Не навреди и не лечи – обратная сторона ответственности врачей

Выбирать то они учатся. Да вот элементарных знаний нет!

И сейчас унижают, занижают оценки, придираются, так что ничего не изменилось, но раньше хоть как-то старались обучить, а сейчас вообще одна видимость и никаких направлений.

Если есть доказательная база унижения преподавателем ученика, то можно к такому применить карательные меры. Сейчас с этим проще. В интернете много видеоматериала с уроков, после которых от родителей поступают заявления в прокуратуру.. Баланс должен быть во всём. Не нужна в школах только лишь простая теория. Что с этими знаниями потом делать!? Теория + практика. Хоть какие то шаги к улучшению делаются, но до идеала ещё очень далеко!

Я не согласна. Школа с себя полностью сняла с себя ответственность за учеников. И знаний не дают. Очень обидно, что уничтожили лучшее в мире образование. Детей перестали учить думать и читать книги... Очень жаль.

Пока мы молчим, от нашего согласия/несогласия нет никакого толка.

Ольга пишет сегодня в 10:10

Нижний Новгород

Может это и к лучшему? Дети учатся выбирать, принимать решения.

Дети самостоятельно не могут принимать решения и выбирать, для этого нужно иметь какие-то базовые знания, цель. Я считаю вплоть до старших классов школьникам нужно давать знания, подготавливать самостоятельное мышление, а потом они уже сами могут решать - учиться им дальше или нет, в каком направлении и каким способом.

Некоторые взрослые не могут принять решение и мечутся (в поисках лучшей жизни, выборе лучшей спутницы, перебирании ещё чего либо), сами не зная чего хотят. При грамотном подходе как раз дети и могут научиться делать выбор и слышать свое сердце. А то, что школа не учит... Что же дети там столько времени делают?! Не может быть такого, что детей обучают с 1 гокласса как ЕГЭ сдавать!?

На родительском собрании моего внука, классный руководитель сказала; Я буду заниматься с тем, кто хочет. А ребенок во втором классе знает, чего он хочет? Вместо того, чтобы заинтересовать детей, она на них просто забивает. А к ЕГ готовят уже с 5 ого класса (если вам это не известно). Классный руководитель рекомендует зубрить! Ребенок должен понять тему, чтобы запомнить, а не зубрить! А в личной жизни разберется, когда вырастет.

Наверное мне попадались другие школы или мы говорим о разных вещах.

А как дети научатся делать выбор, если им не предоставляется такое право?! Вы в магазине не спрашиваете внука, какую он хочет шоколадку?! Или вы его в авторитарном стиле восспитываете? Уже с рождения виден круг интересов ребенка. И вы не очень поняли то, что имел ввиду классный руководитель. И почему вы себе противоречите? Говорите, что детей не обучают и не дают базовых знаний, но при этом говорите, что зубрёжка? Чего их зубрить заставляют? Нас тоже заставляли зубрить. Где вы видели школу, которая как то иначе обучает? Да и от преподавателя многое зависит! Развивается ли преподаватель в своей области или даёт лишь основу по плану, совмещая преподаванием 3 предмета! Если ему нравится предмет, то он и мотивирует на его изучение. Так всегда было и везде. Во всех школах среди моих знакомых лишь зубрежка. Да и к ЕГЭ подготовка не везде с 5 го класса... "Прокачивала" на днях в коучинге женщину, ей до пенсии год остался, а она до сих пор не знает чего хочет и в личной жизни не очень то разобралась (как вы считаете), хоть и не совсем про нее речь (а про место в жизни!)... Хотя ей год до пенсии. И так многие, но со знаниями в школе. Реформа образования делает шаги к пути выбора. И пока ваш внук маленький ему дают направление, чтобы разобраться в том, чего он хочет. В 30-40 вы считаете он должен это делать!? Когда как не в школе?

Педагог в начальных классах уже не мативирует детей таким подходом к делу. Я себе не противоречу, тк зубрить и понимать, это разные вещи! Зубрешкой многого не добьешься. Ребенок во втором классе еще не может конкретно понимать, чего он хочет. Он только на пути к тому. А педагог не считает нужным направить. Это сейчас ему 13 и он уже соображат, что и по чем. Шоколад он кстати н ест, тк занимается самбо и боями без правил. И никакой реформы образования нет! Образование, так же как и медицину испоганили. И последнее. В инете много роликов о том, как современные выпускники не могут ответить на элементарные вопросы. Лучше это посмотрите, чем про какую-то тетю неудачницу.

Жаль педагогов, которым вы мозг "выгрызаете" второй год подряд. Разве они виноваты в той реформе, которая всё таки есть (не зависимо от того как вы её воспринимаете)?! Спускаете на них "всех собак". Вы как в 90 е то выжили, если так препятствуете изменениям?! Где ваша гибкость? От ваших слов на форуме ничего не изменится. Если вы понимаете, о чём я. И не смотря на Ваш почтенный возраст, позволю себе дать вам совет поменьше смотреть всякую чушь в интернете) Займитесь чем то полезным. Научитесь принимать и чужое мнение, а не воспринимать всё "в штыки", развивайте мышление, мировоззрение. Кроме ваших мыслей и фантазий бывает и иная точка зрения. Может наше образование стремится к зарубежному? Если вас не устраивает как обучают в школе, водите своего тринадцатилетнего внука на развивающие курсы, которых сейчас достаточно, вместо боевых секций. И более не считаю нужным отвечать на вашу писанину. Всего вам хорошего.

Вы,наверно не вниматльно читаете. Я мозг учителлям не выедаю. И возраст у меня не почтенный. А в 90 е выжила, да еще одна троих детей подняла. Вы же тоже не считаетесь с чужим мнением. И я достаточно развитый человек. А внуку развивающие курсы не нужны. Он достаточно развит и спортивен.

Юлия, а здесь я с Вами не согласна. В школе, которой я работаю мы с усилием заставляем учеников идти в библиотеку за книгами, которые изучаются по литературе. В итоге, видимость есть - книги берут, а результата - ноль. Педагог спрашивает о домашнем задании (н-р, нужно было прочитать отрывок произведения или выучить отрывок стих-я) и что: хорошо, если половина учащихся как-то подготовлена к уроку, а вот у второй половины в ответ - пустота. Кто виноват? Учитель?

Как школы разные так и лечебные учреждения разные, но всех под одну гребенку нельзя.

Просто нужно вводить простую систему по возможностям ребенка, может столько то предметов освоить пусть сами родители выбирают, два предмета-так два,10 предметов так 01.в учебе должны быть щаинтересовагны как учителя по профессии так и родители ученика. Получил аттестат с 03 мя предметами и шуруй улицу подметать. И для поступления в различные образовательные учрежления зачем столько предметов? Идет он на слесаря, так зачем ему эта география. Только нужно чтобы все-таки рейтинг учащегося для солидных вузов был при полном образовании. 11 класса. Такая система работает в зарубежных странах давно. Не хочешь учиться, зарабатывать хлеб тебе будет не учитель. А то что выкладывают в ютубах, так я вам скажу-я не учитель, но как бывает неуважают учителей в школе и как реагируют на это примитивные родит я свидетель. И мне очень понравилось как вступилась министр образованя на 1 м канале, когда решили все наше среднее образование одним махом очернить из-за случаяк которому еще поокурорская проверка вердикт не вынесла.

Выбрать можно, когда представляешь из чего выбирать. В силу малого объема знаний, жизненного опыта, психологической зависимостиот старших родственников, недееспособности (не может предвидеть прологированных последствий своего поступка) ребенок априори не сделает грамотного выбора. Шоколадка - да нормально - выбрал тут же съел, а вы предложите выбрать ему шоколадку, которую он сможет съесть хотя бы через год - и не факт, что через год она его привлечет. И второе. Если у ребенка обнаруживается склонность к чему-либо, то обучающий акцент нужно делать на других предметах. Что ему нравится он сам будет стремится развивать, а вот чтобы не было перекоса ("специалист подобен флюсу" - помните?) нужны знания и других наук. Человек должен быть гармоничен.

Почему то бытует мнение, что учитель обязан вдолбить всем 25 ученикам в классе весь курс своего предмета. Возможно есть ученики, которым не интересно изучать тот или иной предмет, возможно подход преподавателя не дает нужного интереса от учеников. Лев Николаевич Толстой, как известно, был не только «великим русским писателем», но и талантливым педагогом. Его подход заключался в индивидуальном отношении к каждому ученику и отсутствию традиционной школьной дисциплины. В яснополянской школе дети сидели, кто где хотел, кто сколько хотел и кто как хотел. Главная задача учителя, по мнению Толстого, состояла в том, чтобы заинтересовать учеников разными примерами, жизненными задачами, а если будет интерес, то и ребенок сам захочет узнать и научиться большему.

Нам оставили на обучение и воспитание детей минимум времени, но столько бумаг надо заполнить, проследить, составить графики, отдельные программы, индивидуальные маршруты, дурацкие отчеты, необходимость манипулировать научными изысками МО, которые дорогу в школу никогда не топтали, но поучают как правильно учить! Лучше бы мы к детям повернулись, а не бумагу, то бишь природу поберегли! Путин говорит: уменьшить бумажные нагрузки, а выходит наоборот! Плеваться хочется! У меня 46 лет стажа, а получаю меньше 12 тыс. пенсию... Но должна еще переподготовку пройти, чтоб допустили до работы! Спасибо реформе!

Вот в поликлинике так называемый специалист при приёме пациентов смотрит в окно и направление на анализы у неё буквально выпрашивать приходилось. 4 года у нее лечилась, параллельно посещая платные поликлиники. Вот такая вышла статистика на моём опыте: на 5 врачей (и платных и принимающих по ОМС) попался 1 действительно грамотный специалист! В итоге проблема решена! А что делают на работе оставшиеся горе доктора и где они обучались, вот вопрос.

А при чем тут врач? Вы бы не поленились и заглянули в стандарты лечения, которые жестко регламентируют работу врача. И которые проверяют все кому не лень. И оплачивают в соответствии с ними. Если врач назначил "лишнее" - могут удержать из его зарплаты. Вы бы стали оплачивать обследование чужих людей? Нет. Сказать об этом врач тоже не имеет право - могут лишить (или снизить) размер ежемесячной премии. Ставки же до смешного малы.

Например, при ОРЗ частота назначения анализа крови 0,5. Вот врач и будет назначать его каждому второму.

Мне интересно с какой целью кормятся здесь страховые компании? Ведь фонд ОМС может деньги направлять напрямую ЛПУ. И почему за одинаковый объем медпомощи разные ЛПУ города получают разную оплату? Программа госгарантий одна, ставки персонала одинаковы, стандарты лечения тоже, а оплата зависит от личных взаимоотношений руководителей ЛПУ ФОМС и страховых компаний.

Нет, что вы. Есть прекрасные специалисты, к которым я езжу на др.конец города. Увы, хороших специалистов очень мало. И проблема в том, что их найти трудно, а молодое поколение уже пытается лечить, но воспитаны они в отношении к пациентам как к клиентам.

Этот анекдот придумала не я, а люди. Он из народа.

Не не, у нас обычно компенсацию от врачей, а благодарить за успех бога...

Вы,очевидно, из тех, кого я описал в конкретном случае, потому попытаюсь ответить максимально просто. Итак, если абитуриент, а это первый шаг в желании получить высшее образование (или просто диплом, как в вашем ответе мне). Абитуриент прослушал курс начальной и средней школы с нулевыми знаниями. И вот заявился в ВУЗ и без экзаменов (мой описанный пример) начал умножать свои нулевые знания на курс Высшей школы... Ноль помноженный хоть на академический курс дадут ноль, без базы нет конструкции. Но у вас есть, как утверждаете,"за 6 лет научат всему", какие здесь комментарии.

Никакой истории во вступительных экзаменах в меды отродясь не бывало! В моем случае биолоия была официально заменена на физику по стране. Итого, если полагаете, что знания химии, биологии, физики процессов ни к чему, то вы глупы безвозвратно и разговаривать с вами трата времени. Будьте здоровы, спокойного сна разума.

Каждый решает и несёт ответственность сам за себя. Я ни за кого не решаю. А вот тот, кто убивает неродившихся детей, получается тот как раз и решает за ребёнка, отнимая у него право на жизнь. Расплачиваться каждому по своим поступкам. Сейчас медицина шагает огромными шагами, производятся новые препараты и методики, есть фонды, в которые можно обратиться за помощью, если у вас больной ребёнок. Исходя из своих возможностей стараюсь не проходить мимо таких ситуаций. Представляете, если на месте этого ребёнка были бы вы. Хотите, чтобы вас убили вот так во чреве, не позволив появиться на свет?.. Чувствую, что вы на распутье в подобном вопросе и вас очень задевают мои комментарии, иначе вы прошли бы мимо. А в интернете всем позволено высказвать свое мнение в рамках Конституциии и ГК РФ.

Спасибо, но вы ошиблись. Раздражают те, кто кричит против абортов, да только сами не бегут взять инвалида из детдома, осуждают матерей. И да, я бы предпочла не родиться, если бы у меня было какое то отклонение.

Это вдвойне преступно - рожать заведомо больного ребёнка, которого Вы сами не желаете воспитывать!

Речь про то, что врач с купленным родителями дипломом не разглядел больного ребенка в свое время!

Ольга! А это уже не тот вариант, о котором пишет Элеонора...

А про купленный диплом никто и не говорил, это Вы сами додумали.

Не в то обсуждение коммент отправила.

Вот женщина, которую пугали что она родит дауна потому, что беременность идет трудно, а это в корне не правильно и она не послушала и родила нормального ребенка.

Где именно "вот женщина"? Тут наверно проблема то во враче, а не в аборте? При патологиях делают очень много анализов, а не беременность трудная и родится даун. У меня и токсикоз тяжёлый был, и преэклапсия, ни одна акушерка, ни один врач мне не говорил об аборте. Зато девочка, которая со мной лежала - по анализам Даун, по УЗИ отсутствует пара пальцев. Родила. И? Отдала в детдом с фразой - я думала врачи ошибаются. Вот тебе и ошибка. Только не врачей, а горе-мамаши. И тереоь ребенок даже не узнает материнской любви. Хотя я не знаю, ято там в голове у "солнечных" деток. Кому она его родила? Государству? Переполненому детскому дому? Переполненому интернату 8 го вида? Кому? Нет уверенности, сходи к частным врачам, 100 раз перепроверь. А не рожай и отдавай. Проще сделать аборт, пока еще не поздно.

Её не пугали, а предупреждали, что это возможно, с учётом возраста супружеской пары, очень неблагополучного акушерского анамнеза (привычный выкидыш может быть результатом патологии плода, когда организм сам избавляется от дефектной беременности). Для исключения или подтверждения этого диагноза, её и отправляли на все возможные и необходимые обследования. Это стандартная практика ведения подобных беременных женщин, именно этого стандарта оказания мед. помощи требует минздрав, а позже может потребовать прокуратура. Если бы она не прошла хотя бы одного из положенных обследований и не написала бы отказ от них, в случае рождения больного ребёнка, на ведущего беременность врача могли бы подать иск в суд. Ранее на этом же сайте уже разбирали подобный иск.

Вот это и есть правильная позиция. Я как бы за оправданый аборт, а не как та женщина, которая пишет - рожайте если не себе, так другим.

Дело в том, что врачи может не обьясняют как надо, но существуют приказы М по ведению беременных с экстрагенитальной патологией и абсолютными противопоказаниями к вынашиванию. Понятно, что каждая женщина хочет родить максимально здорового ребенка, и если она родит больного то кроме врачей она так же ни кого а тем более себя винить не будет. Хотя рождению здорового ребенка должны предшествовать благоприятные факторы как генетические так и физиологические так исоциальные. Врачи на сегодняшний день прежде чем говорить о необходимости прерывания беременгости должны руководствоваться действующими приказами, а не голословными баснями и эмоциями. Поэтому если клиника не компитентная это беда. Потому что врачебное заключение должно выноситься комиссионо и доводиться до сведения беременной комиссией со всеми разьяснениями. А когда данная процедура не проводится вот и рождаются такие "ужастики"про кровожадных врачей.

И я про то же!только удивительно каквторят басням юристы.

Наверное, для того что бы правильно и грамотно разобраться в медицинско-юридических вопросах, кроме юридического образования, нужно иметь ещё и медицинское.