Курьер
Виктор Павлович
Подписчиков: 1377
1238 год. Версия почему монголы не стали брать Новгород
34 дочитывания
47 комментариев
Эта публикация уже заработала 13,00 рублей за дочитывания
Зарабатывать
00:40
47 комментариев
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 47
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
Интересная статья. 1238 год. Вспомнили.
А вот помню 2013 год. Наш президент , рассекретил старые карты. И одну подарил президенту Татарстана. Была выставка старинных карт. Президент , пообещал новые учебники истории. Но, как обычно , обещаний не выполнил.
Президент согласился , что МОНГОЛЬСКОГО нашествия и ига просто НЕ БЫЛО.
Что подтверждается генетическими исследованиями.
Этой же версии придерживаются многие исследователи истории.
Вот в Монголии есть священный артефакт - кисет для табака Чингисхана. И никого не смущает, что табака при его жизни в АЗИИ не было. Или он жил в другое время?
Тем не менее , радует интерес к нашей истории. А ответы, надеюсь появятся.
Будем надеяться
Дорогой мой,не трож нашего верховнокомандующего!!!
Даже мысленно!!!
Ладно, ладно. Не буду. И пусть будет кисет для табака, в то время, когда табака не знали. Да и , память Чингисхана ворошить не буду.
А вот давайте теперь подумаем за какие такие прорехи монголы решили что будут брать землю русскую?
Где наши дали слабину так сказать
Ответ давно назван. Причина в существовании удельных княжеств, соперничавших друг с другом и не смогших объединиться против общего врага. Даже битва на Калке за десятилетия до похода на Русь, когда несколько русских князей совместно с половцами попытались дать отпор новой Чуме, ничему не научила
Верно,князья не могли договорится и из за междуусобицы монголы завоевали земли русские:Рязань,Суздаль,Владимир,..
Что очень замедлило развитие экономики,культуры,науки,ремесла были забыты
Но в итоге Под Московским князем русские обьединились и выгнали монгол до 1480,15 век.
Как то вы весьма пессимистично мыслите цитирую "ничему не научила" кого как мне думается.
В летопесях монгол стравнивают с саранчей.
Аркадия Мамонтова смотрите?
Татары были язычниками ,нашим князьм ханы давали грамоты,они же ярлыки.
Сын хана Бенке подстригся в монахи и основал монастырь правосл.
Интересные факты истории не так ли?
Интересно так же что промыслом мы попали под влияние татар,а могли попасть под влияние запада.
Это под какое влияние попали ?
Новгород тоже смотрел на запад
Русские княжесва попали под влияние татар,а могли попасть под влияние запада и тогда все храмы ьыли бы разрушены В данном случае русским землям больше можно сказать повезло ибо татары были язычники,а как видите некоторые татары стали православными и даже храмы строили.
Каким боком тут "тоже" ?
Западники издревле хотели заграбастать и Псков и Новгород. И ни раза не вышло. А татары так далеко в силу природных особенностей просто не дошли
Иринушка Анатольевна: "А татары так далеко в силу природных особенностей просто не дошли". Ничёсе! В 1241 году тумен хана Байдара через Иберийский полуостров вышел на берег Атлантического океана, выполнив завет Чингиз-хана - достичь "последнего моря". Утверждение "нашего всё" о том, что Древняя Русь заслонила грудью Европу от татаро-монголов просто туфта, извиняюсь. 🤭
Такую чушь даже комментировать неловко.
"Новгород тоже смотрел на запад" - никогда. Ряд бояр просто торговались, как все предатели. Но и они сломались на необходимости отказаться от православия.
Иринушка Анатольевна: "Такую чушь даже комментировать неловко". Исторические факты не нуждаются в комментариях, но Аринушки способны только от них отмахиваться. 🤢
Воины монголы помогли отстоять Новгород от неких западников и сделали это не за бесплатно.
Знаю точно, что до Будапешта дошли но не стали переправляться через Дунай.
Юрист Зотиков Дмитрий Алексеевич: "но не стали переправляться через Дунай". Странно, Вы даже не слышали о битве древле-французов с монголами на реке Шайо? 😧
Новгород всегда был зажиточный город и не то что предатель,но смотрел именно в сторону запада.
Я так категорично не стала бы утверждать как Вы-предатель.
Предатель -это иуда,который был среди апостолов и своего христа наставника,учителя предал.
А тут экономика!!!
Девонька чет у Вас все один мотив заграбастать,по себе судите похоже!!!
Смотри в глубь, а не на поверхность,видимо вы более поверхностный человек.
Ваша цель какая денег заработать или историю обсудить,что и почему так получилось с манголами.Если первое это не интересно.
Ответ простой - междоусобица. А когда объединились, все изменилось.
Правильный вектор князья взяли и все норм пошло)))
Да никто их не спрашивал. Просто один сильный все объединил. Как всегда в истории.
Предъявленное нам здесь - лишь одна из версий. И далеко не обязательно наиболее достоверная.
Так, к примеру, согласно такому апокрифу (источнику, признанному фальсифицированным), но тем не менее введённому в оборот Булгарских летописей, как "Хроники гази-Бараджа", они же - "Джагфар Тарихы" ("История Джагфара"), новгородцы попросту откупились от Батыя.
Согласно этим Хроникам дело обстояло так:
Владимиро-Суздальский князь Юрий Всеволодович ушёл из Владимира на реку Сить отнюдь не для того, чтобы собрать там объединённое войско, а попросту для того, чтобы вывезти из подвергшегося опасности Владимира свою казну. Для её переправления в Великий Новгород. О чём он заранее договорился с новгородцами.
Де-факто, как то показывают археологические раскопки на местах Ситьской битвы и доселе остающиеся там предания, он не предпринял ни каких мер для формирования там объединённого войска. Ибо, все люди, сошедшиеся на Сить в надежде, что он это сделает, оставались предоставленными самим себе и ни коим образом князем даже не пытались быть организованными. Представляя из себя множество разрозненных отрядов, собранных исходя из условий местности и по признакам источника весей, откуда пришли люди. Княжеская дружина стояла отдельно от них, никак с ними не соотносилась и не пыталась организовать ополчение. Также и битва представляла собой избиение по отдельности каждого из этих разрозненных отрядов. Вследствие чего русские и потерпели поражение.
Сам же князь ещё до битвы отправился в сторону Новгорода вслед за обозом с казной. Прикрывая его отход.
Ордынцы, придя на Сить, разгромив русских в месте расположения княжеского лагеря и не обнаружив там ни князя, ни казны, догадались о том, куда она могла деться и пустились в погоню. Настигнув княжескую дружину, вступив с ней в бой и победив. В ходе чего погиб и Юрий Всеволодович.
Но время было упущено - дружина была в арьергарде, а обоз, к тому времени, уже успел встретиться с направленной для его встречи новгородской дружиной. Осилить которую погонному отряду ордынцев было не в силах. Поэтому в бой с новгородцами этот отряд вступить не рискнул.
Вместо этого начались переговоры с требованием отдать княжескую казну.
По результатам торга, новгородцы согласились отдать ордынцам часть владимирской казны. С условием прекращения движения ордынцев на Новгород.
... каковое слово Батый и сдержал.
Спасибо за изложение одного из вариантов событий
Возможно))суть в том Что Новгород не взяли татаро- монголы.Еще раз убеждаюсь, что мужчины настоящие полководцы и это радует))
Монгольское войско под предводительством хана Батыя не взяло
Великий Новгород в 1238 году по ряду стратегических и природных причин. Основные из них:
Весенняя распутица и климат. К началу марта 1238 года, когда монголы подошли к Игнач-кресту (около 100 верст от города), началась оттепель. Таяние снегов и разлив рек в болотистой местности Новгородской земли сделали бы передвижение конного войска и осадной техники невозможным.
Истощение сил и потери. После затяжной двухнедельной осады Торжка и разорения Северо-Восточной Руси монгольская армия была измотана и понесла значительные потери в живой силе и лошадях.
Недостаток фуража. В северных лесах и болотах в начале весны отсутствовала свежая трава для коней, а запасы продовольствия в разоренных землях были истощены. Длительная осада крупного и хорошо укрепленного Новгорода в таких условиях грозила армии голодом.
Упорное сопротивление Торжка. Героическая оборона этого небольшого городка задержала захватчиков, дав Новгороду время подготовиться и сократив «окно возможностей» для Батыя до наступления полной распутицы.
Политика Александра Невского: Невский выбрал путь сотрудничества с Ордой, убедив хана в выгодности выплаты дани Новгородом, вместо полномасштабного разрушения, что было более выгодно для сохранения Новгородской республики.
Стратегический разворот: Монголы не планировали полное завоевание, а скорее демонстрацию силы и получение дани, и после взятия Торжка и разорения других городов, повернули назад, не дойдя до Новгорода около 100 верст
В итоге в марте 1238 года у Игнач-креста Батый принял решение повернуть свои войска на юг в степи для отдыха и перегруппировки
Самсон, хороший комментарий 👍
Потому что они до него тупо не дошли, "историк"......
Но вот в Западную Европу вторглись, так что версия, что тяжелая и трудна была дорога на Новгород не совсем убедительная
Татары вторглись в западную европку ? 🤣 🤣 🤣 🤣
Да, Иринушка Анатольевна. Агрессия не прекратилось с захватом русских княжеств. Монголы весьма успешно вторглись в Польшу, Моравию, Венгрию. Но в 1242 году ушли из Европы самостоятельно. Причина - умер вождь и решался вопрос наследования
Откуда такие "познания" ? Даже интересно.
Иринушка Анатольевна мои любимые преподаватели были историк и обществовед,училка русского как то некомильфо да и менялись они слишком часто в общем не оставили нужный интерес и к своему предмету.
Зато учительница по литературе вот ее она дейсвительно много знала и читала в жизни своей.Но мы классом ее довели,она от нас ревела однажды(((Но после этого все гуд было как ни в чем ни бывало мы извинились перед ней, что сорвали урок и снова читали что она там нам задавала читать.
Как то так 🙂
А татары при чем ?
Эт у Вас кже какая то отсебятинка пошла похоже татар на сколько я помню в Еропе не было
Не пробовали за диалогом следить, если уж влезли ?
Я вообще-то именно над "татары в европке " смеялась.
Чет я за Вас переживать начала,что то много обид и болячек нащупала(((
Не Виктор Павлович,если бы татары не вторглись то запад давно зуб имел на Россию,я о этом это пишут историки и тогда Россию развалили,а так часть татар приняли даже наши обычаи и как видите строили а не крушили.
А запад раскрушил все не щадя.
В период монгольского нашествия Новгород бился с Тевтонским орденом. И вот эти, в отличии от ИГА, точно хотели перекроить всю Русь, установить свои порядки и сменить веру населения. А представители ИГА почему-то нейтрально относились к верованиям и ограничивались ежегодным откупом (от которого освобождалось духовенство), предоставив право русским князьям самостоятельно управляться со своим народом (правда оставив за собой назначение на княженье). Да, это отнюдь не сахар, но все немцы, то есть иностранцы, похоже в те времена были страшнее.
Виктор Павлович, а Вы Юрия Подоляку смотрите и его сводки?
Барышня,. нет, не смотрю после 2-4 месяца с начала СВО
Да, наверное лучше не смотреть там мальчишам совсем не сахар(((
О том, как оно ТАМ, я знаю из первых уст. Многие мои бывшие подчиненные, которые моложе меня на 10-15 лет уже давно там.
С Наступающим Вас Виктор Павлович!!!
Война - это плохая работа дипломатии.
Пусть закончится уже это война,за Мир!!!
Мир обязательно будет!