Россия и Украина: теперь вражда навек или когда-нибудь всё равно помиримся?

Сразу оговорюсь – здесь не собираюсь обсуждать, кто прав и кто виноват в конфликте между двумя некогда братскими странами. Это каждый для себя пусть решит сам в зависимости от местонахождения, гражданства. Убеждений и политических предпочтений.
Сейчас же речь о другом. Когда-нибудь то, что происходит сейчас, всё равно закончится. Иначе, знаете ли, никак. Всех нынешних правителей с обеих сторон смоет в пучину времени, а России и Украине в силу территориального расположения придётся находиться по соседству, никуда от этого не деться. Тем более, наши народы исторически связаны очень крепко.
Вопрос в том, сможем ли мы преодолеть обиды и отчуждение хотя бы десятилетия спустя и посмотреть друг другу в глаза без ненависти и неприязни? Или же теперь уже всё – между нами навечно выросла железобетонная стена, разделившая два народа?
После 24 февраля слышу разные мнения и суждения на этот счёт. От самых оптимистичных («всё равно когда-нибудь помиримся») до безапелляционных («точка невозврата пройдена, мы друг для друга потеряны навсегда»). Мне хочется верить, что со временем мы, украинцы и россияне, сможем нормально общаться и ездить друг к другу в гости. Пусть уже не дружить и брататься, но хотя бы спокойно разговаривать и слышать друг друга. Не тешу себя надеждой, что это случится в ближайшие годы. Очевидно, что нет. Для примирения потребуется время. Очень много времени. И тем не менее.
Возможно, рассуждаю слишком наивно, но мне отчего-то хочется верить в лучшее.
А вы как думаете, есть надежда на примирение?
Россия и Украина: теперь вражда навек или когда-нибудь всё равно помиримся?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Ненависть к России и всему русскому на Украине культивировалась на всех уровнях. С началом СВО она просто выбралась наружу и проявила себя в полном свете.
Именно поэтому в украинском обществе фактически отсутствует рефлексия по поводу артударов ВСУ по жилым районам с разбрасыванием «мин-лепестков , где люди на полном серьезе массово верят в «самообстрелы» Донецка.
Именно поэтому рядовые бойцы ВСУ на камеру простреливают ноги пленным под Харьковом, режут глотки раненым под Киевом и казнят мирных жителей без разбирательства, опережая в жесткости любой т.н. «нацбатальон».
Именно поэтому жители городов легко сносят памятники деятелям далекого прошлого, живших за сотни лет до образования самой Украины, а также голосуют за запрет русского языка, на котором сами же и говорят.
И именно поэтому мирного сосуществования с Украиной просто не получится ни при каких условиях: укоренившаяся местная идеология его принципиально не подразумевает. В нынешнем виде страна представляет постоянную угрозу для России.
И единственный реальный способ ее ликвидации — полный военный разгром ВСУ с последующим сносом украинской государственности. Других путей конкретно сейчас нет.
Помолчали бы лучше про ненависть. Вы дальше своего илимска нигде не были никогда, а делаете выводы космического масштаба и космической же глупости подобно булгаковскому Шарикову.
С чего вдруг такие выводы? Это вы там южане никогда не были и не изъявите желания побывать в Сибири. Ибо климат суровый не для вас. Впрочем, как и "выводы космического масштаба".
Выводы правильные, потому что не были вы никогда ни в одной цивилизованной стране. И это сразу бросается в глаза. Соответственно , и все остальное правильно указано вам. Так что выводы делайте. И климат к этому вопросу не имеет никакого отношения.
Да уж... странное суждение.
Вообще-то, в одной самой из цивилизованных стран я живу. Особенно в последнее время всё больше и больше убеждаюсь в этом с каждым новым днём.
Из сказанного делаю вывод, что Вы точно не были в так называемых "цивилизованных" странах. И климат тоже имеет к этому прямое отношение.
Очень странное заявление.
А что от вас лучше видно ,как ковбоям задницу лизать ????
А сейчас еще есть ковбои?
Легенда для пропаганды с целью одурачивания гоев. На самом деле - спецоперация по сокращению населения Украины, а затем и России.
не будет дружбы уже никогда, мы теперь враги навеки
Худой мир лучше доброй войны. Примирение неизбежно, но из истории уже не вычеркнуть случившегося, а память у людей долгая. Возьмите за пример ВОВ. Мы же ничего не забыли, верно? Помним, скорбим и т.д. Понимаете, к чему я клоню? И не имеет значения, на какой я стороне.
Ага, немцев до сих пор не люблю, наверное генетическая память.
Вот и у меня тоже...
Так и есть. А у меня, представьте, дед по женской линии-чистокровный немец, и я в принципе не могу к ним плохо относиться, но как только речь заходит о ВОВ, мне сразу хочется взять автомат в руки и всех их перестрелять. Так и живу с когнитивным диссонансом...
А что Вы скажете по поводу Чечни? Практически стёрли с лица земли, а теперь любим друг друга, аж страшно, как. Понятно, что слово " любовь" мало подходит к нашим взаимоотношениям, но точно нет вражды, а значит мирно живём и радуемся.
Что ты знаешь о Чечне...
Именно так, Елена!
А ты?
Ха, не стоит утверждать наверняка то, чего вы не знаете. Чеченцы, думаю, ничего не забыли и не забудут, у них отличная память. Так что по поводу "взаимоотношений" вы можете говорить только за себя. Да, и "взаимоотношения" эти вынужденные. И Украина однажды будет вынуждена налаживать с нами контакт, ибо мы соседи, но... Всегда будет "но".
Слушайте, вы странные какие-то, на пару со Светланой. С чего Вы решили, что я не знаю Чечню и чего-то утверждаю, не зная наверняка? Так и Вы по поводу взаимоотношений можете говорить только за себя и не предполагать, чего не забыли и не забудут чеченцы.
И? Нам выгодно, чтобы они были в составе России, а им выгодно быть в составе России.
А все забывать никто не заставляет. "Но" есть между всеми народами, потому что история взаимоотношений очень долгая и разная. К примеру итальянцы недолюбливают французов, называют их "лягушатниками", а те, так же недолюбливают итальянцев и называют их " макаронниками", что не мешает им мирно жить по соседству.
Мы в скором времени разберемся с Украиной, будет там сидеть наш человек и начнется пропаганда, которая объяснит населению, что в войне и жертвах виновата не Россия, а большие европейские и американские друзья, и появится у народа другой объект для ненависти, памяти и пресловутого "но". А особой любви между нами никогда и не было, несмотря на то, что мы считаемся братскими народами.
С Еленой
"Нам выгодно"-это кому? "Опять за всех утверждаете? "Украинцам выгодно"-вы все украинцы, у вас размножение личности? А вот строить предположения, делать прогнозы-это как раз нормально. Прогноз погоды смотрите в интернете? Он не всегда точен, но прикинуть примерную температуру воздуха всегда можно. Так что держите при себе свои "безоговорочные" утверждения насчет украинцев и чеченцев.
И да, у вас уже спросили, что вы знаете о чеченцах? Теперь и я хочу спросить, а что вы знаете о чеченцах?
Нам, это государству. Лично мне фиолетово,в составе они России или нет.
Что и где выгодно украинцам? Вы о чем вообще? Какое и где размножение?
Видимо делать это можете только Вы.
Какие безоговорочное утверждения? Где Вы их прочитали? Видимо то, что сейчас мы с Чечней живём мирно лишь мои фантазии и утверждения... Мда, я думала, что вступила в беседу с адекватным человеком. Удачи!
Ну и что, я тоже спросила. И тоже могу спросить, что знаете Вы?
Знаю ли я ?
у меня в семье близкий родственник чеченка, брат женат, познакомился с ней в Москве, когда она была беженкой во время войны, из её семьи в 10 человек, в живых остались 3, мать на глазах разорвало снарядом. Её родной брат работает на высокой должности у Кадырова, представьте, даже с Кадыровым лично знакома. Бываю в Чечне очень часто и прекрасно вижу настроения людей. Безусловно есть те, кто не любит русских, ну так расисты есть в любой стране, у нас пол страны " обожает" приезжих из стран близлежащего зарубежья.
Важна общая тенденция, а она такова, что мы нормально общаемся и сосуществуем с чеченцами, как на государственном уровне, так и на человеческом, хотя после войны это казалось невозможным и именно про эту "любовь" я и написала.
Раньше говорили про зомбоящик, сейчас про тырнет, так где теперь смотреть-то?
1) туда вбухано за 30 дет и вбухивается и будет вбухано НЕРЕАЛЬНОЕ количество бюджетных денег - никакой родимой Твери и Вологде со Смоленском такие и присниться не могут!
2) если чеченцам, особенно нынешним и высокопоставленным, СТЫДНО за развязанный в ослабленной ГАДАМИ в федеральной власти Страны 1991-1999 РЕЛИГИОЗНО-ФИНАНСОВЫЙ ТЕРРОРИЗМ под внешним управлением (типа игил), так это ж хорошо. Народ оздоравливается с помощью Старшего Брата, народ не обделён, ну а Русские пока потерпят, они же никогда не переставали отдавать последнюю рубаху на сторону, даже хоть и снятую с себя.😏👉👨🏭💂🤵
Согласна.
Нормальным, адекватным и умным чеченцам всё ясно и понятно. И понимают они прекрасно причину войны, и виноватых в этой войне. И помнят, как разгуливала Басаевская банда и что она творила.
В Чечне стирали с лица земли боевиков, которые не были людьми, а скорее нелюдями! А простые чеченцы это прекрасные люди!
К сожалению,в Чечне погибали мирные жители в огромных количествах.
Никто не спорит. Я о том, что мы постреляли друг друга по полной программе, время прошло совсем немного, но мирно живём и нормально общаемся. Как по мне, так Грозный один из самых безопасных городов для русского человека, из республик в составе России.
Ага, когда МЕЖДУНАРОДНЫЕ ТЕРРОРИСТЫ их брали в заложники, и по примеру всук прикрывались этим "живым щитом. Многие ещё помнят, что и как творили скоты в Беслане, в НордОсте, в Будённовске и т д. Для того, чтобы понимать, кто и что творил и по чьему ЗАКАЗУ🇺🇸, не обязательно быть чеченцем или жениться на чеченках😏
Может, ЛИЧНО ВЫ там по полной программе кого и постреляли (девицы-снайперши в этих гнилых событиях продажного эльциноидного времени были замечены), а НИ ОДИН русский не ехал в чечню добровольцкм убивать, стрелять и резать "свободных ичкерийцев". НИКАКИХ нацбатальонов, тероборон и прочей милитаризованной кустарщины, как вукраине против Донбасса, в Российской Федерации против её внутреннего региона Чечня не формировалось. У федеральных войск по этому поводу была и есть ПРИСЯГА с сопутствующим воинским Долгом - надеюсь, дополнительно обьяснять о чём она здесь не понадобится.
Так кто же спорит, что все это было? Только были там и наши войска и они тоже стреляли, как и стреляли в них.
Я чего-то не пойму, почему Вы переходите на личности? Я тоже могу написать, что может и Вы там в снайпершах сидели, раз такая осведомленность.
Ну Вы же истина в последней инстанции, все знаете.
Ехали русские добровольцами и получали хорошие деньги, если, конечно, удавалось домой вернуться. Потому что бывало, наши же своих убирали, чтобы деньги не платить. Страшное, мутное время, без правил и законов.
Только ещё раз повторяю, русские стреляли в чеченцев, а чеченцы стреляли в русских, что не мешает им сейчас мирно сосуществовать в одном государстве.
Удалено из-за сбоя отправки и неверного адресата, мои извинения. Текст был Екатерине из Раменского.
А, ну давайте вы ещё поставите "наши войска" на одну доску с чеченскими международными террористами басаева и кто там ещё, масхадова... Ещё только этого недоставало. "Тоже стреляли".....
Мои подозрения обретают плоть и кровь: либо снайперша или "сочувствующая" , у которой
>>>>"ехали русские добровольцами и получали хорошие деньги, если, конечно, удавалось домой вернуться. Потому что бывало, наши же своих убирали, чтобы деньги не платить">>>>, либо - фантазёрка.
Всё одно - мерзость...
Всегда и везде найдутся отдельные немногочисленные УРОДЫ, едущие убивать кого-то за деньги, но не надо отдельным УРОДАМ, не имевшим даже своего отдельного батальона, приписывать массовый характер сравнимый с явлением, да ещё и впихивать в свои мерзкие фантазии "наши войска", давшие военную Присягу Российской Федерации и получившие приказ Верховнокомандующего (какой бы грачёв им ни был)! У них НЕ БЫЛО ни выбора, ни права принимать самостоятельные решения!
Очень мерзенько рассуждаете!!! "Тоже стреляли" 🤬😡😤
Вы просто глупы до неприличия. Извините, вы первая себе позволили переход на личности. " Если к вам не прижимаются в парижском метро, это не значит, что в Париже нет метро" Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого не было. Никто нашу армию не сравнивает с чеченскими бандами , только эти банды вовлекали глупых молодых ребят и счастье, если прозревшему, куда он попал, удавалось свалить, так вот этих мальчиков убивали наши войска, а у них были мамы и папы, жены, дети , которые в горе, обвиняют и ненавидят того, кто убил. С первопричиной происходящего и пониманием, почему и из-за кого их сын убит, разбираться будут единицы и единицы на это способны, у 90% есть убийца и он, по умолчанию, враг. А ещё рассуждали так, российское правительство ввело войска в Чечню, РУССКИЕ, значит русские виноваты, что города превращены в руины, а многие мирные жители убиты, а значит будем дружно ненавидеть русских, и им глубоко плевать кто там отдавал приказ и у кого не было выбора.
Эти "уроды", как вы их называете, обычные военные, которые едут по контракту и получают за это деньги, в Сирию, видимо, тоже уроды поехали.
А вы просто примитивно.
Скорее всего мира уже не будет
А какой мир может быть с государством, которое
1) граничит с Россией
2) при этом не делает согласовывать с Россией свои внутренние порядки
3) не желает прислушиваться к исторической правде, единственный источник которой наш вечный президент
4) не желает идти на уступки нашим предельно справедливым территориальным требованиям
5);при этом народ этой страны не желает считать себя русскими, как указывает наш президент, а совсем наоборот - они считают себя украинцами и в подтверждение этого издевательски продолжают говорить на несуществующем украинском диалекте русского языка.
6) народ которого продолжает считать, что выдуманный русофобами голодомор таки был, когда на самом деле его не было, а был голод по причине неурожая на Украине и главных зернопроизводящих районах страны.
7) такой народ ничего не простит, особенно если прощения и не думать просить, а считать себя носителем истоГической спГаведливости.
Немного добавлю, для большей полноты - самый большой голодомор был в Поволжье, в сравнении с которым голодомор в (на) Украине это семечки.
Не стоит путать голод и голодомор...
Главное отличие - заградотряды чтобы никто никуда не ушел....
В Поволжье были заградотряды, блокирующие голодающих от перемещения в поисках пищи?
Какие нахрен заградотряды? Жёлтой прессы начитались?
Не верю. Судя по комментам в соцсетях, как бы врагам ни мечталось нас разъединить, простой народ и Украины, и России тянется друг к другу. У каждого десятого и тут, и там родственники. Мы - один организм, один геном, говорим и думаем одинаково.
По поводу думаем, мне кажется это Вы напрасно сказали

Необходимо живя в России научиться РАЗЛИЧАТЬ ИСТОРИЧЕСКИ (веками!) Русскую Украину и лювово-франковскую западенщину, которую хлебом з салом не корми, а только дай нюхнуть европы в виде австрийского сапога и польского унитаза
РАЗНЫЕ у двух частей территории по разные стороны днепра история и вера, РАЗНЫЕ, понимаете?)
Это смотря с кем
Да иные недалёкие из восточных окраинцОв тоже бросились взращивать новые обидки - нафаня, сундук украли, с Оксаниным приданым! Это всё злые маскавиты!) Все стиралки и енотов в округе подтырили, нас-то за що???)))
Все течет, все меняется. Не следует утверждать столь категорично.
Думаю, между русскими и украинцами ненависти нет. Есть ненависть между новыми нацистами с Украины и их западными пособниками и противниками из разных стран.
Проснитесь, это было до 24 февраля.
Вдумайтесь!!!! УКРАИНЕЦ -это что??? Нечто живущие на краю чего??? обрыва??? или здравого смысла???? НЕТ НАЦИИ -украинцы!! Есть искусственное сообщество со словарем из русских , польских и литовских слов, с одеждой пошитой турками и мадьярами. Рано или поздно физических конфликт на полное уничтожение должен был произойти. Беглые , от барского владычества, и осевшие на юго- востоке Европы- славяне, вступили в конфликт с многонациональной Россией.
Полностью поддерживаю!!!

Таки да, эта почва разогревалась задолго до 1991-го года
А вы почитайте украинские форумы. Там ненависть и проклятия в сторону россиян, включая детей. А если ЧП какое нибудь в России с гибелью людей, то и радость неописуемая у них.
Ой лучше, их не читать, он их там все по методичкам шпарят как заведённые, мозгов ноль, как роботы.
Та все просто) Они там слушают одних и тех же блогеров и прочих промывателей мозгов, поэтому и шпарят как заведенные то, что вбивают им в голову
Вот это-то и пугает
Приход Российской армии смастырит просветление в мозгу у всех любителей дырявого Бандеры и будыт орать аки Путина тайно почитали в кромешной тьме дабы сосееди не спалили и в СБУ не слили.
Ненависть это уже отвлеченно .
Какая ненависть у армян с азербайджанцами и то как то уживаются деваться не куда
Вы почитайте что они нам желают в своих группах, уши в трубочку сворачиваются....
Украина разделилась на 2 части. Одна, в которую внедрили ненависть к России, запугала и репрессировала другую, которая считает себя Россией или любит Россию. Мы должны помочь второй части исправить первую.
А кто нам это право дал? Тогда уж давайте начнем исправление и с вашей семьи. То что вы нас об этом не просили - не играет роли.
Штурман из Пентагона! Чё , шипко, грамотный??? Все путаешь , с 1917 , лично с общественным. Типа один карман ???? И причем семья??? Может с вашей начать??? Жинка есть?
Только что всплыли? Ныряйте обратно.
Не, а прикольно, пиндосам значит можно везде лезть, а почему нам-то нельзя? Вы уж определитесь как нибудь, а то раздвоение сознание начинается, путаете тёплое с квадратным.

Главное не путать себя с Богом.
Именно поэтому вы и пытаетесь к ним залезть куда поглубже, что даже готовы породниться?
Это самое главное.
Я полагаю это не моя, а Ваша прерогатива, залезть
Ничего личного
Перечитайте вашу просьбу про желание заполучить украинку- беженку. Наверное, перевоспитывать будете и изменять таким образом их мышление? Хороший план на пятилетку.
Ну зато с Вашим мышлением мы уже точно определились

Мы - это кто? Петр 1-й и Николай 2-й?
Мы - это все здесь читающие. Гляжу ЧСВ не даёт трезво мыслить, недоумок, блин...
Голос народа что ли? Возомнил. Иди украинок собирай домой. Отвлекись.
Я всегда говорил - Малолетний дебил, это не возраст, а состояние души!

Сергей, вы глубоко ошибаетесь. Сейчас хохлы забыли все распри о объединились для борьбы с нами.
Но не все!
ХОХЛЫ-Все !!!! Вспомните монолог Голобородько
в исполнении Зеленского!!! ЗЕЛЕНСКИЙ -идеальный образец хохла и энтих более 80% на территории бывшей УССР !!!!!!
Виктор он не хохол, он жид!
Вопрос? А будет ли У? И что в этой У будет? Часть юга, востока, этнически русского, отойдёт России, (я думаю, товарищи с Херсонщины, которые может жили в частных раздолбаных домах без газа и каналюки, и вдруг получили жил сертификаты на хорошие квартиры в России просто счастливы), на 5 западных областей, где русофобы и западенцы, зарится Польша, по чуть- чуть урвут Венгрия с Румынией. И собственно, ура, они, хохлы, в Евросоюзе.
Вот то, что останется У, и на кого повесят все долги за западную помощь, вот там будет Ж! Но, я думаю, народ просто расползется по соседним областям-странам.
А вы, Светлана, та ещё фантазёрка. .
Почему? Вассерман о разделе У говорил ещё в 2010 г. И геостратеги придерживаются того же мнения. Вопрос в том, что на бумаге было гладко, а в реале имеем то, что имеем. И как говорится, будь осторожен в своих желаниях, хохлы в Европу хотели, вот похоже попадут. Вообще, людей конечно жалко.
Тайный покупатель, а это нормально, когда херсонцам дают жилищные сертификаты, а у себя Путин 22 года не может решить вопрос с аварийным и ветхим жильем?
Вот-вот и я про тоже, жалеем их, а сами с голой ж... ходим
Не утрируйте, я вот не хожу так..
Нет, это пи,, ц!
К тому же, кто Вам сказал, что он помогает херсонцам? Он своих дружков - девелоперов спасает!