Крылова Елена Вадимовна
Крылова Е. В. Подписчиков: 3230
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 2015

Как закон поощряет тех, кто любит посидеть на больничном

11 дочитываний
68 комментариев
Эта публикация уже заработала 0,60 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Если работодатель по каким-то причинам не отпускает сотрудника в отпуск (а сотруднику очень надо), то первое, что приходит на ум, – купить больничный. Здесь существует два принципиально разных способа

Как получить больничный

  • 1 способ: купить листок нетрудоспособности в интернете.

Этот вариант обречён на провал. Конечно, встречаются мастера, которые продают очень похожие подделки. Но всё равно, опытный работник бухгалтерии или отдела кадров сразу увидит отличия (что уж говорить о проверке сотрудниками ФСС). При малейших подозрениях такой больничный без проблем можно проверить на подлинность просто позвонив в ФСС. Все листки имеют уникальный номер, и в базе указывается медицинское учреждение, которое выдаёт тот или иной листок. К тому же, очень скоро такой вариант полностью сойдёт на нет, в связи с введением электронных больничных.

  • 2 способ: Договориться с врачом.

Этот способ будет прекрасно работать и при электронных больничных. Выдавать или нет больничный – решает единолично врач (если срок больничного не превышает 14 дней). Только он видит своего пациента в момент болезни. Все дальнейшие проверки законности выдачи листка нетрудоспособности – это проверка записей врача, не более того.

Таким образом, если врач внёс нужные записи в карточку, то ни одна проверяющая организация, не сможет доказать болел человек в действительности или нет.

Допустим, врач наделал ошибок и внёс неверные записи, но больничный выдал. В этом случае, оштрафуют медицинское учреждение на сумму, которую получил пациент в виде пособия по временной нетрудоспособности. Сам же пациент остаётся ни при чём: деньги он получит, а то, что врач записал в карте, не должно его волновать. Ответственность пациент нести не будет.

Реальный пример из практики

Сотрудница одной из организаций не смогла договориться об удобном времени отпуска. Путёвки были уже куплены, а в отпуск так и не отпустили. И женщина взяла больничный. Благо, муж работал врачом-гинекологом. Он выписал ей больничный, и вместе они улетели отдыхать.

Такой вариант развития событий совсем не устроил работодателя. Он обратился в правоохранительные органы. В полиции установили, что супруги пересекали границу РФ (вылетали в Таиланд), а больничный выписан мужем. Но уволить женщину или привлечь её к ответственности – не было оснований. Всё было сделано в рамках закона. Единственный вариант – оштрафовать медицинское учреждение (если муж-врач наделал ошибок при оформлении больничного). Но медицинское учреждение в данной ситуации никого не заинтересовало.

Поэтому работник может совершенно законно и освобождение от работы получить, и пособие по временной нетрудоспособности. Главное – знать все тонкости оформления больничного и строго соблюдать их.

Как считаете, нужно ли как-то менять законодательство по данному вопросу?

Проголосовали: 478

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

68 комментариев
Понравилась публикация?
61 / -11
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 68
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Знаете, у нас на работе вечно спор по поводу отпуска, я вечно не могу добиться отпуска летом, работаю уже лет 10, работодатель только своих летом отпускает, и я делаю точно так же, как говориться - око за око... мне надоело так работать, и я ухожу "болеть"

+35 / -3
картой
Ответить

Вот именно, отпускает жополизов, когда им вздумается в ущерб другим работникам, хотя их очередь подошла. Когда уже будет принят некий закон, карающий любящих ректальную уборку руководителей, хотя он есть, но мусорскими шавками в таковых случаях не применяется, а именно-дискриминация.

+24 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Я лично считаю что надобно менять тк, а конкретно указать-что работодатель обязан дать мне отпуск в удобное для меня время, ежели подошла очередь. А данное поведение сотрудницы и ее мужа, указанное в публикации, считаю обоснованным и справедливым, а что делать, ежели работодатель, руководитель падла, но справедливости ради замечу, что путевочки покупать заранее не стоило, коли еще не договорилась об отпуске.

+29 / -2
картой
Ответить

Согласна, что сотрудница с мужем вызывают в такой ситуации только симпатию. С работодателем там был явный конфликт.

Предложение про отпуск - очень разумное. Лояльнее бы работодатели подходили бы к данному вопросу, никто бы не покупал липовые больничные.

+26 / 0
Ответить

А на каком основании правоохранители подключились? Или чисто подработка? Вроде проверка больничных листов не их занятие.

+20 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
Угольный кочегар Игорь Валтэрович
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 165к
03.12.2019, 21:16
Выборг

Путёвки, как уважительная причина, получить отпуск в нужное тебе время.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

2 способ: Договориться с врачом. Этот способ будет прекрасно работать и при электронных больничных. Выдавать или нет больничный – решает единолично врач (если срок больничного не превышает 14 дней)

не 14, а 15 дней. Поправка.

С врачами НЕ ДОГОВОРИШЬСЯ. ЕСТЬ АНАЛИЗЫ И ЕСЛИ ВСЕ У ЧЕЛОВЕКА ХОРОШО, НИКАКОЙ БОЛЬНИЧНЫЙ ТЫ НЕ ПОЛУЧИШЬ, КРОМЕ ВАСЬ ВАСЬ С ВРАЧОМ ЕСТЬ АНАЛИЗЫ-ПОКАЗАТЕЛЬ БОЛЕЗНИ. врачи сидят все, за места трясутся, НИКТО НЕ ПОЙДЕТ НА ФАЛЬСИФИКАЦИЮ без железобетоных признаков, что гражданин болен. Их проверяют и проверяют. Все карточки трясут, все назначения трясут, все перепроверяют.

+6 / -15
картой
Ответить

При банальном ОРВИ (и многих других болезнях) никто анализы назначать не будет. Если прийти с улицы, то,скорее всего, не получится договориться. А вот, если есть родственники или хорошие знакомые врачи, то запросто. К в приведённом примере: не мог же муж жене отказать.

+19 / 0
Ответить

Даже при банальном орви назначают кровь мочу и могут из вены, а еси флюру не сдавал --обяжут сдать в сокрости. Все проверяется, любая бумажка и карточки медицинские. Больничный это очень серьезно, никто на это не пойдет. Договориться практически не возможно.

+6 / -17
Ответить

Возможно, это у вас так. у нас в поликлинике на кровь отправляют, если диагноз не ясен. А так - горло посмотрели, прослушали (и то не всегда) и гуляй, если есть признаки заболевания. Опять же можно сказать, что у вас кишечная бяка какая-нибудь - проверить на месте маловероятно. Только если по анализам. Хотя моему муж как-то сказали, что он симулирует (на самом деле нет) - так что только на вид врач определяла, есть заболевание или нет.

+9 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Вы в это верите?🤗

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Конечно невозможно, но тем не менее 50% больничных липовые...

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Мужа врача выгонят с работы и правильно сделают. Злоупотебление.

+4 / -13
Ответить
раскрыть ветку (0)

Согласна. Более того, при банально ОРЗ анализы часто абсолютно нормальные.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Мой муж на днях переболел ОРВИ. Вызывали врача на дом из-за температуры 38.5-дали больничный. Потом на прием к участковому терапевту и без общих анализов крови, мочи и флюры ему не закрыли больничный.

+4 / 0
Ответить
04.12.2019, 16:37
Севастополь

Так же было, приболел реально 2 дня а на больничный 2 недели, малый отпуск)))

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)

В том то и дело, что проверяют только карточку. Самого человека никто не видит в момент болезни.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Грипп банальный, бронхит, гипертонический криз, радикулит... сотню диагнозов напишу при которых анализы не требуются, да и поликлиники лишний раз их стараются не назначать - страховая оштрафует.

+11 / -2
Ответить

И при гриппе, бронхите радикулите при выписывании больничного листа всегда дают направление на анализы. Гипертонический криз ТЕМ БОЛЕЕ.

+5 / -3
Ответить

Не всегда - читаем стандарты ОМС.

+2 / -1
Ответить

В ОМС и прописано, что сколько требуется, столько и надо сдавать анализы (разумеется решает врач)

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Походу, только в Москве при любом чихе назначают анализы. В регионах, вообще-то, экономят каждую копейку. Чтобы добиться направления на анализы, порой приходится и кулаком по столу, и жалобу в страховую, и к главврачу пойти глотку подрать. У меня двое детей, один инвалид с детства, а другая шестимесячная родилась. Через многое пришлось пройти и добиваться того, что положено. Какие там анализы... если у меня сыну пневмонию на дому лечили, т.к. после гениальной оптимизации нашего гениального Минздрава в стационаре мест не бывает. Медсестра ездила на своей машине и делала уколы и капельницы. А у подруги в Мурманской области у мужа рак обнаружили. А очередь на МРТ - 3-4 месяца и т.д. и т.п... в итоге муж умер. А вы про анализы при ОРВИ пишете... еще раз подтверждая, что Москва - это государство в государстве. Давно уже пора Москву отделить от остальной России.

+14 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ольга, анализы назначают не "при каждом чихе", как вы написали, а при необходимости, опять же решает врач. Какой анализ нужен и как часто. И здесь бывает лимит, экономия, но тем не менее.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Незнаю, тоже из за отпуска обращался. При обычной мигрени никаких анализов я не сдавал. Более того, приходишь говоришь открыто-не дают отпуск.

Ставишь бутылку коньяка, и тупо приходишь через 2 недели. Наверное вы мерзкий человек по жизни с отвратительной рожей, раз вам больничный просто так не дают-задумайтесь)

+4 / -5
Ответить

ВЛадиславПишет 03.12.2019 в 07:15
Ставишь бутылку коньяка, и тупо приходишь через 2 недели.

Знакомому или незнакомому врачу? У меня знакомых врачей нет и я бы просто побоялся вручать коньяк. Мало ли что он за человек и что предпримет.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Никто не трясется. Перед закрытием месяца, бегают и добро от глав врача выбивают для одобрения на внесение очередной записи в карточку. Чтобы премию получить. А потом приходит бабушка которая жила 2 года у внучки в другом городе и ахает от перегруженной карты (размером в 2-3 больше чем была 2 года назад). Это из личного опыта. Я делал выгрузки из базы для отчетности.

И если что-то то не сходилось приходилось лично вносить поправки в базу по указанию глав врача. И все всё знают и все друг друга прикрывают.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
03.12.2019, 09:24
Севастополь

КардиналПишет 20.11.2019 в 16:03
НЕ ДОГОВОРИШЬСЯ. ЕСТЬ АНАЛИЗЫ И ЕСЛИ ВСЕ У ЧЕЛОВЕКА ХОРОШО, НИКАКОЙ БОЛЬНИЧНЫЙ ТЫ НЕ ПОЛУЧИШЬ, КРОМЕ ВАСЬ ВАСЬ С ВРАЧОМ ЕСТЬ АНАЛИЗЫ-ПОКАЗАТЕЛЬ БОЛЕЗНИ.

Я Вас умоляю! Последние 2 раза болела с темп. За 39 и Ни ОДНОГО анализа назначено не было! Сразу список препаратов, включая антибиотики. В Севастополе многие говорят, что анализов не назначают!

+5 / 0
Ответить

Дарья, я проживаю в ДРУГОМ регионе, поэтому и пишу то, что я ощущаю и вижу в этом регионе. Или, что мне сказали друзья, знакомые.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Вы в каком городе живёте? У нас, если сам пациент не потребует направления на анализы, врач не выпишет. А если выпишет, идешь записываться на эти самые анализы, так пока очередь подойдёт сам выздоровешь.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

КардиналПишет 20.11.2019 в 16:03
С врачами НЕ ДОГОВОРИШЬСЯ. ЕСТЬ АНАЛИЗЫ И ЕСЛИ ВСЕ У ЧЕЛОВЕКА ХОРОШО, НИКАКОЙ БОЛЬНИЧНЫЙ ТЫ НЕ ПОЛУЧИШЬ

Полная чушь! Во первых поправка: не 15 дней а 14 дней. Т.к на 15 идёт ВТЭК, а во вторых при вывихе ноги больничный дают, а вот анализы не требуются!

И вообще ощущение, что Вы не из нашей страны? А я из Москвы, из Вашего региона, у могу смело утверждать, взять больничный по надобности, вообще не вопрос, чем регулярно и пользуюсь. (Вынуждена)

Поправка не 14, а 15 дней.

+2 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Никто не трясется! Если по нормальному, то можно практически с любым договориться!

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
04.12.2019, 18:12
Пролетарск

Да они сами предлагают и не дорого 2 т 2 недели.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (10)

Ежегодно утверждается график отпусков и он обязателен для исполнения как сотрудниками, так и руководителями. Поэтому путевку купитт можно. Но у нас принято совсем другое. Начальник захотел, начальник подвинул твой отпуск.

+8 / 0
картой
Ответить

А у нас директор самодур, вроде бы все идут по графику, но столько условий для этого графика, что застрелиться проще. Никто не может пойти в отпуск так, как ему удобно. Полный отпуск взять нельзя, даже зимой. Разделить более, чем на 2 части, тоже нельзя. Летом можно взять только одну часть отпуска, но исхитриться так, чтобы она никак не пересекалась ни с кем другим из службы, в том числе и с начальником службы. А лето у нашего директора с мая по октябрь. Конечно, директор с его миллионной зарплатой может позволить себе съездить в октябре в жаркие страны, а как быть рядовым сотрудникам с зарплатой в 40 тыс.? А живем мы в Северо-Западном регионе, где в мае еще в зимних пальто ходим... А у всех дети... К сожалению, Трудовой кодекс сейчас "заточен" под работодателей, никаких льгот семьям с детьми не осталось, даже одиноким родителям. И попробуй рыпнуться - вмиг под зад коленом получишь. Профсоюз запрещен, колдоговора нет. Все законы у нас сейчас направлены на уничтожение народа, России в целом.

+5 / 0
Ответить

Так эта проблема во многих организациях: как в госслужбе, так и у частников.

Надеюсь про зп 40 000 вы написали на одного члена семьи? А то я со своими 20 000 дажн в деревне не отдохну.

+2 / 0
Ответить

Вообще это зп в Питере. Я одинокая мама с 2-мя детьми, один из которых инвалид. Для Питера это небольшая зарплата. А для деревни 20 тыс. - это уже приличная.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Фигня полная, а не статья. Если на больничном находиться, то чтобы его продлевать требуется личное присутствие и приходить на прием в СТРОГО НАЗНАЧЕННЫЙ ДЕНЬ И ВРЕМЯ. далее идут анализы. Если же работодатель увидит после больничного загорелую женщину, а того больше у него есть данные пересечении оной границы в состоянии на больничном, то рабтодатель може эту девицу очень преспокойно уволитью ей придется тащиться в суд и в суде работодатель все и обоснует и больничный и пересечение границы.

Ну а в реальности, если сама по собственному не напишет, то работодатель упростит себе задачу, те СОЗДАСТ НЕВЫНОСИМЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ ЭТОго сотрудника, сама по собственному напишет, иначе пойдет по статье. Потому что на работе сейчас бери больше, кидай дальше, одна оптимизация, ошибку сделать --легко. Народу нет, берут 1 заместо 3.да и не по наслышке знаю, что ЕСЛИ РАБОТОДАТЕЛЬ ОТПУСТИТ НА БОЛЬНИЧНЫЙ ПОБОЛЕТЬ... вот тогда и пойду лечиться болеть, а так один-два дня, вылечился, нет, опять работай, никаких больничных.

+7 / 0
картой
Ответить

Люди не тупые, если типа больничный нужен для загран поездки летом то загореть заранее до "больничного" можно. Анализы липовые пишут в карте только так. Сама столкнулась. Год не ходила в поликлинику а в инете проверила через гос услуги что мол анализы сдавала по омс. А как докажешь что не была.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

А откуда у работодателя законно полученные данные о пересечении границы? Другое дело, что да, неключевого работника могут уволить и просто так, замены полно.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
Показать комментарии (68)

Категория работников, которые не имеют право на получение выплат по больничному листу: интересная информация

Краткое содержание:1. Введение2. ОбсуждениеЗдравствуйте дорогие друзья и посетители сайта!Сегодня поговорим о работниках, которым не положены выплаты по больничному листу по тем или иным основаниям.

Обзор: Больничный для самозанятых, отмена пошлины в спорах по ИЖС, спонсирование спортшкол

Анализ отдельных налоговых событий можно посмотреть: Начинается эксперимент над самозанятыми. Теперь если плательщик профессионального налога (он же НПД) захочет поболеть, то ему даже будут выплачивать пособие.

В Госдуме предложили разрешить сотрудникам работать за оплату на больничном

В Государственной Думе выдвинута инициатива, направленная на легализацию трудовой деятельности во время нахождения работников на больничном листе с сохранением заработной платы. Ярослав Нилов,...

Самозанятые и больничные с 2026 года: благая инициатива или новый способ сбора взносов?

На прошлой неделе активно обсуждали слухи об отмене режима самозанятости — налога на профессиональный доход (НПД). Теперь же появился не менее резонансный законодательный проект, который, казалось бы,...

Оступилась на работе и получила 100 000 рублей

“Вы рассказываете мне сказки”, как же часто приходится слышать эту фразу на юридической консультации. Юристы не сказочники, мы просто знаем наши законы.(или нашу работу, как тут лучше будет не знаю)
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы