Предлагаю устроить флешмоб новогодних елок! Поделитесь фото или видео своих пушистых красавиц!
Сегодня у меня отличное настроение, так как у нас в городе выпал первый снег!) Сразу стало радостно на душе!) По прогнозу на Новый год тоже будет снежок! Обожаю, когда на праздник кругом белым-бело!)
03:35
Снежный налог на автолюбителя
С приходом зимы и появлением снега автолюбителям добавился новый вид штрафа. Поэтому, уважаемые автолюбители, если ваша машина стоит на улице, перед выездом вам придется полностью очистить ее от снега.
Семья таджиков, проживая у себя на родине, получала выплаты из российского бюджета. Облапошили почти на миллион!
Нестандартную аферу провернула предприимчивая таджикская семья, опустошив российский ...
Доктор – консультант!
Мне много раз приходилось общаться с опытными врачами и молодыми специалистами. И все они говорили, что даже очень опытный врач может ошибиться в установлении диагноза больному. А ведь это очень серье...
25 декабря 1991 года над Кремлём был спущен Красный флаг СССР: предательство, которое не забыть никогда...
34 года назад, 25 декабря 1991 года очень тихо, по воровски, над Кремлём был спущен Государственный Красный флаг СССР. Большинство советских граждан тогда так и не поняли, что это незаметное,...
01:58
Россию атаковала мышиная лихорадка
В нашей стране чего только не было: и свиной крип, и кошачий. и коронавирус. А теперь ...
Орин. Продолжение романа "Тёмное Пламя" - 14
"Уроки Мастерства в Школе Молодых Волков", иллюстрация создана сетью Грок И ошибся. В Школе Молодых Волков строго соблюдался принцип: после больших физических нагрузок телу нужно дать несколько дней отдохнуть.
«Хочешь, я тебя согрею?»: В Сургуте поймали мигранта-продавца, облапавшего русскую девушку в магазине
Ценнейшие иностранные специалисты едут в Россию не только для того, чтобы трудиться, трудиться ...
00:55
Роберт Бартини. Статья 34: Пир и Тайна «Первой Ночи»
В этой статье мы становимся свидетелями того, как добрые жесты и гуманизм Родрига становятся ширмой для преступления, совершаемого «низовой» властью в лице Старосты. Это классическая демонстрация того,...
«Плохие» долги, большие аппетиты — кризис в банковской системе 2026
Новогодние настроения омрачены экономической реальностью — на пороге 2026 года ...
Сложилось впечатление исходя из общения с юристами и заключенных договоров с нулевым результатом, что юристы занимаются просто процессом, исполнением определенных функций, вытекающих из договора.
При этом результат для них дело десятое и даже репутация не имеет существенного значения. Речь о обычных юристах, доступных для среднего по платежеспособности клиента.
Эту ситуацию необходимо менять в корне - иначе никакая судебная реформа не поможет.
Методом изменения ситуации может быть только внедрение оплаты по результату с минимальным авансом на текущие расходы.
Юрист должен работать как и все на рынке - с нацеленностью на результат.
Иначе эта работа сплошная профанация. Могу привести конкретные случаи из практики, но это долго и наверно не так всем интересно т.к. дела и проблемы у всех клиентов разные.
Не каждый суд можно выиграть. Даже с огромным желанием, знаниями и опытом. При этом юристом будет проведена большая работа. И по вашему она не должна быть оплачена, если суд вынес не то решение? Это не правильно! Каждый труд должен быть оплачен. Другой вопрос, не надо превращать работу юриста в лицемерный бизнес, где главное договор подписать и деньги взять, а там хоть трава не расти, даже на заседания не ходят.
А по взысканию денежных средств по исполнительным листам - это вообще отдельная история. Сначала юрист выигрывает процесс, а потом пытается забрать эти деньги. И далеко не всегда это получается, при нашем законодательстве. И если юрист будет получать деньги только по результату, то ему проще на биржу труда пойти.
Посмотрите американский фильм "Гражданский иск" с Траволтой в главной роли, может что-то и поймете..
Ну если опираться на Американский кинематограф, тогда да! Надо выходить на американскую систему правосудия. Кстати, хочу заметить, в США не практикуется юридическая практика по работе с клиентурой, там только АДВОКАТСКАЯ практика.
Кстати, не смотря на резко негативное мое отношение к Голливудской продукции, у них достаточно очень глубоких и достойных фильмов не хуже советских: почти все фильмы Оливера Стоуна, "Бойлерная", "Трасса 60", "Big Short" и много других. Выбор зависит от вкуса зрителя.
Если суд вынес неправильное решение-добейся правильности. По исполнению-подскажи клиенту что делать и держи связь. Сам заплатит когда получит. Если нет-почему клиент повторно страдает, а деньги заплатил. Это глупо. Юрист в выиграше а клиент дважды в минусе. Юрист ставь себя на место клиента.
А никто не говорит, что нужно клиента бросить на этапе исполнительного производства. Безусловно, нужно идти до конца и добиваться положительного результата.
А если бы вы были, например, токарем, точили детали для самолетов. Вам бы сказали, что сначала вы выточите деталь, потом ее проверят в сборочном цехе авиазавода, и только после того, как деталь установят на самолет, он полетит и не рухнет, вам заплатят деньги. Я думаю, вы бы ушли на другую работу.
Так и юристы, хотят получать деньги за работу, а хороший результат, лично для меня, это моральное удовлетворение и получение новых клиентов.
Но безусловно, есть случаи, когда и клиенту и юристу выгодно получить оплату по результату. И автор статьи этот случай привел первым... гонорар успеха. Вам должны 1 млн. рублей, дело сложное, денег нет, рисковать не хочется... юрист сделает работу и если сможет вернуть вам деньги вы отдаете за работу от 150 000 до 500 000 рублей. В этом случае юрист тоже рискует выполнить большой объем работы бесплатно. Или сразу платите юристу, допустим, 50 000 рублей, но итоговый результат предсказать невозможно.
Марина, клиенту тоже идти на биржу труда?
К каждой ситуации нужен свой подход и варианты оплаты. Есть дела имущественные и не имущественные. И оплата разная. Это все изначально обговаривается с клиентом. И, поверьте, любой уважающий себя юрист, ВСЕГДА нацелен на результат. Чем больше положительных решений, тем больше клиентов у юриста. "Сарафанное радио" никто не отменял - это лучшая реклама. И при человеческом подходе никому не нужно будет на биржу труда.)
Солидарен с Вами, Марина. Иначе - профанация профессии.
Вы что ерунду то говорите! А работариста почему должна стоить копейки? Судебное решение невозможно предсказать, но все материалы к делу — это работа! И она не бывает бесплатной или копеечной, потому, что это не час и не два, а дни работы! Несете чушь!
Проиграл-значит 0 руб. Не берись. Выиграл-получи. Как везде. Качество-получи. Брак-заплати или не берись.
Светлана! А вы сами то-кто? Вы юрист или так, зашли потренькать?!?
Ясен пень потренькать.
Нести чепуху про оплату труда юриста/адвоката по результату, могут только глупцы.
Чушь, что юристу для ведения дела надо изучать фолианты законов, могущих иметь отношение к данному делу, профессионал должен хорошо знать ту область права по которой специализируется и работает. Более 30 лет имел опыт общения с западными юристами (в основном по международному морскому праву) и видел как они работают (участвуя в обсуждении и подготовке материалов к судебному слушанию). Профессионалу достаточно просмотреть подборку решения аналогичных дел (а сейчас сделать это с помощью компьютера гораздо легче) что бы понять следует ли ему браться за данное дело. А взявшись внимательно изучить детали конкретного дела для успешного ведения дела в суде. И всегда информировать заказчика о возможных вариантах развития дела, чтобы вовремя остановится при возникновении отрицательных последствий для клиента. Но такие профессионалы очень редки, особенно при капитализме, где основная цель - любым способом "срубить бабла"...
На собственном опыте я убедился, что хрена лысого можно освоить одну из областей юриспруденции до конца. Можно лишь вариться в ней достаточно долгое время.
Как все просто в понимании неюристов. Ок, найдите судебную практику по поводу отделения монтажных деталей от закладных. Или по оспариванию статуса дольщика. Не каждое дело имеет прецедент. Тем более в нашей стране, где практика может различаться даже не в соседних областях, а в соседних кабинетах. Изучил. А в суде всплыли совершенно иные обстоятельства и документы, о которых заказчик забыл упомянуть. Я плохой юрист? Суждение неюриста об юридической деятельности. Как ты в суде остановишься, дурачок? Откажешься от иска со всеми вытекающими?При социализме, поди получше было - ведь там юристы ТАК были заинтересованы в защите прав клиента.
Через 7 лет - может и специалист, т.к. мог освоить специальность, но не профессионал. А если не освоил, то о чем судишь? Поработай хотя бы 20-30 лет, и то не гарантия что достиг каких-то результатов. А комментарии твои говорят, что ты не только не юрист но и слабый строитель. Неожиданности в суде бывают от неопытности или плохой подготовки к процессу (не исключаю вину клиента в сокрытии некоторых "не существенных" обстоятельств). Эх молодо-зелено.
Ха-ха-ха, "Зевс сердится - значит он не прав", даже перешел на личности и оскорбления, что свидетельствует о его низком уровне культуры и воспитании. А ты вообще был-то на свете когда я участвовал в подготовке к судебному процессу гибели роллкера "Механик Тарасов" у берегов Канады? Муха ты навозная с большим самомнением.
Игорь Владимирович! А можно взглянуть на Ваш послужной список? До боли знакомая позиция...
Лично для Вас готов выслать свое CV на личный адрес (если сообщите мне и знаете англ. Яз.) или узнайте обо мне у пожилых юристов работавших с или в БМП в прошлом веке. А в этом веке являюсь корреспондентом P&I Clubs в Питере (если это Вам о чем-нибудь говорит). За последние 25 лет ни одно дело, которое я вел до суда не дошло - юристы противной стороны (Лукойл, Роснефть и владельцы других терминалов) не смогли опровергнуть мои аргументы и согласились на наши предложения по регулирования их требований. Также ни одно судно наших клиентов не было арестовано за это время, несмотря на то что некоторые требования, были в несколько MIO $.
Илья, я с тобой согласен в полном объёме. Не юристы очень много трещат об оплатах юридических услуг. Я некоторым в таких случаях говорю" коль так умён, чтож ты пришёл ко мне, а не сам решаешь сей вопрос?" В ответ либо бред несут, либо не внятное мычание. Кто не работал в этой сфере-тот не поймёт.
А вы можете гарантировать юристам представляющим интересы в судах, что решение будет принято исключительно основаное на аргументах защитников, без воздействия внешних факторов?
Странно,... но до сих пор не встречал в интернете описания токаря 6-го разряда сколько времени (лет) он потратил на получения навыка выточить деталь, требующую такую высокую точность (а они были на каждом предприятии). Перепроизводство юристоФ и финансистоФ в перестроечные годы оказало отрицательное воздействие на все вида производств (под их руководством). Интересно, а парикмахер получает за сделанную прическу или за количество минут щелканья ножницами? Поэтому логично, что если это юридические УСЛУГИ, то и оплата должна быть за РЕЗУЛЬТАТ, а не за количество изучаемых законов и напечатанных писем (No Cure, No Pay). Поэтому у нас много юристов (разнорабочих), а не профессионалов - адвокатов по отдельным видам права. К Вам обращаются для решения "проблемы" а не для создания дополнительных расходов превышающих уже понесенные убытки (ни один Homo Sapiens не будет зажигать 1000 купюру чтобы найти в темноте оброненную сотню).
P.S. Уже 30 лет наблюдаю как этот вопрос поднимают для обсуждения молодые юристы.
Попробую описать вашими словами. Вот пришли вы в парикмахерскую, вот только парикмахер - это не юрист. Это суд. Помимо вас, там сидит еще один клиент - вторая сторона по делу, которая стрижется у одного парикмахера одновременно с вами. При этом каждая сторона требует стричь именно ее. Пойти и постричься в другой парикмахерской - не вариант. При этом в этом же зале сидит знакомый парикмахера (и не один), который может его убедить стричь именно вас - это юрист.
Если вы считаете, что только адвокаты - профессионалы - то как вы вообще можете следить о квалификации юристов? Если считаете, что оплата расходов на юриста не стоит решения этой проблемы, значит это и не проблема вообще. Видел парочку принципиальных. Но таких единицы.Сразу виден комментарий "зеленого" "I want it all, I want in now!":
1) Парикмахер стрижет по очереди и разные прически, а не всех разом (не хапай все - не проглотишь, а подавишься,)
2) очень просто: 39-летний опыт работы с юристами и не только русскими, а большинство современных юристов способны только получать выписки из ЕГРЮЛ и регистрировать ООО или ИП (напр. Основной состав ООО "Авангард" на Лиговском СПб ничего, кроме как вешать лапшу на уши клиентам не умеет - см. комментарии в инете).
3) Вышеуказанный опыт работы с иностранными и русскими адвокатами показывает, что профессионал сначала ознакомится с материалами дела (зачастую бесплатно или за мизерную плату) а потом обсуждает с клиентом стоит ли этим заниматься и сколько это будет стоить, а не сразу подсовывать договор на подпись (только месяц назад обсуждал с лондонскими адвокатами подачу иска в Высокий Суд, арест судна для обеспечения и перспективы дальнейшего ведения дела).
Не забывайте "Клиент зачастую прав" и комменты этого вопроса пользователями юридических услуг в основном показывает, что должно измениться в у нас в этой области, если юристы хотят положительного к ним отношения. А сериал "Хорошая жена" - сказка для взрослых.
Дальнейшее обсуждение данного вопроса с дилетантами считаю бессмысленным.
Поэтому суд не парикмахер
Если вы ходили в Авангард на Лиговской - и заключились там - вы тот еще немамонт. К юристам эта контора имеет довольно посредственное отношение. Представляю себе отлично подобные конторы - сталкивался пару раз, ситуации всплывавшие на форуме разбирал, в одной даже успел поработать в начале карьеры. Так и ходите к таким профессионалам. Видите ли, рынок юр.услуг диктует свои правила. Из-за большого количества людей, имеющих отношение к этой профессии все сводиться к банальному: либо ты закрыл клиента, либо он потерян. Вот и все. Из этого следует правило "закрой любой ценой" и как следствие, множатся конторы наподобие той выгребной ямы на Лиговской. Не впечатлило. Слишком очевидный демагогический прием. И про то, что зачастую дурак, тоже забывать не надо.Помню одну нехорошую ситуацию, когда клиент приехал на процесс лишения его водительских прав пьяный. Дело я просрал с треском и нас обоих увели приставы, когда он бушевать начал в зале суда. Клиент был прав? Или все-таки он дурак? И где тогда моя вина - в том, что я не караулил его всю ночь перед процессом? Ведь, по вашей тупой логике я не добился нужного результата и, соответственно, не имею права на плату.
Я часами могу перечислять, что должно в этой области измениться - но не изменится. В первую очередь - отношение к профессии юриста должно измениться. У нас две крайности - либо юрист - царь и бог, либо - отрыжка общества. И понимание должно прийти, что любой труд должен быть оплачен. Я в свое время на подобных обжигался. Не сказать, что доволен. Сработал, так сказать себе в убыток. Мне плевать, я никогда физиков не любил. И кидал и халявщиков среди них куча. Иногда полностью неадекватные. Иногда реально с пробитым чердаком. Предпочитаю абонентское обслуживание юр. лиц. Не смотрел. Ну, вам то виднее кто дилетант, а кто нет. Я погляжу, в Авангарде много было профессионалов, раз вы там заключились.И к слову, отсутствие опыта не является основанием не платить или платить меньше, если работа делается. Или у тебя патологическое презрение ко всем, кто отработал по профессии меньше 20 лет?
Причём тут парикмахер и юрист, что за детские рассуждения!
Если парикмахер начал стричь он дострижёт, и получит вознаграждение.
Единственый фактор который не даст ему закончить и получить деньги, это пожалуй удар молнией...
По моему мнению и большинства моих друзей юристы нацелены на деньги, а положительный результат их мало волнует. Стандартно из дома по электронке хотят отправить иск по возврату суммы договора и один раз появиться на заседании - всё! Но потребовать плату 30-40 тр в самом начале знакомства - это обязательно! Причем, документы надо ему привезти (сам не будет справки собирать), решение и исп лист самим надо забирать и отвозить в ССП.
Судебное заседание - это соревнование в быстроте реакции. У кого мозг работает быстрее, тот успевает среагировать на выпады оппонента, выглядит убедительнее в глазах судьи. Да, предварительная работа очень важна, она помогает разобраться в вопросе, найти подходящие статьи законов, построить правильную стратегию. Но если в суде юрист молчит, что толку от его трудов?
Главное знание и практика юриста. Взялся за гуж. не говори что дюж.
Это плохие юристы. Бывают и такие. Прежде чем подписать договор и отдать деньги, соберите, по возможности, информацию и отзывы об этой фирме или юристу. Или у знакомых и друзей поспрашивайте. У кого-нибудь найдется проверенный человек.
Юристов, как и адвокатов-много. Вот хороших, тем более-профессионалов, очень мало.
У меня на практике было не мало случаев, когда клиенту объясняешь, что дело на 100% проигрышное, а он все равно настаивает на участии в деле. И платит за проигрыш. При обращении клиента юрист, в первую очередь, должен оценить шансы на выигрыш дела, объявить о них клиенту, а клиент должен сам решить - ввязываться ему в драку или нет. Каким бы профессионалом не был юрист, на 100-процентный выигрыш дела в нашем судопроизводстве рассчитывать нельзя. Ведение дела по защите прав и законных интересов клиента должно быть прозрачно для самого клиента, тогда вопроса об оплате и стоимости услуг не возникнет.
Максим! На 100% с тобой согласен. Наши граждане насмотрелись ТВ,особенно американского.
Оплата должна быть по результату. Считаешь дело выиграшным-берись. Нет-подскажи что делать клиенту-консультация. А вдруг чудо. Клиент сам потом заплатит. Вперед з/плату не дают-надо отработать без брака.
Вперед дают аванс, а аванс - часть зарплаты.А когда от работаешь, а клиент от тебя бегает и платить не хочет?
Есть договор, расписки клиента, Вы же опытный проучи ч/з суд... Это же для ВАС пару пустяков!?