Виктор Павлович
Виктор Павлович Подписчиков: 1378
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 43.9М

1238 год. Версия почему монголы не стали брать Новгород

34 дочитывания
47 комментариев
Эта публикация уже заработала 13,00 рублей за дочитывания
Зарабатывать
00:40
47 комментариев
Понравилась публикация?
7 / -1
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 47
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые

Интересная статья. 1238 год. Вспомнили.

А вот помню 2013 год. Наш президент , рассекретил старые карты. И одну подарил президенту Татарстана. Была выставка старинных карт. Президент , пообещал новые учебники истории. Но, как обычно , обещаний не выполнил.

Президент согласился , что МОНГОЛЬСКОГО нашествия и ига просто НЕ БЫЛО.

Что подтверждается генетическими исследованиями.

Этой же версии придерживаются многие исследователи истории.

Вот в Монголии есть священный артефакт - кисет для табака Чингисхана. И никого не смущает, что табака при его жизни в АЗИИ не было. Или он жил в другое время?

Тем не менее , радует интерес к нашей истории. А ответы, надеюсь появятся.

+2 / 0
картой
Ответить

Будем надеяться

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Николай Иннокентьевич ОсоринПишет 30.12.2025 в 21:16
Интересная статья. 1238 год. Вспомнили.

А вот помню 2013 год. Наш президент , рассекретил старые карты. И одну подарил президенту Татарстана. Была выставка старинных карт. Президент , пообещал новые учебники истории. Но, как обычно , обещаний не выполнил.

Президент согласился , что МОНГОЛЬСКОГО нашествия и ига просто НЕ БЫЛО.

Что подтверждается генетическими исследованиями.

Этой же версии придерживаются многие исследователи истории.

Вот в Монголии есть священный артефакт - кисет для табака Чингисхана. И никого не смущает, что табака при его жизни в АЗИИ не было. Или он жил в другое время?

Тем не менее , радует интерес к нашей истории. А ответы, надеюсь появятся.

Дорогой мой,не трож нашего верховнокомандующего!!!

Даже мысленно!!!

+1 / 0
Ответить

Ладно, ладно. Не буду. И пусть будет кисет для табака, в то время, когда табака не знали. Да и , память Чингисхана ворошить не буду.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
28.12.2025, 14:33
Алтайское

А вот давайте теперь подумаем за какие такие прорехи монголы решили что будут брать землю русскую?

Где наши дали слабину так сказать

+1 / 0
картой
Ответить

Ответ давно назван. Причина в существовании удельных княжеств, соперничавших друг с другом и не смогших объединиться против общего врага. Даже битва на Калке за десятилетия до похода на Русь, когда несколько русских князей совместно с половцами попытались дать отпор новой Чуме, ничему не научила

+1 / 0
Ответить
28.12.2025, 17:30
Алтайское

Виктор ПавловичПишет 28.12.2025 в 15:53
Ответ давно назван. Причина в существовании удельных княжеств, соперничавших друг с другом и не смогших объединиться против общего врага. Даже битва на Калке за десятилетия до похода на Русь, когда несколько русских князей совместно с половцами попытались дать отпор новой Чуме, ничему не научила

Верно,князья не могли договорится и из за междуусобицы монголы завоевали земли русские:Рязань,Суздаль,Владимир,..

Что очень замедлило развитие экономики,культуры,науки,ремесла были забыты

Но в итоге Под Московским князем русские обьединились и выгнали монгол до 1480,15 век.

Как то вы весьма пессимистично мыслите цитирую "ничему не научила" кого как мне думается.

В летопесях монгол стравнивают с саранчей.

Аркадия Мамонтова смотрите?

Татары были язычниками ,нашим князьм ханы давали грамоты,они же ярлыки.

Сын хана Бенке подстригся в монахи и основал монастырь правосл.

Интересные факты истории не так ли?

Интересно так же что промыслом мы попали под влияние татар,а могли попасть под влияние запада.

+1 / 0
Ответить

Это под какое влияние попали ?

0
Ответить
28.12.2025, 18:24
Алтайское

Иринушка АнатольевнаПишет 28.12.2025 в 17:49
Это под какое влияние попали ?

Новгород тоже смотрел на запад

Русские княжесва попали под влияние татар,а могли попасть под влияние запада и тогда все храмы ьыли бы разрушены В данном случае русским землям больше можно сказать повезло ибо татары были язычники,а как видите некоторые татары стали православными и даже храмы строили.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Каким боком тут "тоже" ?

Западники издревле хотели заграбастать и Псков и Новгород. И ни раза не вышло. А татары так далеко в силу природных особенностей просто не дошли

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Иринушка Анатольевна: "А татары так далеко в силу природных особенностей просто не дошли". Ничёсе! В 1241 году тумен хана Байдара через Иберийский полуостров вышел на берег Атлантического океана, выполнив завет Чингиз-хана - достичь "последнего моря". Утверждение "нашего всё" о том, что Древняя Русь заслонила грудью Европу от татаро-монголов просто туфта, извиняюсь. 🤭

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Такую чушь даже комментировать неловко.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

"Новгород тоже смотрел на запад" - никогда. Ряд бояр просто торговались, как все предатели. Но и они сломались на необходимости отказаться от православия.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Иринушка Анатольевна: "Такую чушь даже комментировать неловко". Исторические факты не нуждаются в комментариях, но Аринушки способны только от них отмахиваться. 🤢

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Воины монголы помогли отстоять Новгород от неких западников и сделали это не за бесплатно.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Знаю точно, что до Будапешта дошли но не стали переправляться через Дунай.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Юрист Зотиков Дмитрий Алексеевич: "но не стали переправляться через Дунай". Странно, Вы даже не слышали о битве древле-французов с монголами на реке Шайо? 😧

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Иринушка АнатольевнаПишет 30.12.2025 в 22:38
Новгород тоже смотрел на запад" - никогда. Ряд бояр просто торговались, как все предатели. Но и они сломались на необходимости отказаться от православия.

Новгород всегда был зажиточный город и не то что предатель,но смотрел именно в сторону запада.

Я так категорично не стала бы утверждать как Вы-предатель.

Предатель -это иуда,который был среди апостолов и своего христа наставника,учителя предал.

А тут экономика!!!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Иринушка АнатольевнаПишет 28.12.2025 в 18:34
Каким боком тут "тоже" ?

Западники издревле хотели заграбастать и Псков и Новгород. И ни раза не вышло. А татары так далеко в силу природных особенностей просто не дошли

Девонька чет у Вас все один мотив заграбастать,по себе судите похоже!!!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Иринушка АнатольевнаПишет 30.12.2025 в 22:38
Новгород тоже смотрел на запад" - никогда. Ряд бояр просто торговались, как все предатели. Но и они сломались на необходимости отказаться от православия.

Смотри в глубь, а не на поверхность,видимо вы более поверхностный человек.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Юрий АлексеевичПишет 31.12.2025 в 20:56
Иринушка Анатольевна: "Такую чушь даже комментировать неловко". Исторические факты не нуждаются в комментариях, но Аринушки способны только от них отмахиваться. 🤢

Ваша цель какая денег заработать или историю обсудить,что и почему так получилось с манголами.Если первое это не интересно.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Ответ простой - междоусобица. А когда объединились, все изменилось.

0
Ответить

Иринушка АнатольевнаПишет 28.12.2025 в 17:48
Ответ простой - междоусобица. А когда объединились, все изменилось.

Правильный вектор князья взяли и все норм пошло)))

0
Ответить

Да никто их не спрашивал. Просто один сильный все объединил. Как всегда в истории.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
28.12.2025, 18:03
Санкт-Петербург

Предъявленное нам здесь - лишь одна из версий. И далеко не обязательно наиболее достоверная.

Так, к примеру, согласно такому апокрифу (источнику, признанному фальсифицированным), но тем не менее введённому в оборот Булгарских летописей, как "Хроники гази-Бараджа", они же - "Джагфар Тарихы" ("История Джагфара"), новгородцы попросту откупились от Батыя.

Согласно этим Хроникам дело обстояло так:

Владимиро-Суздальский князь Юрий Всеволодович ушёл из Владимира на реку Сить отнюдь не для того, чтобы собрать там объединённое войско, а попросту для того, чтобы вывезти из подвергшегося опасности Владимира свою казну. Для её переправления в Великий Новгород. О чём он заранее договорился с новгородцами.

Де-факто, как то показывают археологические раскопки на местах Ситьской битвы и доселе остающиеся там предания, он не предпринял ни каких мер для формирования там объединённого войска. Ибо, все люди, сошедшиеся на Сить в надежде, что он это сделает, оставались предоставленными самим себе и ни коим образом князем даже не пытались быть организованными. Представляя из себя множество разрозненных отрядов, собранных исходя из условий местности и по признакам источника весей, откуда пришли люди. Княжеская дружина стояла отдельно от них, никак с ними не соотносилась и не пыталась организовать ополчение. Также и битва представляла собой избиение по отдельности каждого из этих разрозненных отрядов. Вследствие чего русские и потерпели поражение.

Сам же князь ещё до битвы отправился в сторону Новгорода вслед за обозом с казной. Прикрывая его отход.

Ордынцы, придя на Сить, разгромив русских в месте расположения княжеского лагеря и не обнаружив там ни князя, ни казны, догадались о том, куда она могла деться и пустились в погоню. Настигнув княжескую дружину, вступив с ней в бой и победив. В ходе чего погиб и Юрий Всеволодович.

Но время было упущено - дружина была в арьергарде, а обоз, к тому времени, уже успел встретиться с направленной для его встречи новгородской дружиной. Осилить которую погонному отряду ордынцев было не в силах. Поэтому в бой с новгородцами этот отряд вступить не рискнул.

Вместо этого начались переговоры с требованием отдать княжескую казну.

По результатам торга, новгородцы согласились отдать ордынцам часть владимирской казны. С условием прекращения движения ордынцев на Новгород.

... каковое слово Батый и сдержал.

+1 / 0
картой
Ответить

Спасибо за изложение одного из вариантов событий

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

АлександрПишет 28.12.2025 в 18:03
Предъявленное нам здесь - лишь одна из версий. И далеко не обязательно наиболее достоверная.

Так, к примеру, согласно такому апокрифу (источнику, признанному фальсифицированным), но тем не менее введённому в оборот Булгарских летописей, как "Хроники гази-Бараджа", они же - "Джагфар Тарихы" ("История Джагфара"), новгородцы попросту откупились от Батыя.

Согласно этим Хроникам дело обстояло так:

Владимиро-Суздальский князь Юрий Всеволодович ушёл из Владимира на реку Сить отнюдь не для того, чтобы собрать там объединённое войско, а попросту для того, чтобы вывезти из подвергшегося опасности Владимира свою казну. Для её переправления в Великий Новгород. О чём он заранее договорился с новгородцами.

Де-факто, как то показывают археологические раскопки на местах Ситьской битвы и доселе остающиеся там предания, он не предпринял ни каких мер для формирования там объединённого войска. Ибо, все люди, сошедшиеся на Сить в надежде, что он это сделает, оставались предоставленными самим себе и ни коим образом князем даже не пытались быть организованными. Представляя из себя множество разрозненных отрядов, собранных исходя из условий местности и по признакам источника весей, откуда пришли люди. Княжеская дружина стояла отдельно от них, никак с ними не соотносилась и не пыталась организовать ополчение. Также и битва представляла собой избиение по отдельности каждого из этих разрозненных отрядов. Вследствие чего русские и потерпели поражение.

Сам же князь ещё до битвы отправился в сторону Новгорода вслед за обозом с казной. Прикрывая его отход.

Ордынцы, придя на Сить, разгромив русских в месте расположения княжеского лагеря и не обнаружив там ни князя, ни казны, догадались о том, куда она могла деться и пустились в погоню. Настигнув княжескую дружину, вступив с ней в бой и победив. В ходе чего погиб и Юрий Всеволодович.

Но время было упущено - дружина была в арьергарде, а обоз, к тому времени, уже успел встретиться с направленной для его встречи новгородской дружиной. Осилить которую погонному отряду ордынцев было не в силах. Поэтому в бой с новгородцами этот отряд вступить не рискнул.

Вместо этого начались переговоры с требованием отдать княжескую казну.

По результатам торга, новгородцы согласились отдать ордынцам часть владимирской казны. С условием прекращения движения ордынцев на Новгород.

... каковое слово Батый и сдержал.

Возможно))суть в том Что Новгород не взяли татаро- монголы.Еще раз убеждаюсь, что мужчины настоящие полководцы и это радует))

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

1238 год. Версия почему монголы не стали брать Новгород

Монгольское войско под предводительством хана Батыя не взяло

Великий Новгород в 1238 году по ряду стратегических и природных причин. Основные из них:

Весенняя распутица и климат. К началу марта 1238 года, когда монголы подошли к Игнач-кресту (около 100 верст от города), началась оттепель. Таяние снегов и разлив рек в болотистой местности Новгородской земли сделали бы передвижение конного войска и осадной техники невозможным.

Истощение сил и потери. После затяжной двухнедельной осады Торжка и разорения Северо-Восточной Руси монгольская армия была измотана и понесла значительные потери в живой силе и лошадях.

Недостаток фуража. В северных лесах и болотах в начале весны отсутствовала свежая трава для коней, а запасы продовольствия в разоренных землях были истощены. Длительная осада крупного и хорошо укрепленного Новгорода в таких условиях грозила армии голодом.

Упорное сопротивление Торжка. Героическая оборона этого небольшого городка задержала захватчиков, дав Новгороду время подготовиться и сократив «окно возможностей» для Батыя до наступления полной распутицы.

Политика Александра Невского: Невский выбрал путь сотрудничества с Ордой, убедив хана в выгодности выплаты дани Новгородом, вместо полномасштабного разрушения, что было более выгодно для сохранения Новгородской республики.

Стратегический разворот: Монголы не планировали полное завоевание, а скорее демонстрацию силы и получение дани, и после взятия Торжка и разорения других городов, повернули назад, не дойдя до Новгорода около 100 верст

В итоге в марте 1238 года у Игнач-креста Батый принял решение повернуть свои войска на юг в степи для отдыха и перегруппировки

+1 / 0
картой
Ответить

Самсон, хороший комментарий 👍

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Потому что они до него тупо не дошли, "историк"......

0
картой
Ответить

Но вот в Западную Европу вторглись, так что версия, что тяжелая и трудна была дорога на Новгород не совсем убедительная

+1 / -1
Ответить

Татары вторглись в западную европку ? 🤣 🤣 🤣 🤣

+1 / 0
Ответить

Да, Иринушка Анатольевна. Агрессия не прекратилось с захватом русских княжеств. Монголы весьма успешно вторглись в Польшу, Моравию, Венгрию. Но в 1242 году ушли из Европы самостоятельно. Причина - умер вождь и решался вопрос наследования

+1 / -1
Ответить

Откуда такие "познания" ? Даже интересно.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Иринушка АнатольевнаПишет 29.12.2025 в 19:35
Татары вторглись в западную европку ? 🤣 🤣 🤣 🤣

Иринушка Анатольевна мои любимые преподаватели были историк и обществовед,училка русского как то некомильфо да и менялись они слишком часто в общем не оставили нужный интерес и к своему предмету.

Зато учительница по литературе вот ее она дейсвительно много знала и читала в жизни своей.Но мы классом ее довели,она от нас ревела однажды(((Но после этого все гуд было как ни в чем ни бывало мы извинились перед ней, что сорвали урок и снова читали что она там нам задавала читать.

Как то так 🙂

+1 / 0
Ответить

А татары при чем ?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

Иринушка АнатольевнаПишет 29.12.2025 в 19:35
Татары вторглись в западную европку ? 🤣 🤣 🤣 🤣

Эт у Вас кже какая то отсебятинка пошла похоже татар на сколько я помню в Еропе не было

0
Ответить

Не пробовали за диалогом следить, если уж влезли ?

Я вообще-то именно над "татары в европке " смеялась.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Иринушка АнатольевнаПишет 30.12.2025 в 20:00
Не пробовали за диалогом следить, если уж влезли ?

Я вообще-то именно над "татары в европке " смеялась.

Чет я за Вас переживать начала,что то много обид и болячек нащупала(((

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)

Виктор ПавловичПишет 28.12.2025 в 21:47
Но вот в Западную Европу вторглись, так что версия, что тяжелая и трудна была дорога на Новгород не совсем убедительная

Не Виктор Павлович,если бы татары не вторглись то запад давно зуб имел на Россию,я о этом это пишут историки и тогда Россию развалили,а так часть татар приняли даже наши обычаи и как видите строили а не крушили.

А запад раскрушил все не щадя.

+1 / 0
Ответить

В период монгольского нашествия Новгород бился с Тевтонским орденом. И вот эти, в отличии от ИГА, точно хотели перекроить всю Русь, установить свои порядки и сменить веру населения. А представители ИГА почему-то нейтрально относились к верованиям и ограничивались ежегодным откупом (от которого освобождалось духовенство), предоставив право русским князьям самостоятельно управляться со своим народом (правда оставив за собой назначение на княженье). Да, это отнюдь не сахар, но все немцы, то есть иностранцы, похоже в те времена были страшнее.

+1 / 0
Ответить

Виктор ПавловичПишет 29.12.2025 в 23:02
В период монгольского нашествия Новгород бился с Тевтонским орденом. И вот эти, в отличии от ИГА, точно хотели перекроить всю Русь, установить свои порядки и сменить веру населения. А представители ИГА почему-то нейтрально относились к верованиям и ограничивались ежегодным откупом (от которого освобождалось духовенство), предоставив право русским князьям самостоятельно управляться со своим народом (правда оставив за собой назначение на княженье). Да, это отнюдь не сахар, но все немцы, то есть иностранцы, похоже в те времена были страшнее.

Виктор Павлович, а Вы Юрия Подоляку смотрите и его сводки?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Барышня,. нет, не смотрю после 2-4 месяца с начала СВО

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Виктор ПавловичПишет 30.12.2025 в 10:03
Барышня,. нет, не смотрю после 2-4 месяца с начала СВО

Да, наверное лучше не смотреть там мальчишам совсем не сахар(((

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

О том, как оно ТАМ, я знаю из первых уст. Многие мои бывшие подчиненные, которые моложе меня на 10-15 лет уже давно там.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

С Наступающим Вас Виктор Павлович!!!

Война - это плохая работа дипломатии.

Пусть закончится уже это война,за Мир!!!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Мир обязательно будет!

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Показать комментарии (47)
Главная
Коллективные
иски
Добавить Видео Опросы