Ефим
Ефим Подписчиков: 3325
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804

Где работает Ольга?

6 дочитываний
50 комментариев
Эта публикация уже заработала 0,30 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Разминка для...

Вопрос этот может показаться простым. Но только на первый взгляд. Поэтому я решил вынести его на консилиум юристов.

Договор трудового найма Ольга Ц., акушер по медицинской специальности, заключила с лечебно-профилактическим учреждением (ЛПУ) «Клиника Латыпова Р. М.» в лице генерального директора этого учреждения.

Учредителем названного ЛПУ является одноимённое общество с ограниченной ответственностью (ООО).

Небескорыстное Управление ПФР утверждает, что Ольга работает в ООО «Клиника Латыпова Р. М.».

А я думаю, что поскольку это ООО, будучи коммерческой организацией, осуществляет предпринимательскую деятельность, трудовое законодательство на него не распространяется.

Так где же всё-таки трудится наш акушер?
И на ком лежит обязанность установить его фактического работодателя: на Министерстве труда, занятости и социальной защиты Республики Татарстан (РТ), на Министерстве здравоохранения РТ или же на федеральном суде?

Заметим, что и «заинтересованные» министерства, и суд уходят от прямого ответа на простой, казалось бы, вопрос о фактическом работодателе Ольги. Уходят, как я думаю, по одной только причине: установление этого факта невыгодно Пенсионному фонду России.

А что вы об этом думаете, уважаемые юристы?

Где работает Ольга?

Проголосовали: 142

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

50 комментариев
Понравилась публикация?
26 / -4
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 50
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

ЛПУ это не форма собственности, это вид деятельности. Форма собственности - ООО... Вот Вам и ответ на Ваш вопрос.

+10 / 0
картой
Ответить
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
02.12.2019, 12:05
Казань

Буймова Мария СергеевнаПишет 02.12.2019 в 11:01
ЛПУ это не форма собственности, это вид деятельности.

Суд разъяснил, что форма собственности работодателя значения не имеет. Значение имеет другое: относится ли работодатель к числу учреждений здравоохранения.

+5 / 0
Ответить

Ваш вопрос: Так, где же всё-таки трудится наш акушер? ответ: в ООО «Клиника Латыпова Р. М.» как Вы спросили - так Вам и ответили.

+7 / 0
Ответить
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
02.12.2019, 13:05
Казань

Буймова Мария СергеевнаПишет 02.12.2019 в 12:12
как Вы спросили - так Вам и ответили.

Видите ли в чём дело, уважаемая Мария Сергеевна. В ООО можно состоять, но работать в нём невозможно, потому что ООО осуществляет исключительно предпринимательскую деятельность. А на эту почтенную деятельность Трудовой Кодекс РФ не распространяется. В отличие от лечебно-профилактического учреждения, учреждённого этой ООО. Именно в ЛПУ и работает моя клиентка. А нехорошее учреждение ПФР отжало у неё 10 лет пенсии. Так что дело, как и всегда, упирается в деньги.

+5 / -1
Ответить

ЕфимПишет 02.12.2019 в 13:05
ООО осуществляет исключительно предпринимательскую деятельность

Как же так? В НАЗВАНИИ ООО чётко написано - что это «Клиника», следовательно, это ООО относится к числу предприятий здравоохранения - проверьте сами основной вид деятельности данного ООО.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
06.12.2019, 18:52
Казань

Наталья ВладимировнаПишет 06.12.2019 в 16:55
В НАЗВАНИИ ООО чётко написано

Наименование организации никакого значения (и в том числе правового) не имеет.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
02.12.2019, 05:37
Казань

Понимаю: заданный мной вопрос для юристов непосилен. И всё же попытайтесь на него ответить. Быть может, УПФР глаголет истину и Ольга действительно работает в ООО «Клиника Латыпова Р. М.». А я просто чего-то не догоняю...

+6 / 0
картой
Ответить
DELETE

Ефим, а Вы нормально все опишите, а то сути, видимо, никто не уловил.

Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
02.12.2019, 10:52
Казань

НаталияПишет 02.12.2019 в 10:05
сути, видимо, никто не уловил.

Столько уже описывал ситуацию с Ольгой, что у меня, возможно, замылился взгляд. Может быть, подскажете, что в этой ситуации вам не понятно?

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Судя по ответам Ефима, вопрос задан исключительно для общения.

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

В данном случае ООО относят к виду учреждений - ЛПУ, т.е учреждение занимается лечебной деятельностью, о чём гласит её наименование, а вот, какими документами располагает учреждение-это вопрос у руководству. Если учреждение не платило взносы в ПФР, то, возможно, не отчитывалось в инспекцию или не показывало ведение деятельности учреждения, т.к. скорее всего нет соответствующей документации, я полагаю. Если учреждение действительно нелегально работало, то пора привлечь руководство ООО к ответственности!

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

Ольга работает в частной организации, поэтому стаж не засчитают. Это устоявшаяся практика, ничего вопиющего в данном деле нет.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2002 года N 781 утвержден Список должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения в учреждениях здравоохранения, в соответствии с подпунктом 20 пункта 1 статьи 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и Правила исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения в учреждениях здравоохранения, в соответствии с подпунктом 20 пункта 1 статьи 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".

В п. 3 Правил указано, что в стаж работы засчитываются в порядке, предусмотренном настоящими Правилами, периоды работы в должностях в учреждениях, указанных в списке должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения в учреждениях здравоохранения в соответствии с подпунктом 20 пункта 1 статьи 27 Федерального закона "Отрудовых пенсиях в Российской Федерации" (далее именуется - список).

+5 / -1
картой
Ответить
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
02.12.2019, 14:58
Казань

Степанов Вадим ИгоревичПишет 02.12.2019 в 13:19
Ольга работает в частной организации, поэтому стаж не засчитают.

Как это следует из решения по делу № 2-2107/2018 от 13 сентября 2018 года, форма собственности учреждений (государственная, муниципальная, частная) в данном случае правового значения не имеет.

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

В ООО нельзя работать, что?

Это где написано.

+6 / 0
картой
Ответить
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
04.12.2019, 09:59
Казань

ПавелПишет 03.12.2019 в 17:50
В ООО нельзя работать

Общество с ограниченной ответственностью (ООО) – это коммерческая организация, учрежденная одним или несколькими лицами с целью извлечения прибыли (имущества, вкладываемого в те или иные предприятия).

Трудиться можно на предприятиях и в учреждениях, создаваемых ООО.

+3 / -5
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Где бы ни работала, а этот период выкинут из стажа.

+2 / -1
картой
Ответить
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
02.12.2019, 09:02
Казань

ЕленаПишет 02.12.2019 в 07:25
Где бы ни работал

Это не ответ.

+3 / 0
Ответить

Это костатация факта.

+1 / 0
Ответить
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
03.12.2019, 12:46
Казань

ЕленаПишет 03.12.2019 в 06:13
Это костатация факта.

Есть такая константа. Но она явно порочная.

+2 / 0
Ответить

Константа и констатация — несколько разные понятия.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
05.12.2019, 20:55
Казань

ЕленаПишет 04.12.2019 в 07:57
несколько разные понятия.

Не учите учёного.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
06.12.2019, 12:18
Лосино-Петровский

Так Ольга претендовала на льготную пенсию? Поэтому и выкинули льготный период? Я поняла это так. Наверное, не из общего стажа, а из льготного периода.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Консультант общей практики Ефим
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 1804
06.12.2019, 16:34
Казань

АлевтинаПишет 06.12.2019 в 12:18
Наверное, не из общего стажа, а из льготного периода.

Именно что из общего.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (50)

«Испуганный хомячок»: Высокопоставленный и упитанный сотрудник МИД получил срок за шпионаж в пользу США. Нужна ли высшая мера социальной защиты?

Воистину, самым сильным и тупым чувством человека надо провозгласить жадность. Обеспеченные, благоустроенные
01:44
Поделитесь этим видео

Суд простил мужчине кредит, взятый на него мошенниками с его телефона — но пришлось два года судиться

Когда-то я уже разбирал похожую историю — тогда пенсионера убедили взять кредит и перевести деньги на «безопасный счет», а суды отказались списывать долг. Но в этом деле ситуация сложилась иначе:...

70 лет назад в роддоме перепутали двух новорожденных девочек. Недавно они узнали правду и потребовали 20 млн рублей компенсации

История выглядит как сценарий телесериала, но на самом деле она произошла в СССР в начале 50-х годов. Ошибка медиков аукнулась спустя десятилетия — и в итоге дошла до Верховного суда. Разберёмся,...
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы