменяемому человеку известны как роман Алексея Толстого "Пётр 1", так и одноименный фильм. Снятый как раз при Сталине. Да и вообще про петровскую эпоху, и кстати - всегда исключительно в позитивном ключе в СССР было снято весьма немало фильмов.

... так что здесь Вы аргументировали исключительно против себя самого.

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 12:59
Укажите его в х/ф "Александр Невский"

- друг мой! До конца 13 века на Руси практически не встречается погребений по христианскому обряду. Тогда абсолютное большинство населения были ещё язычниками. И даже тот самый Стоглав, про который мы с Вами не доспорили, официально об этом свидетельствует. Хотя младше обсуждаемой эпохи на целых 300 лет!

Что касается Невского, то когда он был исключительным практиком, я вполне допускаю, что на этом фоне - своей языческой Армии он, дабы не побуждать к себе недоверия, на публику не крестился.

Дома и в церкви - уверен, исполнял все обряды.

... но восстанавливать против себя язычников непосредственно перед битвой - таким идиотом он не был явно.

Не смотря на то, что это кому-то из церковников наверняка бы хотелось увидеть - его псевдоидиотизм.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 02.05.2025 в 15:12
разъясните всем, здесь присутствующим: в чём я искажаю эту Заповедь???
Ссылки на истолкования я Вам ранее приврдил.
АлександрПишет 02.05.2025 в 15:12
о каких заслугах Александра 1 Вы говорите?
О победе в войне 1812 г.
АлександрПишет 02.05.2025 в 15:12
роман Алексея Толстого "Пётр 1", так и одноименный фильм. Снятый как раз при Сталине
Я не про фильм, а про высказывания лидеров -- И.Сталин никогда ничего положительного о Петре 1 не сказал или приведите ссылку-цитату.
АлександрПишет 02.05.2025 в 15:12
До конца 13 века на Руси практически не встречается погребений по христианскому обряду. Тогда абсолютное большинство населения были ещё язычниками
Вы голословны во-первых. Во-вторых был затронут вопрос не о погребениях, а о крестном знамении, в ответ у Вас вижу лишь Ваше личное предположение, на которое могу возразить своим личным предположением: при большевиках не допускалось никакого крестного знамения в худ. фильмах. Может быть, укажете пример крестного знамения из упомянутого Вами фильма 1937 г. о Петре 1?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
02.05.2025, 21:10
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 16:29
Ссылки на истолкования я Вам ранее приврдил

- я просил ответить именно Вас. Дабы в последствии и спорить именно с Вами. Пожалуйста, не нужно быть трусом! Сказали - отвечайте за сказанное.

Итак, не нужно прятаться за чужие формулировки каких-нибудь "святых отцев". Отвечайте сам. Самостоятельно же избрав "правильную" формулировку.

... а до той поры Ваш "аргумент" - в помойку.

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 16:29
О победе в войне 1812 г.

- это опять лишь бессодержательная отговорка.

Не Александр 1 руководил войсками и планировал боевые операции.

Итак, ожидаю от Вас иных, более конкретных примеров его заслуг.

Надеюсь, среди них Вы не забудете о его участии в убийстве собственного отца? 😁 😁

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 16:29
И.Сталин никогда ничего положительного о Петре 1 не сказал или приведите ссылку-цитату

- а с какого бодуна Вы вдруг решили, что Сталин был обязан что-то говорить о Петре 1???

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 16:29
Вы голословны во-первых. Во-вторых

- абсолютная чушь!

Во-первых, крестное знамение и даже церковные службы в большой многочисленности фигурируют в советских фильмах. Как абсолютно естественное явление дореволюционной эпохи. Надеюсь, Вы освободите меня от изыскания всего этого множества фильмов ради подтверждения моих слов? Или хотя бы посмотрите советский "Вий" 😁 😁 😁

Во-вторых, ещё раз толкую: оба упомянутых Вами деятеля были абсолютными рационалистами, а потому прекрасно знали цену церковным службам на войне.

Причины отсутствия крестного знамения у Невского я уже описал.

Пётр же, кроме прочего, был началом секуляризации в России. И после того, как отступление от норм церковной службы во время сражения его потешных полков со стрельцами царевны Софьи спасло Петру жизнь. После того, как Церковь откровенно высказывала недовольство решениями Петра. После того, как Церковь пыталась обмануть его поддельными якобы чудотворными иконами.

... то абсолютно глупо игнорировать секулярный дух Петра и, соответственно, его поведение.

... что, кстати, копировали и его сподвижники.

... именно те самые, которые показаны в упомянутом Вами фильме.

***

Сходите к своему куратору по русской истории в своей спецслужбе. И выскажите ему своё "фи". Ибо, попадись Вы с такими "знаниями" в руки российских спецслужб, то будучи заброшенным в Россию утром, перед кирпичной стенкой такой "москвич", как Вы, не знающий даже элементарных вех истории собственного города, ... перед кирпичной стенкой будете стоять уже к вечеру.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 02.05.2025 в 21:10
отвечайте за сказанное.

Итак, не нужно прятаться за чужие формулировки каких-нибудь "святых отцев". Отвечайте сам. Самостоятельно же избрав "правильную" формулировку.

Не дерзну выразиться лучше св. отцов. У православных их согласное мнение всегда авторитетно и признаётся истинным.
АлександрПишет 02.05.2025 в 21:10
Ваш "аргумент" - в помойку.
Верну Вам Ваше: «не нужно быть трусом».
АлександрПишет 02.05.2025 в 21:10
Не Александр 1 руководил войсками и планировал боевые операции.

Итак, ожидаю от Вас иных, более конкретных примеров его заслуг.

Он и не обязан был руководить войсками. Вопрос-то, от обсуждения которого Вы постоянно пытаетесь «спрыгнуть» в сторону, состоит в другом: у В.Путина нашлись слова признания заслуг И.Сталина, а у И.Сталина не нашлось слов признания ни к Александру 1, ни к другим монархам Российской империи.
АлександрПишет 02.05.2025 в 21:10
Сталин был обязан что-то говорить о Петре 1
Почему Вы решили, что я якобы так решил? Просто отметил очевидный факт на Вашу жалобу о якобы непризнании В.Путиным заслуг большевистского руководства.
АлександрПишет 02.05.2025 в 21:10
Причины отсутствия крестного знамения у Невского я уже описал.
Не «у Невского», а в фильме, и это лишь Ваше бездоказательное мнение. Даже в войске кн. Святослава христиане не стеснялись крестного знамения и не могли стесняться, и кн. Александр никак не мог запретить христианам крестного знамение. Додуматься как-то смогли Вы до такой чуши: «языческая армия». Итак, фиксирую факт отсутствия крестного знамения в фильме «Александр Невский», что является неприятием большевистским режимом исторической правды до 1917 г., а Вы тут ноете о якобы умалении большевистской роли.
АлександрПишет 02.05.2025 в 21:10
Сходите к своему куратору по русской истории в своей спецслужбе. И выскажите ему своё "фи". Ибо, попадись Вы с такими "знаниями" в руки российских спецслужб, то будучи заброшенным в Россию утром, перед кирпичной стенкой такой "москвич", как Вы, не знающий даже элементарных вех истории собственного города, ... перед кирпичной стенкой будете стоять уже к вечеру.
Поменьше боевиков смотрите по телеку, а иначе и не такая хрень в голову полезет.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
06.05.2025, 12:00
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 23:10
Не дерзну выразиться лучше св. отцов

- дерзните высказаться вместе со "святыми отцами".

В отсутствие высказанных Вами прямых аргументов - в отсутствии опровержения моей версии обсуждаемого Завета Христа, вынужден счесть Ваши "аргументы" отсутствующими, а свою точку зрения - единственно верной.

... Вы всего лишь, не имея аргументов, пытаетесь надувать губы.

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 23:10
Верну Вам Ваше: «не нужно быть трусом»

- итого, лишь подтверждаю факт Вашей трусости. Проявляющейся в неспособности привести собственные, хотя бы и скопированные у кого-то из "святых отцев" аргументы.

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 23:10
Он и не обязан был руководить войсками

- тогда в чём заключаются заслуги Александра-1 в победе в войне 1812 года??? И что бы мог, тогда, признать Сталин, если заслуг у Александра попросту не было???

Тем более, не нужно уводить разговор на сторону! - Советский союз никогда не пытался примазываться к победе России в войне 1812 года. В отличие от современной Эрэфии, регулярно паразитирующей на победе в ВОВ. Как говорилось в одной старой рекламе: почувствуйте разницу!

И если РФ хочет что-то праздновать, то пусть празднует проигрыш в войне Чечне. Коей до сих пор выплачивает контрибуции и признаёт факт нераспространения российских Законов на территорию этого ханства. Где её правители творят всё, что хотят. В т.ч. диктуя свои требования и всей России.

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 23:10
Просто отметил очевидный факт на Вашу жалобу о якобы непризнании В.Путиным заслуг

- в огороде бузина, а в Киеве - дядька)))

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 23:10
Даже в войске кн. Святослава христиане не стеснялись крестного знамения

- сколько же Вам лет уже стукнуло, дорогой Михаил, если Вы свидетельствуете своё личное участие в походах Святослава?

Иначе вряд ли какой-нибудь вменяемый человек отваживался бы свидетельствовать о том, чего сам лично не видел?)))

И не нужно пытаться игнорировать исключительно научные факты - о фактическом отсутствии Христианства на территории Руси. Где христианами была только военно-политическая верхушка общества, но не простой народ.

Тот же на 300 лет более поздний Стоглав свидетельствует обо Пскове (как раз именно тех краях, о которых идёт речь при битве на Чудском озере))) как о языческом населении города.

Впрочем, если Вы столь же гордо заявите, что ныне идёт 7534 год от сотворения мира, а значит не существовало ни динозавров, ни неандертальцев, чем опровергнете официальную Науку, то и флаг Вам в руки!)))

Заодно разрешите высказать Вам своё очередное "фи"?

Ведь, как то оказалось, с якобы отсутствием крестного знамения в фильме Петр Первый Вы меня обманули!

Специально, ради нашего спора пересмотрел этот фильм. За что Вам большое спасибо - получил большое удовольствие от его просмотра.

Так вот, оказалось, что примеров крестного знамения в этом фильме более чем достаточно. К примеру, оное показано уже на ТРЕТЬЕЙ минуте фильма. В эпизоде собрания сторонников у царевича Алексея. Где присутствуют не только крестные знамения, но и песнопения.

Конкретно сейчас нахожусь не дома. Но там у меня есть конкретный перечень эпизодов, где фигурируют и крестные знамения, и целование креста, и священство, присутствующее в знаковые моменты.

Правда, в период с где-то 14 минуты до 60-ой пришлось многое пропустить, вынужден отвлечься на значительно более важные дела, но факт остаётся фактом - всё подобное в фильме Петр Первый фигурирует.

... а Вы меня обманули.

Так что всё ж таки рекомендую Вам дойти до своего куратора и передать ему моё "фи")))

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 06.05.2025 в 12:00
- дерзните высказаться вместе со "святыми отцами".

В отсутствие высказанных Вами прямых аргументов - в отсутствии опровержения моей версии обсуждаемого Завета Христа, вынужден счесть Ваши "аргументы" отсутствующими, а свою точку зрения - единственно верной.

Не вижу смысла: «не в коня корм». Ссылка ранее Вам была дана, внимание Ваше я привлёк, а далее смотрите сами, более ничего должным себя не считаю.
АлександрПишет 06.05.2025 в 12:00
- тогда в чём заключаются заслуги Александра-1 в победе в войне 1812 года??? И что бы мог, тогда, признать Сталин, если заслуг у Александра попросту не было???
Если считаете, что именно Александр 1 по мнению И.Сталина не имел никаких заслуг перед Российской империей, приведите мнение И.Сталина о заслугах перед ней другого российского монарха.
АлександрПишет 06.05.2025 в 12:00
если РФ хочет что-то праздновать, то пусть празднует
Народ хочет праздновать день Победы в ВОВ, а руководство РФ исполняет волю народа, организовывая этот Праздник.
АлександрПишет 06.05.2025 в 12:00
свидетельствуете своё личное участие в походах Святослава?

Иначе вряд ли какой-нибудь вменяемый человек отваживался бы свидетельствовать о том, чего сам лично не видел?)))

Интересовался древней историей своей страны по трудам авторитетных историков — потому и утверждаю. Вы ведь тоже не участововали в параде 1941 г., но утверждаете
АлександрПишет 06.05.2025 в 12:00
оказалось, с якобы отсутствием крестного знамения в фильме Петр Первый Вы меня обманули!
Не обманул, а спросил.
АлександрПишет 06.05.2025 в 12:00
крестного знамения в этом фильме более чем достаточно. К примеру, оное показано уже на ТРЕТЬЕЙ минуте фильма. В эпизоде собрания сторонников у царевича Алексея. Где присутствуют не только крестные знамения, но и песнопения.
Есть у старообрядцев.
АлександрПишет 06.05.2025 в 12:00
у меня есть конкретный перечень эпизодов, где фигурируют и крестные знамения, и целование креста, и священство, присутствующее в знаковые моменты
Давайте. Желательно с участием царя.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
06.05.2025, 21:52
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 06.05.2025 в 12:38
Не вижу смысла: «не в коня корм»

- не не видите смысла, а просто моя трактовка этой заповеди абсолютно правильна. Поэтому и спорить по этому вопросу со мной не отваживаясь.

Итого, вынужден ещё раз констатировать:

За отсутствием каких бы то ни было реальных позитивных результатов деятельности нынешней власти для России, необходимо признать её "худым деревом".

Михаил_Пишет 06.05.2025 в 12:38
приведите мнение И.Сталина о заслугах перед ней другого российского монарха

- пусть это лучше сделают за меня те фильмы советского периода, снятые при Сталине, в которых показаны эти заслуги российских монархов. И кстати, не только их. И о которых Вам должно быть известно. Тем более, когда оные признаны шедеврами исторической кинематографии.

Михаил_Пишет 06.05.2025 в 12:38
Народ хочет праздновать день Победы в ВОВ, а руководство РФ исполняет волю народа,

- ну тогда почему бы этому, идущему навстречу пожеланиям народа правительству не реализовать и то его пожелание, где народ своими 80-ю процентами голосов, считает недопустимой драпировку Мавзолея?

Михаил_Пишет 06.05.2025 в 12:38
Вы ведь тоже не участововали в параде 1941 г., но утверждаете

- а вот отсюда пожалуйста поподробнее:

А о чём я утверждаю, не принимав участия в параде 1941 года???

Михаил_Пишет 06.05.2025 в 12:38
Не обманул, а спросил

- "... при большевиках не допускалось никакого крестного знамения в худ. фильмах ..." - не Ваши ли это слова???

Но когда бы Вы посмотрели хотя бы только Вами же упомянутый фильм (Пётр Первый), то все Ваши домыслы (о якобы запрете на демонстрацию крестного знамения в советских фильмах) враз бы развеялись.

Получается, дорогой мой оппонент, что Вы не смотрели даже тех фильмов, которыми пытаетесь аргументировать???

Но тогда насколько же реальным является Ваше мнение об СССР?! Если даже в таких мелочах Вы не знаете ни бельмеса?

... или это опять недочёт Ваших куратора и методички? 🙂 🙂 🙂

Михаил_Пишет 06.05.2025 в 12:38
Есть у старообрядцев

Михаил_Пишет 06.05.2025 в 12:38
Давайте. Желательно с участием царя

- 3-я минута - молебен в палате царевича Алексея;

- 60-я - крестится Меншиков;

- 1:14 - крестится женщина во время наводнения;

- 1:15 - то же;

- 1:18 - священник у постели больного Петра;

- 1:19 - царевич Алексей;

- 1:21 - священник;

- 1:59 - открытие шлюзов для утопления каторжников;

- 2:15 - русский капитан;

- 2:34 - целование креста Алексеем, он же крестится;

- 2:45 - крестится Алексей.

- ну, как я и говорил уже выше, с 14-ой до 60-ой минуты видеоряд я не наблюдал. Были дела поважнее.

Так что, друг мой, вопреки Вашим домыслам, все атрибуты Христианства в фильме продемонстрированы. И нет никакой разницы, кто крестится - православнутые или секулярный, отменивший Патриаршество царь.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 06.05.2025 в 21:52
-не не видите смысла, а просто моя трактовка этой заповеди абсолютно правильна. Поэтому и спорить по этому вопросу со мной не отваживаясь.
Таки Вы же, процитировав евангельский текст, указали повод, по которому процитировали:
АлександрПишет 02.05.2025 в 11:55
органы государственной власти финансируют откровенные пасквили на военную тему
, а по этому Вашему утверждению никаких доказательств у Вас не нашлось кроме Вами упомянутого х/ф «Сволочи», на что я Вам уже выразил своё мнение. А по Вашей общей тяге истолковывать тексты св. Писания мне добавить нечего.
АлександрПишет 06.05.2025 в 21:52
За отсутствием каких бы то ни было реальных позитивных результатов деятельности нынешней власти для России, необходимо признать её "худым деревом".
Мы о фильмах общались, а не об общих результатах. Ваше мнение о «пасквилях» в российском кинематографе оказалось лживым, т.к. Вы указали лишь один фильм.
АлександрПишет 06.05.2025 в 21:52
- пусть это лучше сделают за меня те фильмы советского периода, снятые при Сталине, в которых показаны эти заслуги российских монархов. И кстати, не только их. И о которых Вам должно быть известно. Тем более, когда оные признаны шедеврами исторической кинематографии.
Пусть — дайте ссылки на мнение И.Сталина о российских монархах, выраженное им в советских фильмах.
АлександрПишет 06.05.2025 в 21:52
народ своими 80-ю процентами голосов, считает недопустимой драпировку Мавзолея
Почему так считаете?
АлександрПишет 06.05.2025 в 21:52
А о чём я утверждаю, не принимав участия в параде 1941 года???
О его факте, одновременно упрекая меня за моё отсутствие на принятии воинской присяги кн. Святославу.
АлександрПишет 06.05.2025 в 21:52
Михаил_Пишет 06.05.2025 в 12:38

Не обманул, а спросил

- "... при большевиках не допускалось никакого крестного знамения в худ. фильмах ..." - не Ваши ли это слова???

После моего утверждения следовал вопрос о наличии крестного знамения в фильме «Пётр 1», на который Вы ответили, после чего я признаЮ своё утверждение ошибочным.
АлександрПишет 06.05.2025 в 21:52
Вы не смотрели даже тех фильмов, которыми пытаетесь аргументировать???
Были упомянуты всего 2 фильма — в одном крестное знамение было Вами обнаружено, в другом его Вы не смогли отыскать.
АлександрПишет 06.05.2025 в 21:52
Но тогда насколько же реальным является Ваше мнение об СССР?!
Если что-то не понимаете об СССР, спросите — отвечу.
АлександрПишет 06.05.2025 в 21:52
вопреки Вашим домыслам, все атрибуты Христианства в фильме продемонстрированы
Только в одном фильме имеется крестное знамение, и в нём же Вы не смогли отыскать крестного знамения царя.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
07.05.2025, 13:24
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16
Таки Вы же, процитировав евангельский текст, указали повод, по которому процитировали

- совершенно верно! - именно я процитировал Заповедь Христову. О существовании которой Вы не знали. Не забывая, при этом, позиционировать себя христианином. Настолько боясь и презирая эту заповедь собственного бога, что не отважились даже пытаться представить иную её трактовку. Даже опираясь на неких "святых отцев".

Ибо оная прямо опровергает все Ваши измышления.

... чем подтвердили факт: действующая российская власть является "плохим древом".

... ... благодарю, что хоть и таким кривым способом, но всё ж таки согласились со мною 😇 😇 😇

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16
никаких доказательств у Вас не нашлось кроме Вами упомянутого х/ф «Сволочи»

- опять ложь, друг мой!

Ибо, на одной из параллельных тем, где у нас с Вами также идёт спор: "Главным зачинщиком и виновником Второй мировой войны является СССР... так учат детей в школах Молдавии" www.9111.ru

Мною уже ранее была высказана критика и иных новых "шедевров". Таких, как "Т-34", "Белый тигр" и "Гетеры майора Соколова".

Так что не нужно делать вид, что эта тема обсуждается у нас лишь здесь и что иных доказательств Вам не приведено.

И поминая не что-нибудь, а именно христианскую "истину": Бог троицу любит, этих примеров уже вполне достаточно, чтобы развеять Ваши потуги. Тем более, когда их уже больше, нежели три. И тем более, когда оказалось, что Вы не имеете представления о тех фильмах, которые пытаетесь предъявлять.

Ибо, если уж Вы не видели фильма Пётр Первый, тем не менее беря на себя смелость предъявлять его в качестве каких-то вымышленных претензий к советскому кинематографу, то эту тему Вам пора закрывать.

Итак, Вы не знаете ни советского кинематографа, абсолютно незаслуженно высказывая наветы на Советскую власть, в части исторической достоверности его фильмов, ни способны увидеть и оценить отсутствие исторической достоверности в современных новоделах о ВОВ и СССР.

... поэтому убедительно прошу Вас огородить меня от обсуждения всего остального Вашего бреда по этой тематике.

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16
Мы о фильмах общались, а не об общих результатах

- нет! Мы общались именно об общих результатах, а не о чём-либо ещё!

Ибо, высшая власть отвечает за всё, происходящее в стране. И тем более за то, что регулируется её, этой высшей властью органами управления, такими, как Министерство культуры или Союз кинематографистов, что финансируется из государственного бюджета, и касается всего того, что эта власть использует в качестве своей идеологической базы.

И именно поэтому качество и степень достоверности фильмов о ВОВ или истории СССР, снимающихся при этой власти, характеризует и качество самой этой власти.

И когда эти фильмы не просто далеки от исторической достоверности, что и можно было бы где-то списать на свободу творчества режиссёра, но и прямо искажают, а-то и прямо извращают эту действительность, то это уже характеристика отнюдь не каких-то там режиссёров и сценаристов, это уже - характеристика самой этой власти. И ничто иное.

Ещё на скрижалях Моисея было высечено: "Не лжесвидетельствуй"!

И когда власть прямо финансирует деяния по извращению истории той самой страны, преемником которой она себя гордо называет, то это уже преступление против бога.

... а Вы, как пытающийся это её преступление оправдать - её сообщник.

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16
Пусть — дайте ссылки на мнение И.Сталина о российских монархах

- с какой бы стати Сталину, руководителю крупнейшей страны, встретившему Россию с сохой, а отпустившему с атомной бомбой, заниматься такими мелкими, никак не относящимися к вопросам государственного строительства вопросами?

Он не историк. И стоявшие перед ним задачи, тем более, по проблемам их глобальности и объёма, когда перед нашей страной стояла дилемма:

"... Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны". Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут ..."

(В.И. Ульянов (Ленин))

И тогда заниматься подобными мелочами было бы откровенным преступлением.

Не согласны? Но тогда и сам начинайте отвечать на вопросы! И скажите:

Где столь любимый Вами Александр-1 высказывал мнение об Иване Грозном?

Или где Николай-2 высказывал мнение о Петре-1???

... надеюсь, в своём очередном ответе Вы струсите, как обычно, а всё ж таки найдёте смелость ответить хотя бы на пару предъявленным Вам вопросов?

Я понимаю, ставить противника в положение постоянно оправдывающегося очень выгодно. Ведь это создаёт иллюзию Вашей правоты. Но не нужно надеяться, что все заданные Вам вопросы, всегда остающиеся безответными, мною забыты и прощены.

... по крайней мере, что касается вопросов, заданных здесь, я очень надеюсь Ваши ответы всё же получить.

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16
Почему так считаете?

- dzen.ru

Странно, что Вам это неизвестно! Ведь веками уже является доказанной истина: Противника нужно знать в лицо! А потому Вы обязаны знать имеющиеся в арсенале своих противников аргументы. И когда Вам неведома эта тема, то под вопросом оказывается вся вменяемость Вашего мировоззрения.

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16
за моё отсутствие на принятии воинской присяги кн. Святославу

- ну а как же иначе???

Вы утверждаете о событиях 10 века. Мало того, что о событиях 10 века. Но ещё и смеете приводить тонкости всех деталей того времени. Что можно знать лишь лично будучи участниками этих событий.

И это при том, что все сведения о Святославе нам известны из Повести временных лет. Написанной, на минуточку, в 12 веке. Т.е. через 200 лет после происходивших событий, не современником оных, а стало быть и не свидетелем.

... чем же ещё, кроме как примитивным измышлением, могут быть охарактеризованы Ваши слова?

В то же время, события 1941 года, как, впрочем, и более ранних, так и более поздних, прекрасно задокументированы современниками. А потому заслуживают на порядки бОльшего доверия, нежели Ваши фантазии.

... всё ли здесь Вам понятно, друг мой? Хватает ли у Вас объёма мозга для того, чтобы осознать сказанное здесь мною?

... ... а-то у меня иногда начинаются закрадываться подозрения в отношении этих Ваших способностей.

Извините, если подозрения мои необоснованны, а Вы лишь придуриваетесь.

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16
в другом его Вы не смогли отыскать

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16
Если что-то не понимаете об СССР, спросите — отвечу

- ибо нет смысла это делать.

Ибо, когда Вы показываете свои незнания советского кинематографа, то вообще нет смысла пересматривать все его творения, дабы Вас в чём-то переубедить.

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16
Вы не смогли отыскать крестного знамения царя

- не вижу, в чём бы это изменило дело.

Впрочем, попытайтесь мне объяснить, в чём, конкретно, заключается смысл этой претензии.

Особенно, когда, к примеру, в фильме "28 панфиловцев" не прозвучало ни одного коммунистического призыва к солдатам. Чего в реалиях не было.

И когда советский кинематограф регулярно демонстрировал историческую достоверность, а нынешние "деятели" делают всё, чтобы избежать хоть какого-либо упоминания об имевших место реальных идеологических проявлениях в СССР, то боюсь, тут Вы не сможете отделаться даже упоминанием о "бревне в своём глазе"?

... или не так???

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
Заповедь Христову. О существовании которой Вы не знали… Настолько боясь и презирая эту заповедь… Ибо оная прямо опровергает все Ваши измышления.
Какие-то эмоциональные всплески, похожие на женские — Вы точно бывший военнослужащий? Процитируйте хотя бы одно моё «измышление», которое те евангельские строки якобы опровергают.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
хоть и таким кривым способом, но всё ж таки согласились со мною
Не согласился, а Вы увиливаете от ответственности за своё очередное лживое утверждение, процитированное мною ранее: «органы государственной власти финансируют откровенные пасквили на военную тему». Вы не доказали именно «пасквильности» критикуемых Вами фильмов.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
- опять ложь, друг мой!

Ибо, на одной из параллельных тем, где у нас с Вами также идёт спор: "Главным зачинщиком и виновником Второй мировой войны является СССР... так учат детей в школах Молдавии" www.9111.ru

Мною уже ранее была высказана критика и иных новых "шедевров". Таких, как "Т-34", "Белый тигр" и "Гетеры майора Соколова".

Снова пытаетесь изворачиваться и увиливать от ответственности за свои слова. Поясняю: Вы отыскали некие неточности в некоторых фильмах, но ранее обвинили власть в финансировании «пасквилей», а вот «пасквильность» указанных Вами фильмов Вы ничем и никак до сих пор не доказали. Иными словами Вы оболгали и власть, и создателей тех фильмов.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
если уж Вы не видели фильма Пётр Первый, тем не менее беря на себя смелость предъявлять его в качестве каких-то вымышленных претензий
И что? Я признал свою ошибку — вопрос исчерпан.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
ни способны увидеть и оценить отсутствие исторической достоверности в современных новоделах о ВОВ и СССР… эти фильмы не просто далеки от исторической достоверности, что и можно было бы где-то списать на свободу творчества режиссёра, но и прямо искажают, а-то и прямо извращают эту действительность
Историческая достоверность была нарушена лишь в фильме «Сволочи», а в прочих фильмах Вы подобных фактов не смогли отыскать. В известном советском фильме «Александр Матросов» тоже имеется существенная неточность в эпизоде закрытия амбразуры, но в отличие от Вас никому в голову не приходит назвать тот фильм пасквилем. За своё лживое обвинение в «пасквилях» никак не хотите ответить.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
Вы, как пытающийся это её преступление оправдать - её сообщник.
Всего-навсего изобличаю Ваше бесконечное враньё.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
- с какой бы стати Сталину, руководителю крупнейшей страны, встретившему Россию с сохой, а отпустившему с атомной бомбой, заниматься такими мелкими, никак не относящимися к вопросам государственного строительства вопросами?
Не вопрос — фиксируем отсутствие у И.Сталина каких-то оценок деятельности российских монархов. Так бывает иногда: сказать «плохо» — значит, солгать, а сказать «хорошо» — не получается, т.к просто очень не хочется, чтобы было хоть что-то в деятельности российских монархов хорошим, т.к. сразу же мог возникнуть логичный вопрос: если монархи правили хорошо, зачем было бороться с самодержавием? Патовая ситуация — отсюда вполне логично желание И.Сталина ничего не сказать.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
скажите:

Где столь любимый Вами Александр-1 высказывал мнение об Иване Грозном?

Или где Николай-2 высказывал мнение о Петре-1???

Запросто в отличие от Вас: не знаю.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
dzen.ru

Странно, что Вам это неизвестно!

Небольшая статистическая выборка никого ни к чему не обязывает. Навряд ли власть станет опираться на мнение небольшой группы читателей некоего пробольшевистского журнала «Фотон».
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
утверждаете о событиях 10 века. Мало того, что о событиях 10 века. Но ещё и смеете приводить тонкости всех деталей того времени. Что можно знать лишь лично будучи участниками этих событий... ... чем же ещё, кроме как примитивным измышлением, могут быть охарактеризованы Ваши слова?
Вам было ясно указано, откуда у меня та информация — при наличии даже примитивного мышления это можно было понять, как понять и то, что если пеняешь собеседнику его отсутствием при некоторых древних событиях, не будучи сам свидетелем других событий, можешь получить зеркальный ответ.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
Михаил_Пишет 07.05.2025 в 10:16

Вы не смогли отыскать крестного знамения царя

- не вижу…

Не вопрос — фиксируем факт его отсутствия у царя, который по фильму является явно положительным героем в отличие от того же царевича.
АлександрПишет 07.05.2025 в 13:24
в фильме "28 панфиловцев" не прозвучало ни одного коммунистического призыва к солдатам. Чего в реалиях не было.
Понемногу возвращайтесь в реальность после праздничных дней. С чего Вы взяли, что «коммунистические призывы» звучали среди 28 панфиловцев, коли Вас не было среди них?

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
07.05.2025, 18:29
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 07.05.2025 в 16:48
Запросто в отличие от Вас: не знаю

- тогда, если даже российские монархи не заморачивались тем, чтобы рассказывать о заслугах своих коллег - предшественников - монархов, кровных родственников и прямых предков, то почему лично Сталин - большевик и, по определению, антимонархист, обязан быть сделать это???

Однако именно большевики показали всему народу историю и заслуги реально прогрессивных российских монархов и иных деятелей их эпохи!

Именно большевики. Хотя кинематограф, как то Вам, может быть, известно, родился задолго до них.

... а вот монархам на всё это было откровенно наср@ать.

Всё остальное пропускаю.

Ибо именно эта тема, выдающая Ваше болезненное стремление найти в глазу у большевиков сучок, не пытаясь увидеть бревна в отстаиваемом Вами режиме (вопреки столь презираемым Вами заветам Христа) как нельзя лучше выдаёт Ваше предвзятое мнение обо всей эпохе Коммунизма, а стало быть, автоматически, и его полную неадекватность.

... а я не хочу выглядеть дураком, споря с Вами))

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 07.05.2025 в 18:29
если даже российские монархи не заморачивались тем, чтобы рассказывать о заслугах своих коллег - предшественников - монархов, кровных родственников и прямых предков, то почему лично Сталин - большевик и, по определению, антимонархист, обязан быть сделать это???
Не знаю, с чего Вы взяли, что он якобы был обязан.
АлександрПишет 07.05.2025 в 18:29
стремление найти в глазу у большевиков сучок, не пытаясь увидеть бревна в отстаиваемом Вами режиме
Да начали-то Вы искать "сучок" у В.Путина, а я лишь привлёк Ваше внимание к сталинскому "бревну":

"В.Путин на мог допустить. Он признал несомненную роль И.Сталина и партийного руководства в Победе, а вот большевики категорически отказывались признать роль российских монархов в военных победах Российской империи.".

АлександрПишет 07.05.2025 в 18:29
не хочу выглядеть дураком, споря с Вами))
Ну, таки это же просто не выглядеть им в любом споре: поменьше эмоций, выдумок и побольше логики и здравого смысла. Действуйте так, и я уверен, "всё у Вас получится":).

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
13.05.2025, 16:29
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 11.05.2025 в 23:12
Не знаю, с чего Вы взяли, что он якобы был обязан

- это Вы сказали в отношении того, что Сталин и большевики обязаны были высказываться о достижениях русских царей?

Напоминаю Вам Ваши слова, с которых у нас начался этот спор (правда, здесь я предъявляю более показательную вторую цитату, из Ваших высказываний):

"... И.Сталин никогда ничего положительного о Петре 1 не сказал или приведите ссылку-цитат ..."

- т.о., мой забывчивый друг, именно Вы подняли эту тему. Которой, кстати, именно по Вашему посылу мы уделяем внимание вот уже 2 недели.

***

Как видно, Вы опять взялись за старое? - пытаетесь повесить собственные косяки на меня?

Именно Вы подняли тему о том, что де якобы большевики ничего не говорили о победах и заслугах России эпох царизма и империи. Я наглядно опроверг эти Ваши поползновения. Поэтому, если Вы обделались и это стало наглядным, убедительно прошу не пытаться переводить на меня стрелки с себя, любимого.

То же касается и "бревна" в деле скрытия режимом Путина заслуг Советской власти и коммунистов в деле Великой Победы Советского народа во 2 Мировой войне.

Ибо, эта позиция труслива и некорректна - большевики наглядно, не только на весь СССР, но и на весь мир прославили победы царского и имперского оружия во множестве кинофильмов. Нигде не скрывая никаких признаков тех эпох, когда эти победы имели место.

Нынешний же, деградировавший Путинский режим, не имея никаких собственных достижений, окромя поражения в двух Чеченских войнах и не в силах справится с наглядно всем ясно деградировавшей недоУкраиной, пытается сделать всё, чтобы перенести на свой режим достижения эпохи Коммунизма в России. Путём замалчивания различий этих режимов и удаляя из даже документальных материалов любых упоминаний как о реальных источниках Победы, так и о тех личностях, кто эту Победу организовывал.

Михаил_Пишет 11.05.2025 в 23:12
поменьше эмоций, выдумок и побольше логики и здравого смысла

- т.е. Вы сознательно подводите дело к тому, чтобы попытаться дискредитировать меня, как личность, но отнюдь не тем, чтобы попытаться опровергнуть мои доводы?

Вынужден напомнить Вам, что попытка перехода к "Аргументу к личности" - прямой, откровенный признак проигравшего. Который, предвидя своё поражение, пытается свернуть с темы.

... тем более, когда оный метод, насколько я успел Вас узнать, является у Вас самым излюбленным?))

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 13.05.2025 в 16:29
это Вы сказали в отношении того, что Сталин и большевики обязаны были высказываться о достижениях русских царей?
Нет.
АлександрПишет 13.05.2025 в 16:29
Напоминаю Вам Ваши слова, с которых у нас начался этот спор (правда, здесь я предъявляю более показательную вторую цитату, из Ваших высказываний):

"... И.Сталин никогда ничего положительного о Петре 1 не сказал или приведите ссылку-цитат ..."

- т.о., мой забывчивый друг, именно Вы подняли эту тему. Которой, кстати, именно по Вашему посылу мы уделяем внимание вот уже 2 недели.

Неужели и теперь, процитировав мои слова, не видите, что в них нет слова «обязан»?
АлександрПишет 13.05.2025 в 16:29
в деле скрытия режимом Путина заслуг Советской власти и коммунистов в деле Великой Победы Советского народа во 2 Мировой войне.
Нате-ка Вам простое ясное мнение В.Путина: www.9111.ru . И нигде до сих пор не видел такого же ясного простого мнения И.Сталина о российских монархах.
АлександрПишет 13.05.2025 в 16:29
эта позиция труслива и некорректна - большевики наглядно, не только на весь СССР, но и на весь мир прославили победы царского и имперского оружия во множестве кинофильмов. Нигде не скрывая никаких признаков тех эпох, когда эти победы имели место.
Трусливой была как раз-таки большевистская позиция: в советских военных фильмах долго не показывали И.Сталина, а именно после падения большевистского режима появилось множество фильмов со Сталиным.
АлександрПишет 13.05.2025 в 16:29
сознательно подводите дело к тому, чтобы попытаться дискредитировать меня, как личность, но отнюдь не тем, чтобы попытаться опровергнуть мои доводы?

Вынужден напомнить Вам, что попытка перехода к "Аргументу к личности"

Нисколько: Вы сами предложили к обсуждению личность:).

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
14.05.2025, 22:53
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 14.05.2025 в 09:54
Нет.

- не нет, а да.

Михаил_Пишет 14.05.2025 в 09:54
не видите, что в них нет слова «обязан»?

- есть там это слово или нет, но это не отменяет того факта, что эта претензия Вами была прямо высказана.

Михаил_Пишет 14.05.2025 в 09:54
не видел такого же ясного простого мнения И.Сталина о российских монархах

- каждый изъясняется так, как то считает нужным.

И не нужно пытаться представить вопрос в ретроспективе! Одновременно при этом пытаясь замылить тот исторический факт, что самим русским императорам вообще было наср@ать на комментирование славных дел своих прямых предков.

Михаил_Пишет 14.05.2025 в 09:54
в советских военных фильмах долго не показывали И.Сталина

- Вы опять льжёте.

Иначе, воспользуйтесь своим излюбленным методом - и докажите, что ни в одном советском военном фильме нигде не был показан Сталин)))

Михаил_Пишет 14.05.2025 в 09:54
Вы сами предложили к обсуждению личность

- в очередной раз лжёте!

Или покажите, где я это сделал?)))

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 14.05.2025 в 22:53
Михаил_Пишет 14.05.2025 в 09:54

не видите, что в них нет слова «обязан»?

есть там это слово или нет, но это не отменяет того факта, что эта претензия Вами была прямо высказана

Моя якобы «претензия» была Вами прямо выдумана, а я просто отметил очевидный факт.
АлександрПишет 14.05.2025 в 22:53
Михаил_Пишет 14.05.2025 в 09:54

не видел такого же ясного простого мнения И.Сталина о российских монархах

- каждый изъясняется так, как то считает нужным.

Ну, да: В.Путин изъяснился о деятельности И.Сталина, а И.Сталин не изъяснился о деятельности российских монархов.
АлександрПишет 14.05.2025 в 22:53
пытаясь замылить тот исторический факт, что самим русским императорам вообще было наср@ать на комментирование славных дел своих прямых предков
С ними-то уже вроде бы разобрались.
АлександрПишет 14.05.2025 в 22:53
Михаил_Пишет 14.05.2025 в 09:54

в советских военных фильмах долго не показывали И.Сталина

- Вы опять льжёте.

Иначе, воспользуйтесь своим излюбленным методом - и докажите, что ни в одном советском военном фильме нигде не был показан Сталин)))

«Это другое», а в моём утверждении всё верно: помню появление И.Сталина в советских фильмах лишь с сериала «Освобождение», а до того не помню по понятной причине удаления из кинолент эпизодов с участием И.Сталина. Или фильмы с неудалёнными эпизодами просто не показывались ни в кинотеатрах, ни на телевидении. Это и свидетельствует о большевистской трусости в отношении И.Сталина, да и не только него. В нынешнее же время никто не боится показать в х/ф исторические персонажи.
АлександрПишет 14.05.2025 в 22:53
Михаил_Пишет 14.05.2025 в 09:54

Вы сами предложили к обсуждению личность

- в очередной раз лжёте!

Или покажите, где я это сделал?)))

Вот же Ваши слова: «не хочу выглядеть дураком», на которые я Вам дал рекомендацию, каким образом Вам добиться желаемого:).

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
16.05.2025, 19:01
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 16.05.2025 в 16:08
я просто отметил очевидный факт.

- нет, претензия Ваша была высказана прямо и абсолютно очевидна.

Михаил_Пишет 16.05.2025 в 16:08
С ними-то уже вроде бы разобрались

- а раз разобрались, то откуда Ваши претензии к Сталину?

Почему ему Вы инкриминируете то, что полностью прощаете императорам?

Михаил_Пишет 16.05.2025 в 16:08
а в моём утверждении всё верно: помню появление И.Сталина в советских фильмах лишь с сериала «Освобождение», а до того не помню по понятной причине удаления из кинолент эпизодов с участием И.Сталина

- этим Вы всего лишь в очередной раз доказываете, что Вашей родиной является не СССР и не Россия.

Так, снятый в 1949 году фильм "Падение Берлина", снятый, как видите, в сталинские времена, всегда транслировался без удаления из него эпизодов со Сталиным. О чём я, пока ещё обладающий достаточной памятью о своём детстве, лично свидетельствую.

Михаил_Пишет 16.05.2025 в 16:08
Вот же Ваши слова: «не хочу выглядеть дураком», на которые я Вам дал рекомендацию, каким образом Вам добиться желаемого

- ну, и в чём же здесь заключается это якобы доказательство?)))

***

Ну и в завершение разрешите поблагодарить Вас за то, что наконец нашли в себе силы признать ничтожными свои претензии об обязанности высказываний советскими лидерами о заслугах монархов.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 16.05.2025 в 19:01
Михаил_Пишет 16.05.2025 в 16:08

я просто отметил очевидный факт.

- нет, претензия Ваша была высказана прямо и абсолютно очевидна.

Не согласен.
АлександрПишет 16.05.2025 в 19:01
откуда Ваши претензии к Сталину?

Почему ему Вы инкриминируете то, что полностью прощаете императорам?

От Ваших лжеобвинений В.Путину появилось моё сравнение с И.Сталиным. Вы позабыли уже видимо.
АлександрПишет 16.05.2025 в 19:01
снятый в 1949 году фильм "Падение Берлина", снятый, как видите, в сталинские времена, всегда транслировался без удаления из него эпизодов со Сталиным. О чём я, пока ещё обладающий достаточной памятью о своём детстве, лично свидетельствую.
Не видел я его. В просмотренных мною фильмах «Валерий Чкалов», «Яков Свердлов», «Ленин в 1918 году», «Ленин в Октябре», «Человек с ружьём», «Александр Пархоменко», «Рядовой Александр Матросов», «Лично известен» персонажа Сталина не было.
АлександрПишет 16.05.2025 в 19:01
Михаил_Пишет 16.05.2025 в 16:08

Вот же Ваши слова: «не хочу выглядеть дураком», на которые я Вам дал рекомендацию, каким образом Вам добиться желаемого

- ну, и в чём же здесь заключается это якобы доказательство?)))

Вы о себе, и я о Вас же:).
АлександрПишет 16.05.2025 в 19:01
Ну и в завершение разрешите поблагодарить Вас за то, что наконец нашли в себе силы признать ничтожными свои претензии об обязанности высказываний советскими лидерами о заслугах монархов.
Их не было, было опровержение Вашего лжеобвинения В.Путину, а заодно упомянул и тот факт о Сталине.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
18.05.2025, 16:52
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 17.05.2025 в 01:18
Не согласен

- Остап Бендер тоже был не согласен, когда его ловили за руку.

Михаил_Пишет 17.05.2025 в 01:18
Вы позабыли уже видимо

- склерозом не страдаю.

Но оснований в Вашей идее-фикс о том, что Сталин обязан был в ретроспективе ориентироваться на Путина не вижу от слова "совсем".

Михаил_Пишет 17.05.2025 в 01:18
Не видел я его. В просмотренных мною фильмах «Валерий Чкалов», «Яков Свердлов», «Ленин в 1918 году», «Ленин в Октябре», «Человек с ружьём», «Александр Пархоменко», «Рядовой Александр Матросов», «Лично известен» персонажа Сталина не было

- если Вы чего-то не видели, то это, во-первых, наверное только Ваши личные проблемы,

... а во-вторых, - основание признать, что бога нет! Ведь Вы его тоже не видели. Впрочем, как и основание к отрицанию существования Антарктиды? Ведь, её Вы тоже вряд ли видели?

А в-третьих, разве в каждом из фильмов, снятых про сталинскую эпоху обязательно должен был появляться Сталин???

... это - откровеннейшая чушь, близкая к медицинскому диагнозу, друг мой!

Или давайте посмотрим несколько фильмов, снятых в современной России, и если там не окажется Путина, то начнём предъявлять претензии?

... вопрос: к кому? К кинематографистам, или лично к Путину? 🤣 🤣 🤣

Михаил_Пишет 17.05.2025 в 01:18
Вы о себе, и я о Вас же

- иными словами, Вы подтверждаете тот факт, что перешли на личности?

... благодарю за очередное признание.

Михаил_Пишет 17.05.2025 в 01:18
Их не было

- вряд ли у Вас есть шанс упорствовать в отрицании, когда Ваши слова до сих пор остаются в ленте и мало того, уже цитировались мною?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 18.05.2025 в 16:52
Остап Бендер тоже был не согласен, когда его ловили за руку.
Не стОит беспокоиться, если перестать уподобляться ему.
АлександрПишет 18.05.2025 в 16:52
Но оснований в Вашей идее-фикс о том, что Сталин обязан был в ретроспективе ориентироваться на Путина не вижу от слова "совсем".
Не утверждал я такого -- это было Вашей очередной выдумкой-припиской.
АлександрПишет 18.05.2025 в 16:52
разве в каждом из фильмов, снятых про сталинскую эпоху обязательно должен был появляться Сталин???
Из перечисленных мною фильмов были удалены эпизоды с персонажем И.Сталина.
АлександрПишет 18.05.2025 в 16:52
... это - откровеннейшая чушь, близкая к медицинскому диагнозу, друг мой!
Ваша чушь.
АлександрПишет 18.05.2025 в 16:52
давайте посмотрим несколько фильмов, снятых в современной России, и если там не окажется Путина, то начнём предъявлять претензии?
Не могу Вам запретить, но вдруг найдётся кто-то, кто усмотрит в Вашей попытке диагноз:).
АлександрПишет 18.05.2025 в 16:52
Михаил_Пишет 17.05.2025 в 01:18Вы о себе, и я о Вас же

- иными словами, Вы подтверждаете тот факт, что перешли на личности?

... благодарю за очередное признание.

Повторяю ещё раз: по Вашему предложению. Вы склероз тут упоминали:)?
АлександрПишет 18.05.2025 в 16:52
- вряд ли у Вас есть шанс упорствовать в отрицании, когда Ваши слова до сих пор остаются в ленте и мало того, уже цитировались мною?
См. выше и о Вашей выдумке со словом "обязан", и о склерозе.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
20.05.2025, 10:24
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 19.05.2025 в 08:10
Не стОит беспокоиться, если перестать уподобляться ему

- так, в чём же проблема? Перестаньте!!!

Михаил_Пишет 19.05.2025 в 08:10
Не утверждал я такого -- это было Вашей очередной выдумкой-припиской

- выдумкой??? Докажите, что я что-то из Ваших слов исказил!

Михаил_Пишет 19.05.2025 в 08:10
Из перечисленных мною фильмов были удалены эпизоды с персонажем И.Сталина

- докажите.

Михаил_Пишет 19.05.2025 в 08:10
Ваша чушь

- моя чушь???

И в чём же она заключается?

Ну допустим, что Вы действительно бывали в Антарктиде? (Кстати, не развернёте ли здесь информацию: где, когда и по какому поводу?))

Но неужели моя "чушь" заключается в том, что я усомнился в том, что Вы не видели бога???

... ну, тогда прошу ответить мне здесь прописными ("большими") буквами что-нибудь типа того: "Я - Михаил, лично видел господа бога")))

Михаил_Пишет 19.05.2025 в 08:10
Не могу Вам запретить

- стоп-стоп! А при чём тут я???

Разве не Вы начали предъявлять претензии к тому, что далеко не во всех фильмах, снятых в советские времена, показан Сталин?

Нет, дружище! - это была исключительно только Ваша идея-претензия.

И когда эта тема у Вас прогорела и выпала в осадок, убедительно прошу не пытаться повесить эту идею на меня. Вы были её автором - Вам и барахтаться в её ошмётках.

Михаил_Пишет 19.05.2025 в 08:10
по Вашему предложению. Вы склероз тут упоминали

- а ведь перефразирование - лишь одни из способов лжи, друг мой!

Ибо, не по "предложению", а после того, как Вы были пойманы за руку. Какой факт и был мною лишь оглашён.

И не пытайтесь развивать тему с "переводом стрелок" со своих грешков на меня. Ведь вопреки Вашим надеждам, склерозом я не страдаю. Тем более, когда вся лента нашего спора сохраняется.

Итак, в очередной раз предлагаю Вам отказаться от ухода на личности своих оппонентов и вернуться к оспариванию их тезисов.

Михаил_Пишет 19.05.2025 в 08:10
См. выше и о Вашей выдумке со словом "обязан", и о склерозе

- Ваша настойчивость оставляет желать лучшего.

Да-да, сказано: "Повторение - мать учения". И всё же, сохраняющаяся лента нашего спора не даст Вам переложить свои косяки-идеи на меня.

Итак, вернитесь, пожалуйста, к теме спора и расскажите нам здесь?

СКОЛЬКО БАТАЛЬОНОВ ИЗ ДОБРОВОЛЬЦЕВ - ЧЛЕНОВ ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ" БЫЛО СФОРМИРОВАНО В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ВОЕННОЙ ОПЕРАЦИИ 2022-2025 ГГ? КАКОВА ИХ ОБЩАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 20.05.2025 в 10:24
так, в чём же проблема? Перестаньте!!!
Таки я не беспокоился.
АлександрПишет 20.05.2025 в 10:24
- выдумкой??? Докажите, что я что-то из Ваших слов исказил!
Вы до сих пор не доказали, что я якобы утверждал, что И.Сталин обязан был выразить.
АлександрПишет 20.05.2025 в 10:24
Михаил_Пишет 19.05.2025 в 08:10

Из перечисленных мною фильмов были удалены эпизоды с персонажем И.Сталина

- докажите.

kino.rambler.ru , rg.ru .
АлександрПишет 20.05.2025 в 10:24
- моя чушь???

И в чём же она заключается?

В Вашей очередной приписке собеседнику своей лживой выдумки.
АлександрПишет 20.05.2025 в 10:24
- стоп-стоп! А при чём тут я???
Предложение-то Ваше.
АлександрПишет 20.05.2025 в 10:24
Разве не Вы начали предъявлять претензии к тому, что далеко не во всех фильмах, снятых в советские времена, показан Сталин?
Я указал те фильмы, из которых были удалены сцены с персонажем И.Сталина.
АлександрПишет 20.05.2025 в 10:24
Михаил_Пишет 19.05.2025 в 08:10

по Вашему предложению. Вы склероз тут упоминали

- а ведь перефразирование - лишь одни из способов лжи, друг мой!

Чтобы впредь не пользоваться этим орудием, следует ничего не перефразировать более.
АлександрПишет 20.05.2025 в 10:24
предлагаю Вам отказаться от ухода на личности своих оппонентов
Это было бы благоразумно с Вашей стороны.
АлександрПишет 20.05.2025 в 10:24
вернитесь, пожалуйста, к теме спора и расскажите нам здесь?

СКОЛЬКО БАТАЛЬОНОВ ИЗ ДОБРОВОЛЬЦЕВ - ЧЛЕНОВ ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ" БЫЛО…

По этой теме я ни с кем не спорил — «Вы были её автором — Вам и барахтаться в её ошмётках».

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
21.05.2025, 11:42
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 02.05.2025 в 12:59
Оставили бы Вы свои истолкования св. Писание: это точно не Ваше.

И не ваше.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 21.05.2025 в 11:42
И не ваше.
Согласен. Лучше св. отцов никто не сделает этого.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
21.05.2025, 13:08
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 12:05
Лучше св. отцов никто не сделает этого.

Истолкования нового завета начались в IV веке н.э.

Ничего не смущает?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 21.05.2025 в 13:08
Истолкования нового завета начались в IV веке н.э.

Ничего не смущает?

Нет.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
21.05.2025, 16:16
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 14:20
Нет.

ВАШИ "святые" появились аккурат после 1 "вселенского" собора. А в течении трёхсот с лишним лет толковать было не обязательно?

Некоторые решения собора:

Учение Ария было осуждено. Участники Собора утвердили догмат о том, что Сын Божий единосущен Богу Отцу, а Его рождение предвечно, то есть не связано со временем. 🤣

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 02.05.2025 в 15:12
- а в чём проблема, когда Вы, в пику мне, также имеете право представить трактовку этой заповеди?

Так, не будьте голословны (впрочем, как и всегда))) и разъясните всем, здесь присутствующим: в чём я искажаю эту Заповедь???

а кому она нужна твоя заповедь? К ЧЕМУ , здесь не религиозный форум, наоборот, юридический..

АлександрПишет 02.05.2025 в 15:12
друг мой! До конца 13 века на Руси практически не встречается погребений по христианскому обряду. Тогда абсолютное большинство населения были ещё язычниками. И даже тот самый Стоглав, про который мы с Вами не доспорили, официально об этом свидетельствует. Хотя младше обсуждаемой эпохи на целых 300 лет!

Что касается Невского, то когда он был исключительным практиком, я вполне допускаю, что на этом фоне - своей языческой Армии он, дабы не побуждать к себе недоверия, на публику не крестился.

Дома и в церкви - уверен, исполнял все обряды.

... но восстанавливать против себя язычников непосредственно перед битвой - таким идиотом он не был явно.

Не смотря на то, что это кому-то из церковни

Бред какой- то..

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 21.05.2025 в 16:16
ВАШИ "святые" появились аккурат после 1 "вселенского" собора. А в течении трёхсот с лишним лет толковать было не обязательно?
Не было такой потребности.
ВикторПишет 21.05.2025 в 16:16
Некоторые решения собора:

Учение Ария было осуждено. Участники Собора утвердили догмат о том, что Сын Божий единосущен Богу Отцу, а Его рождение предвечно, то есть не связано со временем. 🤣

И что?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
21.05.2025, 21:31
Санкт-Петербург

ОльгаПишет 21.05.2025 в 16:30
а кому она нужна твоя заповедь? К ЧЕМУ , здесь не религиозный форум, наоборот, юридический

- ну, во-первых, это не моя заповедь, а "божья заповедь".

А во-вторых, божьи заповеди, или иначе "Закон божий", это как раз именно Закон! Закон, обязательный для исполнения всеми, исповедующими ту или иную религию.

... а раз это - Закон, то почему ему не должно быть места на юридическом форуме???

ОльгаПишет 21.05.2025 в 16:30
Бред какой- то

- не бред, а исторические реалии.

Тот факт, что Вы этого не знаете, не отменяет того, что это - факт.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
21.05.2025, 21:45
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58
Таки я не беспокоился

- иными словами, Вы подтверждаете, что наконец успокоились и перестанете?

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58
Вы до сих пор не доказали, что я якобы утверждал

- доказывать свои собственные слова должны именно Вы, дорогой Михаил. И поскольку не я являются автором обсуждаемых претензий, то убедительно прошу прекратить навязывать мне доказывание Ваших идей.

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58
В Вашей очередной приписке собеседнику своей лживой выдумки

- и в чём же она заключалась???

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58
Предложение-то Ваше

- какое предложение???

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58
Я указал те фильмы, из которых были удалены сцены с персонажем И.Сталина

- а я указал тот, где оные не удалялись.

Ну и что Вы этим пытались доказать???

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58
Чтобы впредь не пользоваться этим орудием, следует ничего не перефразировать более

- очень надеюсь, что Вы теперь возьмётесь применять эту хорошую идею на практике.

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58
Это было бы благоразумно с Вашей стороны

- а вот на сей счёт лишь вынужден напомнить Вам столь нелюбимый Вами завет Христа:

"... Поступайте с другими людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами ..."

(Е. от Матфея, 7:12)

Так что всё зависит исключительно от Вас.

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58
По этой теме я ни с кем не спорил

- об этой теме говорили мы с Вами. Ибо, она непосредственно относится к обсуждаемой нами статье.

А потому не нужно пытаться уйти от ответов на вопросы, которые риторически обнажают несостоятельность Вашей позиции.

... или иначе, ответьте, наконец, на этот мой вопрос: о количестве добровольцев-единороссов?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 21.05.2025 в 21:45
подтверждаете, что наконец успокоились и перестанете?
Я изначально спокоен.
АлександрПишет 21.05.2025 в 21:45
доказывать свои собственные слова должны именно Вы
Они уже были мною ранее обоснованы.
АлександрПишет 21.05.2025 в 21:45
поскольку не я являются автором обсуждаемых претензий, то убедительно прошу прекратить навязывать мне доказывание Ваших идей
О якобы «претензиях» — Ваша выдумка, о чём Вам уже не раз ранее было написано, а свою выдумку об «обязан» Вы до сих пор не доказали. Более того: я доказал Вашу ложь.
АлександрПишет 21.05.2025 в 21:45
Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58

В Вашей очередной приписке собеседнику своей лживой выдумки

- и в чём же она заключалась???

Посмотрите по цепочке нашего общения, коли уже не помните — станет понятным, хотя и не уверен, что станет.
АлександрПишет 21.05.2025 в 21:45
- какое предложение???
О В.Путине в современных фильмах.
АлександрПишет 21.05.2025 в 21:45
- а я указал тот, где оные не удалялись.

Ну и что Вы этим пытались доказать???

Вы попросили доказательство об удалении — оно Вам было предоставлено.
АлександрПишет 21.05.2025 в 21:45

АлександрПишет 21.05.2025 в 21:45
Михаил_Пишет 21.05.2025 в 10:58

По этой теме я ни с кем не спорил

- об этой теме говорили мы с Вами. Ибо, она непосредственно относится к обсуждаемой нами статье.

Повторяю: я не спорил, т.е. Вы снова попытались приписать мне свою лживую выдумку.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.05.2025, 03:31
Санкт-Петербург

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 23:05
Я изначально спокоен

- никогда не судите о себе сам. Другим со стороны виднее. И их оценки объективнее.

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 23:05
Они уже были мною ранее обоснованы

- нигде и ни разу не видел никаких Ваших обоснований.

Ибо, как и здесь Вы всегда лишь отделываетесь ничего не значащими фразами, содержащими лишь претензии к оппонентам.

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 23:05
свою выдумку об «обязан» Вы до сих пор не доказали

- обязан ли я доказывать за Вас Ваши якобы аргументы?

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 23:05
Посмотрите по цепочке нашего общения, коли уже не помните

- не нужно опять пытаться переходить на личности, пытаясь приписать своему оппоненту склероз.

Ибо, если я чего-то и недопонял, то не Ваша ли это проблема - неумение излагать собственные мысли?

Итак, если с первого раза не получилось, то начните заново и попробуйте объяснить всё то же, но только нормальным, человеческим языком и с подтверждением фактами и аргументами.

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 23:05
О В.Путине в современных фильмах

- я всего лишь применил элементарно знакомое всем, знакомым с Логикой, "рассуждение по аналогии": если Вы предъявляете претензии к Сталину, то почему же точно такие же претензии не могут быть предъявлены и к иным его коллегам? Здесь - к Путину.

Идея высказываний претензий к Сталину принадлежала Вам. И я на них ответил (см. ленту).

После чего получил полное право, рассуждая по аналогии, потребовать от Вас разъяснений относительно претензий, высказанных мною к Путину.

Итак, здесь всё корректно, строго в рамках Эристики.

А потому попрошу Вас отбросить демагогию и прямо отвечать на мои вышеприведённые претензии.

... а не пытаться заговаривать мне зубы.

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 23:05
Вы попросили доказательство об удалении — оно Вам было предоставлено

- никаких доказательств Вы не привели. От Вас я видел лишь список неких фильмов. Но доказательством факта удаления из них чего бы то ни было Вы не привели.

... так что не нужно пытаться делать вид, что якобы Вы чего-то доказали.

Тем более, фильм "В 6 часов вечера после войны" показывали значительно чаще, нежели Падение Берлина. И там на первых же кадрах всегда звучал Марш артиллеристов, где Сталин всегда поминался в полный рост.

Так что очень рекомендую Вам ещё раз попытаться привести какие-либо более-менее адекватные аргументы,

... если эта тема Вам столь дорога.

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 23:05
Повторяю: я не спорил, т.е. Вы снова попытались приписать мне свою лживую выдумку.

- неужели Вы всерьёз считаете, что если начнёте обвинять меня во лжи, то это скроет факт Вашей собственной лжи?

Поднимитесь наверх по ленте нашего спора. И всяк воочию увидит, что это именно Вы начали наш спор с противоречия мне, но никак не я, ответом Вам.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.05.2025, 04:32
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 16:40
Не было такой потребности.

Почему?

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 16:40
И что?

А то, что такие вопросы доказываются делами, а не голосованием.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
- никогда не судите о себе сам. Другим со стороны виднее. И их оценки объективнее.
Т.е. моя оценка о Вас и уровне Ваших аргументов объекивней Вашей?
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
- нигде и ни разу не видел никаких Ваших обоснований.
И видели, и отвечали, «а воз и ныне там».
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
- обязан ли я доказывать за Вас Ваши якобы аргументы?
Обязаны доказать истинность своей приписке мне об «обязан».
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
- не нужно опять пытаться переходить на личности, пытаясь приписать своему оппоненту склероз.
О склерозе первым Вы упомянули.
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
если я чего-то и недопонял, то не Ваша ли это проблема - неумение излагать собственные мысли?
Или Ваши неспособность/нежелание признать очевидное и доказанное?
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
если с первого раза не получилось, то начните заново и попробуйте объяснить всё то же, но только нормальным, человеческим языком и с подтверждением фактами и аргументами.
Вам уже не один раз было растолковано, что я не утверждал, что И.Сталин якобы был обязан выразить мнение о деятельности российских монархов и что об отсутствии его мнения не выражал я никаких претензий, а до Вас никак не дойдёт эта мысль и продолжаете мне приписывать свои выдумки.
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
- я всего лишь применил элементарно знакомое всем, знакомым с Логикой, "рассуждение по аналогии
А я всего лишь выразил своё отношение к Вашему «применению».
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
Идея высказываний претензий к Сталину принадлежала Вам. И я на них ответил (см. ленту).
О Вашей выдумке о якобы «претензии» уже ответил — «см. ленту».
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
После чего получил полное право, рассуждая по аналогии, потребовать от Вас разъяснений относительно претензий, высказанных мною к Путину.
Вы задали вопрос — я Вам на него ответил.
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
прямо отвечать на мои вышеприведённые претензии
Каков вопрос — таков ответ. Хотите ответов прямей — формулируйте более прямые вопросы.
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
- никаких доказательств Вы не привели. От Вас я видел лишь список неких фильмов. Но доказательством факта удаления из них чего бы то ни было Вы не привели.

... так что не нужно пытаться делать вид, что якобы Вы чего-то доказали.

Вам по Вашему запросу были предоставлены 2 ссылки, по которым достаточно подробно освещён вопрос об удалении эпизодов с персонажем И.Сталина. Если Вы даже их не смогли заметить, не знаю, чем Вам помочь.
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
фильм "В 6 часов вечера после войны" показывали значительно чаще, нежели Падение Берлина. И там на первых же кадрах всегда звучал Марш артиллеристов, где Сталин всегда поминался в полный рост.
Слова «Сталин дал» заменены на слова «точный дан».
АлександрПишет 22.05.2025 в 03:31
- неужели Вы всерьёз считаете, что если начнёте обвинять меня во лжи, то это скроет факт Вашей собственной лжи?

Поднимитесь наверх по ленте нашего спора. И всяк воочию увидит, что это именно Вы начали наш спор с противоречия мне, но никак не я, ответом Вам.

Если подняться по цепочке нашего диалога, легко заметить, что во лжи я обвинил Вас по другому вопросу — так что лучше бы Вам перестать «барахтаться в ошмётках» Ваших постоянных лживых выдумок-приписок.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 22.05.2025 в 04:32
Почему?
У меня нет такой информации.
ВикторПишет 22.05.2025 в 04:32
такие вопросы доказываются делами, а не голосованием.
Сложные вопросы разъясняют наиболее опытные специалисты. Так в любой области знаний.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.05.2025, 10:38
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 09:29
Сложные вопросы разъясняют наиболее опытные специалисты. Так в любой области знаний.

Какие специалисты присутствовали на Никейском соборе, а если присутствовали, то что они могут знать через 300 лет после предполагаемых событий?

А проигравшая фракция не специалисты?

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 09:29
У меня нет такой информации.

Михаил_Пишет 21.05.2025 в 16:40
Не было такой потребности.

Как вы можете говорить о потребностях, если у вас нет такой информации?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 22.05.2025 в 10:38
Какие специалисты присутствовали на Никейском соборе, а если присутствовали, то что они могут знать через 300 лет после предполагаемых событий?
Учение-то осталось.
ВикторПишет 22.05.2025 в 10:38
А проигравшая фракция не специалисты?
С их мнением собор разобрался.
ВикторПишет 22.05.2025 в 10:38
Как вы можете говорить о потребностях, если у вас нет такой информации?
Предположил.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.05.2025, 13:33
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 11:12
Учение-то осталось.

И вы нам сейчас предоставите изначальное учение?

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 11:12
С их мнением собор разобрался.

Протокол ведения собора также предоставите?

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 11:12
Предположил.

Предположил не зная ни чего? 😂 😂

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 22.05.2025 в 13:33
И вы нам сейчас предоставите изначальное учение?
Учение не изменялось, изменялось понимание его.
ВикторПишет 22.05.2025 в 13:33
Протокол ведения собора также предоставите?
Неохота и не вижу смысла в том.
ВикторПишет 22.05.2025 в 13:33
Предположил не зная ни чего? 😂 😂
Как один из вариантов.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.05.2025, 16:44
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 15:33
Учение не изменялось

Можно почитать оригиналы нового завета? (не копии)

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 15:33
изменялось понимание его

И какое самое верное?

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 15:33
Неохота и не вижу смысла в том.

😁 Протокола не велось.

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 15:33
Как один из вариантов.

Вы не назвали ни одного, чтобы предполагать.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 22.05.2025 в 16:44
Можно почитать оригиналы нового завета? (не копии)
Мне ничего не известно о таком запрете.
ВикторПишет 22.05.2025 в 16:44
И какое самое верное?
В Никео-Цареградском Символе веры.
ВикторПишет 22.05.2025 в 16:44
😁 Протокола не велось.
Да и ладно.
ВикторПишет 22.05.2025 в 16:44
Вы не назвали ни одного, чтобы предполагать.
Моё "Не было такой потребности" не хотите засчитать вариантом?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.05.2025, 17:52
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 17:34
Мне ничего не известно о таком запрете.

Запрета нет и оригиналов. нет. 🤣

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 17:34
В Никео-Цареградском Символе веры.

Догмат. 🤣 🤣

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 17:34
Да и ладно.

Быстро же ты слился. 🤣 🤣 🤣

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 17:34
Моё "Не было такой потребности" не хотите засчитать вариантом?

Нет.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 22.05.2025 в 17:52
Запрета нет и оригиналов. нет. 🤣
Так бывает с древними документами.
ВикторПишет 22.05.2025 в 17:52
Догмат. 🤣 🤣
Не один.
ВикторПишет 22.05.2025 в 17:52
Быстро же ты слился. 🤣 🤣 🤣
Да я вроде, как и не вливался.
ВикторПишет 22.05.2025 в 17:52
Нет.
Ну, и не надо.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
23.05.2025, 01:09
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 17:58
Так бывает с древними документами.

Бывает. Поклоняетесь вторсырью. Ню-ню.

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 17:58
Не один.

И такие бредовые.

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 17:58
Да я вроде, как и не вливался.

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 11:12
Предположил.

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 09:29
У меня нет такой информации.

Михаил_Пишет 22.05.2025 в 11:12
С их мнением собор разобрался.

Предполагающий, не имея никакой информации, но утверждающий. А так да, не вливался. 🤣

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 23.05.2025 в 01:09
Бывает. Поклоняетесь вторсырью. Ню-ню.
Поклоняемся Единому Безгрешному.
ВикторПишет 23.05.2025 в 01:09
И такие бредовые.
Кто не согласен, тот не с нами.
ВикторПишет 23.05.2025 в 01:09
Предполагающий, не имея никакой информации, но утверждающий. А так да, не вливался. 🤣
По другому вопросу.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
23.05.2025, 12:18
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 23.05.2025 в 10:12
Поклоняемся Единому Безгрешному.

Для вас может быть, для остальных, судя по библии, жестокая сущность, наделённая всеми человеческими пороками.

Михаил_Пишет 23.05.2025 в 10:12
Кто не согласен, тот не с нами.

Да,да, помним, как в библии обращались с не согласными, потом это в привычку вошло.

Михаил_Пишет 23.05.2025 в 10:12
По другому вопросу.

Судя по вашим ответам, вы не по какому вопросу.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 23.05.2025 в 12:18
Для вас может быть, для остальных, судя по библии, жестокая сущность, наделённая всеми человеческими пороками.
Люди в то время жестоко относились друг к другу, а Бог помогал избранному народу.
ВикторПишет 23.05.2025 в 12:18
Да,да, помним, как в библии обращались с не согласными, потом это в привычку вошло.
Не привязываюсь к ВЗ.
ВикторПишет 23.05.2025 в 12:18
Судя по вашим ответам, вы не по какому вопросу.
Мне от Вашего "суда" ни жарко, ни холодно.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
23.05.2025, 15:03
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 23.05.2025 в 13:01
Люди в то время жестоко относились друг к другу, а Бог помогал избранному народу.

Люди всегда жестоко относились к друг другу.

Михаил_Пишет 23.05.2025 в 13:01
а Бог помогал избранному народу.

А бог помогал геноцидить другие народы.

И эта сущность несёт любовь и милосердие? 🤣

Это не бог, а полная противоположность, ВАШ дьявол и то мягче.

Михаил_Пишет 23.05.2025 в 13:01
Не привязываюсь к ВЗ.

И НЗ и ВЗ это всё ВАШЕ и нет разницы к чему ВЫ не привязаны.

Михаил_Пишет 23.05.2025 в 13:01
Мне от Вашего "суда" ни жарко, ни холодно.

Мне то же от ваших пустых ответов, не только мне, совершенно фиолетово.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 23.05.2025 в 15:03
Михаил_Пишет 23.05.2025 в 13:01Люди в то время жестоко относились друг к другу, а Бог помогал избранному народу.

Люди всегда жестоко относились к друг другу.

Вот методами того времени Бог и защищал избранный народ.
ВикторПишет 23.05.2025 в 15:03
А бог помогал геноцидить другие народы.
Другие народы не геноцидили избранных?
ВикторПишет 23.05.2025 в 15:03
И эта сущность несёт любовь и милосердие? 🤣
Господь милосерден к кающимся грешникам.
ВикторПишет 23.05.2025 в 15:03
Это не бог, а полная противоположность, ВАШ дьявол и то мягче.
Вы бы поаккуратней со своим обвинением.
ВикторПишет 23.05.2025 в 15:03
И НЗ и ВЗ это всё ВАШЕ и нет разницы к чему ВЫ не привязаны.
Теперь надо жить по НЗ.
ВикторПишет 23.05.2025 в 15:03
Мне то же от ваших пустых ответов, не только мне, совершенно фиолетово.
А мне от Ваших пустых нападок сиренево.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
24.05.2025, 20:36
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 24.05.2025 в 18:48
Вот методами того времени Бог и защищал избранный народ.

Напомните, причину избранности иудеев.

Михаил_Пишет 24.05.2025 в 18:48
Другие народы не геноцидили избранных?

И где сейчас не избранные?

Михаил_Пишет 24.05.2025 в 18:48
Вы бы поаккуратней со своим обвинением.

Михаил_Пишет 23.05.2025 в 10:12
Кто не согласен, тот не с нами.

Вы иудей?

Михаил_Пишет 24.05.2025 в 18:48
А мне от Ваших пустых нападок сиренево.

ВикторПишет 23.05.2025 в 15:03
не только мне

Михаил_Пишет 24.05.2025 в 18:48
Теперь надо жить по НЗ.

"Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (От Луки 14:26).

"Предаст же брат брата на смерть, и отец — сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их" (Евангелие от Матфея, 10/21; Евангелие от Марка, 13/12).

«От дней же Иоанна Крестителя доныне царство небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его...» (От Матфея; 11:12).

«Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч, ибо я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её...» (Евангелие от Матфея, 10, 34-35).

"Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим." (Лк, 95 зач., 19, 12—28).

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
24.05.2025, 20:50
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 24.05.2025 в 18:48
Господь милосерден к кающимся грешникам.

Как это знакомо.

Убивай, истязай, насильничай и т. д. ВАШ господь ВАМ всё простит, стОит только раскаяться.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 24.05.2025 в 20:36
Напомните, причину избранности иудеев.
Не напомню.
ВикторПишет 24.05.2025 в 20:36
И где сейчас не избранные?
Не знаю.
ВикторПишет 24.05.2025 в 20:36
Вы иудей?
Православный.
ВикторПишет 24.05.2025 в 20:36
"Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (От Луки 14:26).

"Предаст же брат брата на смерть, и отец — сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их" (Евангелие от Матфея, 10/21; Евангелие от Марка, 13/12).

«От дней же Иоанна Крестителя доныне царство небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его...» (От Матфея; 11:12).

«Не думайте, что я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч, ибо я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её...» (Евангелие от Матфея, 10, 34-35).

"Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим." (Лк, 95 зач., 19, 12—28).

Ссылку на истолкования напомнить?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 24.05.2025 в 20:50
Как это знакомо.

Убивай, истязай, насильничай и т. д. ВАШ господь ВАМ всё простит, стОит только раскаяться.

На примерах благоразумного разбойника и предателя Иуды видна разница.

«...бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет» (Мф. 24: 42).

Неверам-то что за дело до Суда Божьего и Его милости, коли они не верят ни в Него, ни в Его Суд, ни в Его Царство?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2025, 09:50
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:00
Православный

Православный?

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:00
Не напомню.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:00
Не знаю.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:00
Православный.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:00
Ссылку на истолкования напомнить?

Не помнит, не знает, истинный "православный" без толкования не может и шагу ступить, верящий иудейской мифической сущности.

Вот истинное нутро "православных".

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Матфей 5-17.

Первое истолкование этого стиха 391 год н.э.

Через 358 лет после "вознесения" Христа и через 66 лет после Никейского собора.

Сегодня да и не только сегодня, историю перевирают все кому не лень, а у верунов всё гладко. 🤣

У них инцест это продолжение рода, истребление народов оправдывается.

Когда их просишь предоставить исторические свидетельства непотребности этих народов, следует кивание на толкования.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2025, 10:01
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:06
На примерах благоразумного разбойника и предателя Иуды видна разница.

Попробуйте объяснить это своими словами не прячась за словоблудием толкователей.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:06
«...бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет» (Мф. 24: 42).

Не придёт, время давно вышло.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:06
Неверам-то что за дело до Суда Божьего и Его милости, коли они не верят ни в Него, ни в Его Суд, ни в Его Царство?

А верунам что за дело, втюхивать свои мифы неверам?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.05.2025 в 09:50
Не помнит, не знает, истинный "православный" без толкования не может и шагу ступить
Вспоминайте слова ап. Павла об обязанности ответить о своей вере посторонним.
ВикторПишет 25.05.2025 в 09:50
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Матфей 5-17.
См. в истолкованиях:

"Этими словами обуздывается не только бесстыдство иудеев, но и заграждаются уста еретиков, утверждающих, что древний закон произошел от дьявола.". Свт. Иоанн Златоуст.

Видите, как всё просто.

ВикторПишет 25.05.2025 в 09:50
Первое истолкование этого стиха 391 год н.э.

Через 358 лет после "вознесения" Христа и через 66 лет после Никейского собора.

И что?
ВикторПишет 25.05.2025 в 09:50
инцест это продолжение рода, истребление народов оправдывается
"Бог дал -- Бог взял". Другие народы разве не истребляли избранный народ?
ВикторПишет 25.05.2025 в 09:50
Когда их просишь предоставить исторические свидетельства непотребности этих народов, следует кивание на толкования
Повторяю: в неоднозначно понимаемых вопросах св. Писания важны авторитетные мнения, а не каждого "наш пострел везде успел".

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.05.2025 в 10:01
Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:06На примерах благоразумного разбойника и предателя Иуды видна разница.

Попробуйте объяснить это своими словами не прячась за словоблудием толкователей.

Там всё предельно понятно -- лучше не сказать.
ВикторПишет 25.05.2025 в 10:01
Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:06«...бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет» (Мф. 24: 42).

Не придёт, время давно вышло.

Неверы не верят.
ВикторПишет 25.05.2025 в 10:01
Михаил_Пишет 25.05.2025 в 08:06Неверам-то что за дело до Суда Божьего и Его милости, коли они не верят ни в Него, ни в Его Суд, ни в Его Царство?

А верунам что за дело, втюхивать свои мифы неверам?

Снова упираемся в веру-неверие. В нашем случае я Вам ничего не навязывал: Вы обратились ко мне, а не я к Вам.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2025, 12:13
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 11:01
Неверы не верят.

Дело не в неверии.

По версии толкователей пришествие Христа будет, когда нибудь, когда,

никто не знает, только ВАШ "отец". По МОЕЙ версии, срок давно вышел.

И всё из за спорного перевода. Вы конечно вправе верить тому, что натолковали, не задумываясь.

Синодальный перевод

Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё это будет.

Новый русский перевод

Говорю вам истину: еще не исчезнет это поколение, как все это произойдет.

Под редакцией Кулаковых

Заверяю вас, еще во дни этого поколения сбудется всё.

Библейской Лиги ERV

Правду вам говорю, что живущее ныне поколение не уйдёт, прежде чем всё это произойдёт.

Перевод Еп. Кассиана

Истинно говорю вам: не пройдет род сей, пока это всё не сбудется.

Слова род и поколение кардинально меняет смысл стиха.

yandex.ru

Подстрочные переводы:

www.bible.in.ua - этот сайт, правда, не обновлялся с 2015 года.

manuscript-bible.ru

Параллельный перевод:

azbyka.ru

Есть сайты со сканами страниц древних Синайского (IV век) и Александрийского (V век) кодексов:

https://codexsinaiticus.org/en/

http://www.bl.uk/manuscripts - для поиска Александрийского кодекса необходимо в строку "Manuscripts" ввести - royal ms 1 d viii

Игорь Савин

Энергетик по профессии. Интересы: лингвистика, психология. • 19 июн 2021

Оригинал не сохранился, к сожалению. До нас дошла только куча рукописей, содержащих разные части Библии. Если вас устроит та Библия, которая принята в православии - то можно посмотреть вот на этом сайте: bible.in.ua Или вот здесь: https://manuscript-bible.ru/ На обоих есть оригинал (в смысле - полный текст на древнегреческом или древнееврейском...

https://bibleforall.online/q44/

Писание Нового Завета было написано по-гречески, за исключением Евангелие от Матфея, которое, по преданию, было написано по-древнееврейски или по- арамейски. Но так как этот древнееврейский текст не сохранился, греческий текст считается подлинником и для Евангелия от Матфея. Таким образом, только греческий текст Нового Завета - подлинник, а многочисленные издания на разных современных языках всего мира являются переводами с греческого подлинника, Греческий язык, на котором был написан Новый Завет, уже не был классическим древнегреческим языком и не являлся, как раньше думали, особым новозаветным языком. Это разговорный повседневный язык I в. по P. X., распространившийся в мире и известный в науке под названием "обычное наречие"все же и стиль и обороты речи, и образ мыслей священных писателей Нового Завета обнаруживают древнееврейское или арамейское влияние.

На русский язык Библию перевели только в XIX веке (Синодальный перевод). Греческий Новый Завет Нестле—Аланда учитывает большинство новозаветных рукописей, которых на сегодняшний день насчитывается более 5700. Для сравнения: греческий Новый Завет в редакции Эразма Роттердамского, выпущенный в начале XVI века и названный позже Textus Receptus 💬, который был основой для Синодального перевода Нового Завета, учитывал всего несколько греческих рукописей (не более пяти). 🙂

Новый Завет был переведён с греческого, и там тоже можно найти массу искажений. Вот их примеры:

1 Тимофея 3:16: «Бог явился во плоти»

В оригинале: «Он явился во плоти». Вероятнее всего, случайная ошибка, возникшая вследствие похожести греческих слов ОС («он» или «тот, кто») и ΘC (аббревиатура для «Бог»).

1 Иоанна 5:7: «Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино»

Добавление в поддержку учения о Троице. Это предложение существует всего в трех греческих рукописях, из которых в одной – на полях.

Матфея 24:36: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один»

Удалено «ни Сын».

Колоссянам 1:15: «Рожденный прежде всякой твари»

Слово «первенец» (прототокос) заменено на мистическое «рожденный прежде», чтобы читатель не подумал, что Иисус – часть творения.

Римлянам 9:5: «Их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки»

Синтаксис предложения и форма слова «благословенный» выбраны с тем расчетом, чтобы отождествить Христа и Бога. В оригинале эта мысль не прослеживается. Дословно: «От них Христос по плоти сущий над всем Бог благословен во веки».

Откровение 1:8: «Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель»

В оригинале стоит словосочетание «кириос теос» (Господь Бог) без артикля – выражение, всегда обозначающее только Отца и никогда не применяемое к Сыну. Слово «пантократор» (всемогущий, вседержитель) также нигде в Библии не применяется к Иисусу. В Синодальном переводе слово «теос» специально убрано, чтобы читатель сделал вывод, что Христос является Всемогущим.

Откровение 1:10: «Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний»

Всей этой фразы в греческом тексте нет.

Иоанна 8:25: «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам»

Специально вставлено слово «Сущий» с заглавной буквы, чтобы поддержать учение о Троице через параллель с Исх. 3:14. В оригинальном тексте Иисус говорит: «Вначале почему также я говорю с вами?»

Евреям 1:8: «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века»

Пунктуация и падеж слова «теос» в русском переводе поставлены так, чтобы представить Сына Богом. В греческом тексте это далеко не очевидно: «престол твой бог в век века».

Евреям 1:9: «Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих»

Ситуация, аналогичная предыдущему стиху: искусственно расставленные пунктуация и звательный падеж первого из двух слов «Бог» специально наводят на мысль о равенстве Христа Отцу.

Матфея 25:46: «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную»

В оригинале стоит слово «наказание», замененное на «муку» для поддержания учения о посмертных пытках.

Деяния 7:59: «…и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой»

В оригинале не «молился», а «звал, взывал». Стефан лично увидел Христа и обратился к нему. Переводчики изменили это слово на «молился» для поддержания учения о Троице, хотя нигде в других местах Библии они не используют такой перевод, и это слово нигде не означает молитву.

Иоанна 1:18: «В недре Отчем»

В оригинале: «У груди Отца».

Колоссянам 3:13: «Христос простил вас»

В оригинале: «Господь простил вас».

Деяния 8:37: «Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий»

Весь стих 37 в оригинале отсутствует.

Деяния 8:39: «Дух Святый сошел на евнуха»

Фраза в оригинале отсутствует.

Деяния 15:29: «…и не делать другим того, чего себе не хотите»

Фраза в оригинале отсутствует.

Марка 16:9-20

Длинная вставка, которой нет в древних рукописях. Напыщенный язык поздней греческой школы выдает более позднее авторство.

Иоанна 5:3-4: «…ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью»

Весь стих в оригинале отсутствует.

2 Петра 3:10: «Земля и все дела на ней сгорят»

В оригинале вместо «сгорят» стоит слово со значением «откроются, обнаружатся».

Матфея 5:22: «Всякий, гневающийся на брата своего напрасно»

Вставлено слово «напрасно».

Иоанна 6:47: «Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную»

Вставлено «в Меня».

Иоанна 6:69: «И мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго»

В оригинале: «ты – Святой Божий».

Иоанна 9:4: «Мне должно делать дела Пославшего Меня»

В оригинале: «Нам должно».

Иоанна 10:29: «Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех»

В оригинале: «То, что дал мне Отец мой, превыше всего».

Таких примеров много, просто это самые яркие из них. Поэтому да, при переводе с одного языка на другой люди почти всегда допускают ошибки и по сей день, хотя и печатный станок давно изобрели, и век компьютеризации и цифровизации семимильными шагами, как говорится... Но человеческий фактор никто не отменял - иногда случайно, а иногда и умышленно люди искажают оригинальный текст. Всё в угоду настоящему моменту.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2025, 12:35
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 10:55
Вспоминайте слова ап. Павла об обязанности ответить о своей вере посторонним.

Опять толкования. Вы сами думать можете?

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 10:55
что древний закон произошел от дьявола.". Свт. Иоанн Златоуст.

Кто писал древний закон?

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 10:55
И что?

А то. Меняется язык, меняется значения слов, перевод с одного языка на другой.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 10:55
"Бог дал -- Бог взял". Другие народы разве не истребляли избранный народ?

"Избранный" народ жил в одной языковой среде, имели схожие обычаи, одних богов, с другими народами.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 10:55
Повторяю: в неоднозначно понимаемых вопросах св. Писания важны авторитетные мнения, а не каждого "наш пострел везде успел".

Авторитетные мнения без исторических фактов, это словоблудие.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.05.2025, 12:40
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 11:01
Там всё предельно понятно -- лучше не сказать.

Слепой верун.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 11:01
В нашем случае я Вам ничего не навязывал: Вы обратились ко мне, а не я к Вам.

В нашем случае да.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Видите ли, в чём дело: я к вере подошёл иначе, "с другого бока", а поначалу какое-то время тоже подкапывался под верующих и их веру. Бог есть Дух в первую очередь. Всё остальное вытекает их этого. Если человек истинно ищет Бога, пусть и неосознанно, Господь откроет ему Себя самым неожиданным образом. О "поколении" месяца 3-4 назад опровергал я одного невера на другом ресурсе -- с Вами возиться неохота. Кажется, в истолкованиях всё есть. Вообще многие "подкопы" неверов довольно быстро опровергаются, что я сделал уже не раз. Ну, просто жаль своё время тратить на деятельность, к которой не имею ни желания, ни благословения, ни обязанности. Иногда Господь через меня даёт неожиданные ответы на вопросы, которые в момент их задания неверами казались мне совсем непонятными. На православных ресурсах на подобные темы я даже с православными не общаюсь -- можете попробовать поискать другого собеседника, склонного к тому, чтобы побогсловствовать. В течение 2-х лет одному неверующему человеку по его просьбе я доказывал логичность вероучения. Просьба была именно таковой: "ты же просто веришь, а докажи логически". Через 2 года, получив все логические доказательства, человек тот заявил: "всё логично, но всё равно не верю".

Не вижу смысла влезать в дебри особенностей перевода. К тому же в 17 веке тексты были испорчены в процессе никоновой реформы, и после того иерархи Церкви уже заявляли о необходимости нового перевода.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.05.2025 в 12:35
Михаил_Пишет 25.05.2025 в 10:55Вспоминайте слова ап. Павла об обязанности ответить о своей вере посторонним.

Опять толкования. Вы сами думать можете?

Если найдутся профессиональный историки, готовые опровергнуть истинность евангельских событий-фактов. но это навряд ли.
ВикторПишет 25.05.2025 в 12:35
Авторитетные мнения без исторических фактов, это словоблудие.
"Наш пострел везде успел":).

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2025, 01:37
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 12:52
Господь откроет ему Себя самым неожиданным образом.

Какой такой господь? Их несколько тысяч, и все "проявляют" себя.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 12:52
О "поколении" месяца 3-4 назад опровергал я одного невера на другом ресурсе -- с Вами возиться неохота.

Вы что клоны-попугаи? Твердите почти один в один, "было также" "возиться неохота", "кажется", "быстро опровергаются", "жаль своё время тратить на деятельность, к которой не имею ни желания, ни благословения, ни обязанности"

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 12:52
В течение 2-х лет одному неверующему человеку

Сказать можно ВСЁ,ЧТО УГОДНО.

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 12:52
Не вижу смысла влезать в дебри особенностей перевода.

Не вижу смысла,

Кажется

довольно быстро опровергаются.

Очередной "верующий" сливается.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2025, 01:43
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 25.05.2025 в 20:21
Если найдутся профессиональный историки, готовые опровергнуть истинность евангельских событий-фактов. но это навряд ли.

🤣 🤣 🤣

Давай, твори чудеса, как это якобы делал Иисус.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 26.05.2025 в 01:37
Какой такой господь? Их несколько тысяч, и все "проявляют" себя.
Не проявит, а откроет.
ВикторПишет 26.05.2025 в 01:37
Вы что клоны-попугаи? Твердите почти один в один, "было также" "возиться неохота", "кажется", "быстро опровергаются", "жаль своё время тратить на деятельность, к которой не имею ни желания, ни благословения, ни обязанности"
Да вы-то все для меня тоже выглядите именно такими:).
ВикторПишет 26.05.2025 в 01:37
Сказать можно ВСЁ,ЧТО УГОДНО.
Вы этим и занимаетесь.
ВикторПишет 26.05.2025 в 01:37
Не вижу смысла,

Кажется

довольно быстро опровергаются.

Очередной "верующий" сливается.

Да не вливался я. Вспоминайте слова ап. Павла о моих обязанностях в отношении Вас.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 26.05.2025 в 01:43
Давай, твори чудеса, как это якобы делал Иисус.
Попросите Его -- как знать, а вдруг именно Вам чудо окажется полезным?

Евангельские чудеса никак невозможно отрицать при нынешнем подходе к древним источникам профессиональных учёных-историков.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2025, 13:51
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 26.05.2025 в 02:47
Не проявит, а откроет.

Открывалка то была?

Михаил_Пишет 26.05.2025 в 02:47
Да вы-то все для меня тоже выглядите именно такими

Да, да, детство вспомнил? Типа сам такой. 🤣

Михаил_Пишет 26.05.2025 в 02:47
Вы этим и занимаетесь.

Я же говорю, детство у вас не окончено.

Михаил_Пишет 26.05.2025 в 02:47
Вспоминайте слова ап. Павла о моих обязанностях в отношении Вас.

Это ВАШЕ пастбище, ВЫ и паситесь, пережёвывайте жвачку, что вам вложили.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2025, 13:55
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 26.05.2025 в 02:51
Попросите Его -- как знать, а вдруг именно Вам чудо окажется полезным?

Я же говорю слился.

Михаил_Пишет 26.05.2025 в 02:51
Евангельские чудеса никак невозможно отрицать при нынешнем подходе к древним источникам профессиональных учёных-историков.

Так сделай хоть одно, балабол.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 26.05.2025 в 13:51
Да, да, детство вспомнил? Типа сам такой. 🤣
Ну, а что делать, если имею такое мнение?
ВикторПишет 26.05.2025 в 13:51
Это ВАШЕ пастбище, ВЫ и паситесь, пережёвывайте жвачку, что вам вложили.
Прежде Вы часто цитировали св. Писание, а тут такую простую цитату не вспомните. Сливаетесь:)?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 26.05.2025 в 13:55
Михаил_Пишет 26.05.2025 в 02:51Попросите Его -- как знать, а вдруг именно Вам чудо окажется полезным?

Я же говорю слился.

Даже не попробуете:)?
ВикторПишет 26.05.2025 в 13:55
Михаил_Пишет 26.05.2025 в 02:51Евангельские чудеса никак невозможно отрицать при нынешнем подходе к древним источникам профессиональных учёных-историков.

Так сделай хоть одно, балабол.

Не могу: чудеса делаются только Им.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.05.2025, 18:22
Комсомольск-на-Амуре

Михаил_Пишет 26.05.2025 в 14:14
Не могу: чудеса делаются только Им.

Ну и толку от вас? Забудем о чудесах и наших спорах.

«Вера без дел мертва» (Иак. 2, 26) значит реализовывать свою веру делами. Что ты реализовываешь? Споришь со мной, это не дело, Молишься за кого то, это тоже не дело, это, как бы грубо это ни звучало, выклянчивание. А что ты конкретно делаешь для своего бога?

Если твой бог такой всемогущий, то ему всё равно сколько у него верующих, один или миллиард, и любой верующий может до него достучаться, он и так знает, что у него будут клянчить, он же у вас всезнающий, или нет?

Нужны ли Богу услуги церкви?

Когда два человека (с противоположными взглядами) разговаривают о религии, это почти всегда пережёвывание какой-то каши, обмен боянами. Один унижается перед попами, а другой наоборот, выставляет верующих какими-то дурачками. То есть у нас два стереотипа:

1) Церковь - это посольство Господа на земле, куда надо ходить и молиться, а взамен получать благодать.

2) Либо церковь - это секта, которая наживается на простаках, чтобы попы могли ездить на Bentley.

И то и другое - заблуждение.

На земле существует три мировых религии. Христианство может и являлось бы таковой, если бы оно вообще существовало. В Библии нет ни слова о христианской религии. То, что называют христианством, это всего лишь кусочек другой религии - иудаизма. Небольшой фрагмент иудейского верования, который нам выдают за некую русскую веру.

