Прием на работу задним числом / Трудовое право - 67 советов адвокатов и юристов
А вы не хотите получить зарплату за отработанное время, чтобы работодатель сделал все отчисления в пенсионный и иные фонды? Это же все в ваших интересах. Передали информацию о приёме на работу без моего заявления, без договора, и без внесения записи в трудовую книжку.
Теперь говорят, что я должна прийти и написать все задним числом.
А вы не хотите получить зарплату за отработанное время, чтобы работодатель сделал все отчисления в пенсионный и иные фонды? Это же все в ваших интересах.
Спросить
Этот работодатель меня обманул. На собеседовании озвучили белую зп, а по факту в договоре меньше 50 проц и меньше мрот.
А сейчас угрожают увольнением за прогул.
Меня фактически не оформили, какое увольнение, да ещё и за прогул...
СпроситьВ договоре есть две даты: дата заключения договора и дата вступления его в силу, то есть дата, с которой наступают юридические последствия: в данном случае дата, с которой начинает действовать повышенная ставка.
Если в договоре о повышении ставки будет указана дата вступления его в силу с даты приема на работу задним числом, то у работодателя перед работником возникнет задолженность. Что будет, если в договоре о повышении ставки указана другая дата (дата конкретного приема на работу)? Т.е приём на работу в целом был произведен 1 декабря 2022 на одну ставку, а повышение в ставке было в марте 2023 и в новом договоре указана дата на новую ставку так же с 1 декабря. И нужен ли дополнительный договор к повторному понижению ставки на неполный рабочий день?
В договоре есть две даты: дата заключения договора и дата вступления его в силу, то есть дата, с которой наступают юридические последствия: в данном случае дата, с которой начинает действовать повышенная ставка.
Если в договоре о повышении ставки будет указана дата вступления его в силу с даты приема на работу задним числом, то у работодателя перед работником возникнет задолженность.
СпроситьЕкатерина, обращаться нужно в суд с иском об установлении факта трудовых отношений, внесении записи в трудовую книжку о трудоустройстве. Если работодатель отказывается внести запись в трудовую книжку - обращайтесь в суд с иском об установлении факта трудовых отношении и обязании работодателя внести запись о приеме на работу в трудовую книжку. Вам нужно заключить трудовой договор с работодателем, только задним числом трудовой договор заключить нельзя. Я работаю уже 2 года не официально зарплату дают на руки что нужно зделать чтоб написали мой стаж в трудовой книжке? Хочу взять ипотеку но не дают так как нет стажа в трудовой книжке 😭
Екатерина, обращаться нужно в суд с иском об установлении факта трудовых отношений, внесении записи в трудовую книжку о трудоустройстве.
Спросить
Если работодатель отказывается внести запись в трудовую книжку - обращайтесь в суд с иском об установлении факта трудовых отношении и обязании работодателя внести запись о приеме на работу в трудовую книжку.
Спросить
Вам нужно заключить трудовой договор с работодателем, только задним числом трудовой договор заключить нельзя.
СпроситьСветлана, задним числом такие документы датировать нельзя. Это просто не предусматривает Трудовой кодекс РФ.
Поэтому приказ лучше датировать 31 декабря 2022 года и в нем указать, что работник начинает исполнять свои обязанности с 1 января.
И проверить, что этот приказ был составлен 9 января - никто не сможет просто. На приказе устанавливается текущая дата его вынесения. Дело в том, что должность эту ввели только с 01.01.2023. И переименована организация была аккурат 30.12.2022. Можно датировать приказ о приеме на работу, например, 09.01.2023, с началом работы с 01.01.2023. Фактически он приступил с 09.01.2023, так как дни до этого выходные.
Светлана, задним числом такие документы датировать нельзя. Это просто не предусматривает Трудовой кодекс РФ.
Поэтому приказ лучше датировать 31 декабря 2022 года и в нем указать, что работник начинает исполнять свои обязанности с 1 января.
И проверить, что этот приказ был составлен 9 января - никто не сможет просто.
Спросить
Дело в том, что должность эту ввели только с 01.01.2023. И переименована организация была аккурат 30.12.2022.
СпроситьСветлана, а это не имеет значения, так как в приказе вы укажете все равно - принят на должность с 1 января. То есть как раз с даты введения должности.
СпроситьСамо по себе - вполне, работодатель, нарушив требования по оформлению приема, исправлять должен не задним числом, а именно на дату приема решения об исправлении. Будет ли считаться законной запись в трудовой книжке, если принята на работу с 20 февраля 1989 т, а приказ о приеме создан спустя полгода т.е от 10 сентября 1989 г?
Само по себе - вполне, работодатель, нарушив требования по оформлению приема, исправлять должен не задним числом, а именно на дату приема решения об исправлении.
СпроситьБез оформления - Вы ходите помогать, не работать. Незаконно. Никто с вами задним числом договор не заключить и приказ о приеме на работу не оформит. Именно для знакомства работника и работодателя и предусмотрен испытательный срок в соответствии с трудовым кодексом. Законно ли то, что меня приняли на 2-недельную стажировку без оформления? Мотивировали это тем, что работодателю нужно убедиться, что я подходу на данную должность. По факту я выполняю весь объем работы как если бы была сотрудником организации. Сказали, что после стажировки, если я подойду на должность, со мной заключат трудовой договор с первого дня стажировки. Также потом оказалось, что в течение 3 месяцев работать придется по гпх (но работать надо фактически как по трудовому договору), а потом если меня и работодателя все устроит, со мной заключат трудовой договор. Стажировка 3 день, не хотелось бы отработав 2 недели, опять искать работу и не получить деньги за стажировку, если я не подойду работодателю.
Незаконно. Никто с вами задним числом договор не заключить и приказ о приеме на работу не оформит. Именно для знакомства работника и работодателя и предусмотрен испытательный срок в соответствии с трудовым кодексом.
СпроситьЕсли этот документ будет называться договором - тогда нет, налоговая к Вам иметь претензий не будет. Добрый вечер!
Нет, не существует.
Просто задним числом оформите договор беспроцентного займа и акт приёма-передачи денежных средств. Работаю на удаленке, но сейчас не могу оформить самозанятость. Мой клиент расплачивается переводами по карте. Банк заблокировал ему переводы по карте. Клиент просит меня чтобы я, через его бухгалтера, составил документ, согласно которому я типа одолжил моему клиенту 100 000₽ наличными и клиент постепенно расплачивается со мной переводами по карте. И тогда ему банк карту разморозит. Существует ли опасность для меня при составлении такого документа со стороны налоговой?
Если этот документ будет называться договором - тогда нет, налоговая к Вам иметь претензий не будет.
Спросить
Добрый вечер!
Нет, не существует.
Просто задним числом оформите договор беспроцентного займа и акт приёма-передачи денежных средств.
СпроситьДа, работодатель обязан внести запись о приеме на работу с даты фактического начала работы. Можете, если работодатель вас оформит, но ведь 4 года он за вас не платил налогов и других выплат не производил, не предоставлял вам отпусков, не платил за больничные и т.д. Какой вывод напрашивается? Работаю не официально 4 года. Могу устроится задним числом?
Да, работодатель обязан внести запись о приеме на работу с даты фактического начала работы.
Спросить
Здравствуйте. Скорее всего имеет место подделка документов, то есть приказа о приёме на работу, трудового договора, приказа об увольнении и Ваших заявлений. Может быть просто технический сбой или банальная ошибка. Вы вправе обратиться в суд с иском о признании записи в трудовую недействительной. Обращайтесь, поможем. В 2019 году проходила стажировку в ООО «ЛАБИРИНТ-ВОЛГА» на должность администратора. Трудовой договор с данной организацией не заключала. Так как, условия работы в данной организации меня не устроили, сообщила руководству, что больше не приду. Спустя прошедших 3 года узнаю, что меня уволили по статье 81, часть 1, пункт 6, подпункт «а». Как меня могли уволить, не заключав со мной трудового договора, и занести увольнение в электронную трудовую книжку задним числом?
Здравствуйте. Скорее всего имеет место подделка документов, то есть приказа о приёме на работу, трудового договора, приказа об увольнении и Ваших заявлений. Может быть просто технический сбой или банальная ошибка. Вы вправе обратиться в суд с иском о признании записи в трудовую недействительной. Обращайтесь, поможем.
СпроситьОбратитесь с заявлением к Главврачу. Но возможно что вы сами его не потребовали открыть и не передали данные по работе? Жалуйтесь главному врачу. У вас в любом случае в амбулаторной карте должна быть запись о приёме, что подтверждает отсутвие вашей вины в отсутствии листа нетрудоспособности. Жалуйтесь главврачу, Вам должны оформить больничный с той даты, когда обратились в больницу, а пока потребуйте справку для работодателя. По правилам, больничный лист предоставляется после выписки. Здравствуйте. В амбулаторной карте должна быть запись о вашем приходе на прием в определенную дату. Обратитесь к главному врачу проверить это и пожалуйтесь, что вам врач не выписала больничный лист. Заведующий поможет открыть задним числом больничный лист исходя из записи в амбулаторной карте. Врач забыла открыть больничный. На работе требуют больничный лист. Что мне можно сделать, чтобы не было проблем на работе? И как привлечь к ответственности врача?
Обратитесь с заявлением к Главврачу. Но возможно что вы сами его не потребовали открыть и не передали данные по работе?
СпроситьЖалуйтесь главному врачу. У вас в любом случае в амбулаторной карте должна быть запись о приёме, что подтверждает отсутвие вашей вины в отсутствии листа нетрудоспособности.
Спросить
Жалуйтесь главврачу, Вам должны оформить больничный с той даты, когда обратились в больницу, а пока потребуйте справку для работодателя. По правилам, больничный лист предоставляется после выписки.
СпроситьЗдравствуйте. В амбулаторной карте должна быть запись о вашем приходе на прием в определенную дату. Обратитесь к главному врачу проверить это и пожалуйтесь, что вам врач не выписала больничный лист. Заведующий поможет открыть задним числом больничный лист исходя из записи в амбулаторной карте.
СпроситьПриветствую. Вряд ли. Сейчас при трудоустройстве подают специальный отчет СЗВ-ТД и его надо подать на следующий рабочий день после приема на работу сотрудника. Если позже - санкции будут.
Плюс ежемесячно подается отчет СЗВ-М (до 15 числа следующего месяца за отчетным).
Отсутствие даты в трудовом договоре не страшно. Важен факт вашей работы и выплаты вам зарплаты, налогов и взносов, так как работодатель является налоговым агентом.
Удачи. Подписала трудовой договор и отдала директора трудовую книжку ну договор без даты. Может ли сейчас меня оформить меня директор задним числом?
Приветствую. Вряд ли. Сейчас при трудоустройстве подают специальный отчет СЗВ-ТД и его надо подать на следующий рабочий день после приема на работу сотрудника. Если позже - санкции будут.
Плюс ежемесячно подается отчет СЗВ-М (до 15 числа следующего месяца за отчетным).
Отсутствие даты в трудовом договоре не страшно. Важен факт вашей работы и выплаты вам зарплаты, налогов и взносов, так как работодатель является налоговым агентом.
Удачи.
СпроситьПо закону ничего задним числом сделать нельзя.
При приеме на работу трудовая книжка регистрируется в книге учета и движения трудовых книжек. Запись в трудовую книжку о приеме на работу делается после пяти дней работы. При увольнении на основании приказа вносится запись об увольнении, все записи заверяются работодателем и работником и трудовая под роспись отдается работнику в соответствии со ст. 84.1 ТК РФ.ст. 66 ТК РФ.
Если в случае проверки трудовой инспекцией у ответственного лица не окажется на хранении трудовой книжки работника в период его работы или она не будет зарегистрирована должным образом в прошитой книге учета и движения трудовых книжек, то работодатель будет привлечён к ответственности. Может ли директор оформить трудовую книжку задними числом? Зарплата на карту официально приходила, налоги, вроде бы, платил... Уволилась недавно, трудовую ещё не отдали, я так понимаю, записи там нет... Насколько это правильно?
И как это повлияет на мой рабочий стаж?
Заранее спасибо!
По закону ничего задним числом сделать нельзя.
При приеме на работу трудовая книжка регистрируется в книге учета и движения трудовых книжек. Запись в трудовую книжку о приеме на работу делается после пяти дней работы. При увольнении на основании приказа вносится запись об увольнении, все записи заверяются работодателем и работником и трудовая под роспись отдается работнику в соответствии со ст. 84.1 ТК РФ.ст. 66 ТК РФ.
Если в случае проверки трудовой инспекцией у ответственного лица не окажется на хранении трудовой книжки работника в период его работы или она не будет зарегистрирована должным образом в прошитой книге учета и движения трудовых книжек, то работодатель будет привлечён к ответственности.
СпроситьЗдравствуйте, описанная вами ситуация не законна. А подписывать или нет это решать вам. Приехала увольняться после декрета, отдел кадров требует от меня, чтобы я подписала заявление об увольнении и приеме на работу в другую организацию задним числом. Записи в трудовой книжке уже сделаны. Без моего участия меня увольняли и снова оформляли. Законно ли это? Обязана ли я подписывать данные документы?
Здравствуйте, описанная вами ситуация не законна. А подписывать или нет это решать вам.
СпроситьНе могут, поскольку с момента приема на работу работодатель обязан перечислять страховые взносы с заработной платы работника. Неисполнение этой обязанности влечет за собой применение налоговой ответственности. Могут ли меня оформить на работу задним числом, мол я работаю 12 месяцев.
Не могут, поскольку с момента приема на работу работодатель обязан перечислять страховые взносы с заработной платы работника. Неисполнение этой обязанности влечет за собой применение налоговой ответственности.
СпроситьНичего не грозит, если не будете подписывать документы, которые могут иметь для Вас негативные последствия. Задним числом они могут меня устроить? В договоре прописано, что несу материальную ответственность. Договора действительно нет, есть заявление о приёме на работу, написанное в марте, но я так и не была трудоустроена. Т.е работодатель просто давит на меня? По факту я никому ничего не должна?! Устроилась на работу в марте 2020 г, написала заявление, но меня по причинам не устроили до сих пор. Обнаружилась недостача, заставляют ее выплачивать, говорят, что оформят меня задним числом по тому заявлению, угрожают прокуратурой и проблемами. Договор о материальной ответственности тоже не подписывала. И вообще трудовой договор в глаза не видела. Что мне грозит?
Ничего не грозит, если не будете подписывать документы, которые могут иметь для Вас негативные последствия.
Спросить
Задним числом они могут меня устроить? В договоре прописано, что несу материальную ответственность.
СпроситьВы же написали, что трудового договора нет и договор о полной материальной ответственности не подписывали? Может быть еще есть какая-то информация, которую Вы не указали?
Спросить
Как вас могут устроить задним числом, если везде требуются ваши подписи что при заключении трудового договора ст 57 ТК РФ что при заключении договора о полной материальной ответственности ст 242 ТК РФ
Поэтому вариант с устройством на работу задним числом исключен.
СпроситьДоговора действительно нет, есть заявление о приёме на работу, написанное в марте, но я так и не была трудоустроена.
СпроситьМне к своему ответу нечего добавить Одного заявления недостаточно для оформления на работу.
СпроситьВсе зависит от обстоятельств, есть такая вероятность. Добрый день! Нет. Трудовой договор, приказ о приеме на работу должны быть составлены текущей датой. Можно ли установится задним число, на работу.
Добрый день! Нет. Трудовой договор, приказ о приеме на работу должны быть составлены текущей датой.
Спросить
Если я Вас правильно поняла. То Вас просят после увольнения привести в порядок кадровую документацию, которую Вы должны были подписать при приеме на работу, а теперь Вы уволились и Вас просят подписать трудовой договор или договор ГПХ задним числом? Решать Вам. Если будет проверка трудинспекции, то за такое ведение кадрового делопроизводства работодатель будет оштрафован. Стоит ли подписывать договор после увольнения,
Если я Вас правильно поняла. То Вас просят после увольнения привести в порядок кадровую документацию, которую Вы должны были подписать при приеме на работу, а теперь Вы уволились и Вас просят подписать трудовой договор или договор ГПХ задним числом? Решать Вам. Если будет проверка трудинспекции, то за такое ведение кадрового делопроизводства работодатель будет оштрафован.
СпроситьЗдравствуйте, Анастасия,
Ст. 67 Трудового кодекса РФ:
"Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя.[u] При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе[/u], а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом".
Полагаю, что и трудовой договор и приказ вполне ещё можно оформить.
Всего Вам Доброго! Задним число. Вам никто делать не будет. Человек фактически приступил к работе 10.02., можно ли сделать приказ о приеме от 11.02., а в нем указать "принять с 10.02" ?
Здравствуйте, Анастасия,
Ст. 67 Трудового кодекса РФ:
"Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом".
Полагаю, что и трудовой договор и приказ вполне ещё можно оформить.
Всего Вам Доброго!
Спросить
Здравствуйте.
Так есть и сроки по трудовым договорам. Странный вопрос договора задним числом не заключаются. Договоры должны быть оформлены фактической датой приема на работу. ООО существует с 2000 года. Все приняты на работу по трудовым книжкам и по приказу. Если сейчас заключать трудовые договора, какую дату правильно ставить 2000 г или 2019?
Добрый день
Можно поставить запись о приеме Вас на работу на должность по которой Вы принимались обязательна ссылка на приказ о приеме нужно согласно инструкции по заполнению трудовых книжек
Запись о прекращении с Вами трудового договора также ставится по соответствующему пункту статья 77 п 3 часть 1
При увольнении Выдается трудовая книжка справка 2 ндфл, а также производиться расчет с вами согласно ст. 140 ТК РФ. Проработала по трудовому-договору год у работодателя, отчисления в пфр были. Но вот в трудовую книжку запись не внесли. Собираюсь увольняться, возможно ли поставить запись задним числом?
Добрый день
Можно поставить запись о приеме Вас на работу на должность по которой Вы принимались обязательна ссылка на приказ о приеме нужно согласно инструкции по заполнению трудовых книжек
Запись о прекращении с Вами трудового договора также ставится по соответствующему пункту статья 77 п 3 часть 1
При увольнении Выдается трудовая книжка справка 2 ндфл, а также производиться расчет с вами согласно ст. 140 ТК РФ.
СпроситьДобрый день. Незаконно, конечно. Но и серая зарплата тоже незаконно. Уважаемая Алла, это нормально в том случае, если Вы действительно начали работать с того числа. Иногда отделы кадров по собственной нерасторопности, а чаще - в связи с удаленностью отдела кадров от части подразделений с работниками предприятия, составляют трудовые договоры не как положено, в 3-дневный срок, а гораздо позднее. А работник, между тем, вышел на работу и работает. В этих случаях и подписывается договор тем числом, с которого вы фактически приступили к работе. В подтверждение приступления к работе в эту дату также является приказ о приеме.
В случае, если же вы приступили к работе в иную дату, не в ту, которую предлагает указать работодатель на трудовом договоре, конечно, подписывать не нужно, это незаконно.
Всего доброго. Работадатель настаивает на подписание трудового договора задним числом, без выплаты серой зп если не подпишу. Законно ли это?
Уважаемая Алла, это нормально в том случае, если Вы действительно начали работать с того числа. Иногда отделы кадров по собственной нерасторопности, а чаще - в связи с удаленностью отдела кадров от части подразделений с работниками предприятия, составляют трудовые договоры не как положено, в 3-дневный срок, а гораздо позднее. А работник, между тем, вышел на работу и работает. В этих случаях и подписывается договор тем числом, с которого вы фактически приступили к работе. В подтверждение приступления к работе в эту дату также является приказ о приеме.
В случае, если же вы приступили к работе в иную дату, не в ту, которую предлагает указать работодатель на трудовом договоре, конечно, подписывать не нужно, это незаконно.
Всего доброго.
СпроситьБольничный задний числом не дают! Только в день обращения.
Получается у вас на работе прогул. И вас могут уволить за прогул. Могут если вы не предоставите документы, подтверждающие что вы 13 мая обращать к врачу за мед. помощью. Возьмите справку в поликлинике, что вы обращались. Пойдите к главврачу на прием, назовите врача, который вам отказал в мед. помощи и выдачи больничного 13 мая. Решите этот вопрос с гл врачом или его замом. И обязательно получите справку из поликлиники. Которую вам необходимо предоставить работодателю. И дайте письменное объяснение по данному факту. 9 мая мне наложили гипс, сломала мизинец правой руки. Бытовой. Были выходные. 13 мая в понедельник пошла в больницу чтобы встать на больничный, мне сказали приходить 14 и поставят больничный задним числом, пришла сегодня и они говорят что такого быть не может и дадут больничный с 14 мая.
Больничный задний числом не дают! Только в день обращения.
Получается у вас на работе прогул. И вас могут уволить за прогул. Могут если вы не предоставите документы, подтверждающие что вы 13 мая обращать к врачу за мед. помощью. Возьмите справку в поликлинике, что вы обращались. Пойдите к главврачу на прием, назовите врача, который вам отказал в мед. помощи и выдачи больничного 13 мая. Решите этот вопрос с гл врачом или его замом. И обязательно получите справку из поликлиники. Которую вам необходимо предоставить работодателю. И дайте письменное объяснение по данному факту.
СпроситьДобрый день.
Запись о работе по совместительству делается в трудовой книжке по желанию работника.
Если Вашему мужу её не делали (из вопроса я поняла, что нет), то сначала в трудовой должна стоять запись об увольнении с основного места работы (не совсем понятно какое место основное и какое по совместительству). Затем запись о приёме, но не задним числом, т. е. либо делать обе записи основное место и совместительство, а затем уже увольнение, либо делать запись после увольнения о приёме, но следующим числом.
Удачи Вам. Муж одновременно работал на двух работах. На одной по договору, на другой была трудовая книжка. С последней уволился. Запись в трудовой сделана правильно. А на первой теперь сделали запись по приказу. И получилось задним числом. Это же не правильно? Помогите разобраться.
Добрый день.
Запись о работе по совместительству делается в трудовой книжке по желанию работника.
Если Вашему мужу её не делали (из вопроса я поняла, что нет), то сначала в трудовой должна стоять запись об увольнении с основного места работы (не совсем понятно какое место основное и какое по совместительству). Затем запись о приёме, но не задним числом, т. е. либо делать обе записи основное место и совместительство, а затем уже увольнение, либо делать запись после увольнения о приёме, но следующим числом.
Удачи Вам.
СпроситьСветлана, Вам закроют в день приема, а не задним числом. Можно ли закрыть больничный не в день приема. А например позже на день? У врача допустим приём 21 числа а закрыть 22 и приступить к работе 23 числа.
Надо смотреть, что за договор... Она никакой ответственности не понесет, т.к она фактически работала, наоборот ей нужен трудовой договор, а вот работодатель может понести ответственность за не заключение такого договора при приеме на работу. День добрый! Мою дочь просят подписать срочный договор задним числом, тк на директора пора жалоба в прокуратуру! Что ей делать и какую ответственность она понесёт если подпилит? Спасибо.
Она никакой ответственности не понесет, т.к она фактически работала, наоборот ей нужен трудовой договор, а вот работодатель может понести ответственность за не заключение такого договора при приеме на работу.
Спросить