Библия делится на Ветхий завет и Новый завет.

Все знают, что Ветхий завет это чудовищно жестокая полная ненависти книга, которая хладнокровно перечёркивает христианские ценности, и вообще любую человеческую мораль, не смотря на потуги армии толкователей. То что там описано - это инцесты, предательства, массовые убийства и рабство. Но это Библия: ходишь в церковь, значит это твоя священная книга. Обязан хранить под подушкой, целовать, изучать под лупой и читать детям. Верующие в России знают, что с такой книгой в рай не попадёшь. Неудобно как-то получается. И вот как они себя успокаивают: они открещиваются от Ветхого завета, мол это нам не подходит, и мы будем жить по Новому завету.

Очень удобно. Новый завет - это часть библии, в которой появляется Иисус. И они решили жить по Его заветам, а на остальное ложить (класть) болт. Только вот что говорил сам Иисус о Ветхом завете, в библии он называется Закон: "Не думайте, что я пришёл нарушить Закон (Ветхий завет) или пророков: "Не нарушить пришёл я, но исполнить. Ибо не перейдёт ни одна йота, ни одна черта Закона, пока не исполнится всё." (Евангелие от Матфея гл. 5).

Так что отмазка эта никуда не годится.

Ветхий и Новый заветы - это две части единой религии.

Но почему же эти две части друг другу так противоречат?

А всё потому, что христианство - это бренд, под видом которого нам подсовывают иудаизм - веру еврейского народа в Яхве.

Иудаизм - это огромная корпорация. Управленческий персонал этой корпорации работает по одним инструкциям, а для толпы написаны другие инструкции.

Для верхушки - Ветхий завет, а для низов - Новый завет, куда и входит Россия.

Нужны ли Богу услуги церкви? Ветхий и Новый заветы.

Новый завет - это инструкция для русских, которая учит смирению и безропотному курсу. Когда православного человека унижают, он не только позволяет делать это с собой, но обязан ещё и молиться за обидчика.

"Молись за врагов, люби врага. Делая это - ты уподобляется Богу. Кто вас оскорбляет, или бесчестит, или отнимает ваше, то молитесь за него Господу". (Иоанн Златоуст).

Завет называет верующих агнцами. Агнец - это баран (ягнёнок, жертвенное животное).

Баранов нужно пасти. Не знаю на счёт людей, но это бы объяснило, почему попы называют себя пастухами, а нас паствой.

Ветхий завет учит израильтян как построить рай на земле. В нём даны подробные банковские инструкции, как с помощью кредитного процента скупить весь мир и жить в раю: "... Иноземцу отдавай в рост [под %], а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог благословил тебя... На земле, в которую ты идёшь..." (Второзаконие гл. 23:20).

Новый же завет учит нищебродству: бедность - это благодать, презри богатство.

К бедности у православия особенно трепетное отношение, потому что рай будет на небесах. А на земле надо мыторствовать, терпеть, ближайший пример протоиерей Ткачёв (Бог терпел и нам велел).

Таким образом, вера еврейского народа в иудаизм, в которую вписано православие, преподносится как некая отдельная религия - русская вера.

И чтобы подставлятели щёк, не дай Бог, не вышли на контакт с реальным Богом, существует церковь, которая объявила себя российским офисом Господа, представителем его интересов.

"Якобы маковки куполов - это антенны, через которые Бог отпускает грехи и гоняет через них информацию, а церковь - единый оператор связи." Но связь с Богом - это не услуга. Высшему разуму (если он конечно существует) не нужны домики с луковками. Попы этого не понимают. Чтобы общаться с Богом, обмениваться с ним информацией, нужно долго и кропотливо восстанавливать мозг от повреждений и развивать целостность мышления. Но как только человек пытается это сделать, как только задумывается о Боге, его сразу же тут как тут поджидает церковь - перехватывает беднягу, и начинает вешать ему свою ритуально-догматическую суспензию на уши: Не парься, у нас уже есть ответы на все вопросы. Бог - вон он, видишь? На стенах намалёван. Покайся, вот тебе вина красного, причастись.

Церковь занимается подменой понятий. Попы "рисуют звёзды на куполах", чтобы вы никогда не смотрели на настоящие звёзды. Церковь убивает в человеке интерес к Богу. Можно часами описывать человеку природу высшего разума, но достаточно пяти минут, чтобы послушать как поп рассказывает про горящий куст, из которого доносится голос ангела, как человек становится атеистом.

Попробуйте завтра на работе заявить, что с вами разговаривал куст, и вас аккуратно под локотки уведут в дурдом, врач уколит вам успокоительное, пристегнёт к кровати, а сам после работы поедет в церковь слушать точно такие же сказки про куст, только уже с открытым ртом и упоением.

Именно поэтому ходьба в церковь, это точно такой же атеизм, как и атеизм тех, кто в бога не верит.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Эко сколько понаписучили.

ВикторПишет 26.05.2025 в 18:22
Ну и толку от вас?
В смысле? Кому толк хотите?
ВикторПишет 26.05.2025 в 18:22
Молишься за кого то, это тоже не дело, это, как бы грубо это ни звучало, выклянчивание. А что ты конкретно делаешь для своего бога?
«… так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.». Мф. 25:40.

ВикторПишет 26.05.2025 в 18:22
Нужны ли Богу услуги церкви?
Она верующим нужна: «на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.». Мф. 16:18.

ВикторПишет 26.05.2025 в 18:22
христианство - это бренд, под видом которого нам подсовывают иудаизм… ходьба в церковь, это точно такой же атеизм, как и атеизм тех, кто в бога не верит.
У Вас своя вера.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (73)

АлександрПишет 02.05.2025 в 11:55
пику тому, что практически ни в одном из современных фильмов атрибутов Советской власти в войсках и на поле боя не найти. Хотя они там не просто всегда присутствовали, но и были обязательной основой политического воспитания в Армии

Ты просто их не смотришь, полно фильмов современных про ВОВ и вся символика там присутствует

0 / -1
Ответить
21.05.2025, 21:34
Санкт-Петербург

Если это так, то Вам не составит труда представить, к примеру, эпизоды из фильма "28 панфиловцев" с призывами политрука Клочкова?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)

АлександрПишет 30.04.2025 в 20:50
Ну, Путину ли не знать о том, кем и как фальсифицируется роль СССР во 2 Мировой войне, когда ни кто иной, кроме именно им возглавляемая российская пропаганда является флагманом этой фальсификации?)))
А где это так было, дай ссылку, плиз , что он говорит про ВОВ и что- то там фальсифицирует?

АлександрПишет 30.04.2025 в 20:50
Во-первых, фальсифицирующей то, что победил в этой войне не просто Советский народ, а Советский народ, при руководстве и организующей, и направляющей воле Всесоюзной Коммунистической партии большевиков.

И когда из всей этой формулировки, состоящей из тринадцати слов, нынешняя пропаганда с горем пополам оставляет лишь два,

... в этом и состоят все начала фальсификации роли СССР в этой войне.

Это в учебниках так раньше говорили, сейчас речь идёт про ПОБЕДУ В ВОВ А ТЫ всегда говоришь такими лозунгами, как на параде только? И кто ....

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

а вы помните что день победы начали отмечать только с 1965 года?

знаете почему? хотите скажу?

+2 / 0
картой
Ответить

АндрейПишет 23.05.2025 в 10:23
а вы помните что день победы начали отмечать только с 1965 года?

знаете почему? хотите скажу?

Напомните.

+1 / 0
Ответить

потому что это была катастрофа и несчастие. Просчёт правительства сталина, обнимание с гитлером, в результате которого наш народ понес многомиллионные жертвы. Все это помнили, как немецкие танкисты тренировались на полигонах поволжья, а потом уже по серьезному прошлись на этих же танках по нашей стране!!! И все газеты трубили, что немцы и гитлер - наши лучшие друзья!!! А потом в 1941 вдруг выяснилось что ах....нас обманули, ах негодяи.....А ПОЧЕМУ ДУРАКОВ НЕ ОБМАНЫВАТЬ, ЕСЛИ ОНИ ДУРАКИ??? ВОЙНА - ЭТО БЫЛ ОЧЕРЕДНОЙ ПРОСЁР СОВЕТСКОЙ ДИПЛОМАТИИ. 20 ЛЕТ ЖДАЛИ КОГДА ЗАБУДИТСЯ ЭТОТ УЖАС И ВЫРАСТИТ НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ, КОТОРОЕ НЕ ВИДЕЛО ВОЙНЫ И КОТОРОМУ МОЖНО БУДЕТ ЕЗДИТЬ ПО УШАМ И ТОЛЬКО ТОГДА ВВЕЛИ ПРАЗДНИК "9 МАЯ - ДЕНЬ ПОБЕДЫ!"

И сейчас можно было бы не допускать этого сво. нужно было в 2014 году просто ввести туда войска а не ждать когда из германии им привезут оружие!

0
Ответить

АндрейПишет 26.05.2025 в 11:30
обнимание с гитлером, в результате которого наш народ понес многомиллионные жертвы
Думаю, здесь И.Сталин всё делал правильно: отсрочивал начало неизбежной войны, к которой СССР в 1941 г. был не очень готов.

+3 / 0
Ответить

ага. И вплоть до июня 1941 года отправлял в германию всё сырье для производства оружия из которого потом стреляли в советских граждан.

22 июня уже война началась, а поезда всё шли и шли в германию, немцы со смеха пузо надорвали. хотя что взять с недоученного семинариста из грузии? И по результатам победы нам почти ни хрена не досталось, ни черноморских проливов ни портов в средиземном море , только близлежащие восточноевропейские микространы.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

АндрейПишет 26.05.2025 в 14:57
вплоть до июня 1941 года отправлял в германию всё сырье для производства оружия из которого потом стреляли в советских граждан.

22 июня уже война началась, а поезда всё шли и шли в германию

По инерции. У СССР не было выбора в исполнении своих договорных обязательств.
АндрейПишет 26.05.2025 в 14:57
по результатам победы нам почти ни хрена не досталось, ни черноморских проливов ни портов в средиземном море , только близлежащие восточноевропейские микространы
Взяли, что смогли, на бОльшее сил не было.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Специалист Александр VIP
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 10.1М
26.05.2025, 14:22
Абакан

Прикрытие фанеркой Мавзолея на Параде Победы не искажение истории? Или, как всегда, в своём глазу бревно не мешает?...😏

+2 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)

Согласны с позицией Владимира Путина относительно итогов Второй мировой войны?

+1 / 0
картой
Ответить
DELETE

От греха подальше лучше с ним согласится, а то в инагенты или бандеровцы запишет.

DELETE

МихаилПишет 30.04.2025 в 21:09
От греха подальше лучше с ним согласится, а то в инагенты или бандеровцы запишет.

а можно ему в нос ткнуть гражданством Аргентины, пусть едет и там как Гитлер сбреет усы и нарастит брови как у Кабаевой.

может передумает?

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

ЛюбовьПишет 30.04.2025 в 13:28
Согласны с позицией Владимира Путина относительно итогов Второй мировой войны?

нет.

Путин как американский гауляйтер не имеет никакого права называть себя наследником ни своего отца, ни наследником памяти советских воинов, отстоявших страну в Великой Отечественной.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

С наступающим)

+1 / 0
картой
Ответить
раскрыть ветку (0)
Показать комментарии (108)

С Нового года хлеб, чай и кофе рванут в цене: производители конкретных марок предупреждают россиян

С наступлением нового года цены на многие продукты рванут снова вверх, о чем уже открыто предупреждают производители. Ведь с января НДС в России подрастёт до 22%, вместо 20% и уже сейчас производители хлеба,...

Современные женщины стали больше тратить и меньше экономить. Почему мы уже не такие, как советские?

Наверняка вы не раз слышали фразу: «Вот в советское время женщины умели экономить, каждую копейку берегли, не то что сейчас». Советские — это такие бережливые героини, у которых всё в дом, всё в семью.

Человек неувядаемой активности и организаторских способностей.

Вчера прочитал в районной газете «Ветлужский край» статью о работе при Шарьинском Доме Досуга клуба «Людмила». Этот клуб создала и организует его деятельность моя одноклассница Людмила Васильевна Костерова.

Банда в мантиях: четверо судей из Ростова получили 42 года колонии за взятки. На всю судейскую ОПГ

Криминальные новости продолжают поражать своей высокопоставленностью, статусностью и элитарностью. Не так давно строевым шагом в тюремные камеры отправилось целое подразделения генералов из Минобороны и,...
00:48
Поделитесь этим видео

Помощник президента России Юрий Ушаков: предложения по мирному плану со стороны Украины и США не принесут ничего хорошего

Помощник президента России Юрий Ушаков сообщает, предложения по мирному плану со стороны Украины , США , не принесут ничего хорошего. Фактически, если посмотреть на данную ситуацию, все решают за нас.

Чеченцы из «Вагнера» рвались в бой с «Ахматом»: Губарев раскрыл закулисье мятежа Пригожина

Помню лето 2023-го как вчера — вся страна затаила дыхание, когда колонны "Вагнера" двинулись на Москву. А теперь Павел Губарев в Телеграмм бомбу кинул: чеченцы из ЧВК были готовы первыми врезаться в "Ахмат".

Как выбрать плиту? Мой опыт покупки в DNS

Недавно я решила купить новую плиту для приготовления пищи и пошла в ДНС. Сколько раз я туда не ходила — там всегда было очень много разных моделей, и разобраться в них для меня было очень сложно.
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы