Нужно ли платить старшему по дому: коротко о важном

Введение и ситуация
В большинстве случаев, когда «старший по дому» (он же председатель Совета многоквартирного дома) отсутствует, жильцы самостоятельно пишут заявления на ремонт той или иной части общего имущества МКД. Иногда отсутствие председателя может привести к не очень качественному содержанию общего имущества или попросту все пускается «на самотек». Поэтому иногда лучше подумать о выборе председателя, чтобы было с кого спросить и не бегать самостоятельно в УК с каждым заявлением.
Должность, прямо скажем, не завидная и в некоторых случаях очень нервная и неблагодарная.
В домах, где все-таки «старший по дому» все же имеется, жильцы часто задаются вопросом: а нужно ли платить такому лицу? Коротко разберемся с этим вопросом в настоящей статье.
Ответ юриста
Оплата вознаграждения старшему по дому не является обязательным платежом по закону. Но такая плата может быть введена как обязательная по решению общего собрания собственников МКД. Для принятия решения о выплате вознаграждения необходимо простое большинство голосов от общего числа голосов владельцев жилых помещений в доме, принимающих участие в собрании.
Плату можно сделать единой или пропорциональной площади квартиры – это на усмотрение собственников.
Если было принято решение о вознаграждение и утвердили сумму, платить должны все в полном размере, даже те, кто голосовал против установления такой платы или вообще на собрание не пришел. Также такая деятельность может осуществляться и на безвозмездной основе, но вряд ли кто-то согласиться работать бесплатно, в крайних и редких случаях такие лица все же находятся.
Правовое обоснование: ст. 46, 161.1 ЖК РФ.
Статья была полезна?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
В отдельных случаях бывает так, что дом имеет председателя ТСЖ , который занимается управлением ТСЖ , но и он пользуясь незнанием граждан дейсвующих законов (жилищный кодекс, и прочие НПА ) осуществляя текущий ремонт общедомовой территории и имущества, (жильцы , оплачивая квитанцию ЖКУ уже оплачивают и эти работы и материалы) , пытается в частном порядке получить ещё раз денежные средства с отдельных не совсем грамотных в этих вопросах , жильцов).
У меня была подобная ситуация совсем недавно, пришлось написать соответствующую бумагу на имя председателя ТСЖ , с запросом о наличии соответствующего решения жильцов дома по частичному финансированию текущего ремонта общедомового имущества за счёт жильцов )
После этого все как отрезало у председателя, больше к этому вопросу не возвращается, правда здороваться перестал, обиделся, что не оплатила ему "премию" перед новым годом!))
Председатель ТСЖ - это отдельная тема, статья написана больше относительно домов, где имеется УК. Но Ваш случай не единичен, если не ходить на собрания ,можно многого не знать о деятельности "старшего по дому".
На собрания можно и не ходить(обязанности такой у собственника нет), но у председателя имеется обязанность предоставить по письменному запросу или требованию жильца (точнее собственника жилого помещения) решение собственников по тому или иному вопросу, за которое он хочет получить денежные средства дополнительно, сверх оплаты квитанции ЖКУ!
Если он это решение собственников не представляет, то значит оно отсутсвует, а все усные просьбы заплатить за текущий ремонт общедомовой территории или имущества , не более чем, его личная инициатива(по сути необоснованное обогащение , но его конечно, уже надо доказывать в суде!)
Я приняла решение запросить документ официально, и получить письменный ответ официально, но думаю на этом у нас все закончилось.
Я это прекрасно знаю насчет запроса, но думаю посещение собраний все же усиливает контроль со стороны собственников в любом случае. Писать запрос по каждому вопросу занимает намного больше времени, чем сходить на собрание и быть в курсе. Вообще бухгалтер ТСЖ может много чего натворить, если не контролировать. Далеко не каждый собственник держит на контроле все вопросы, которые выносятся на повестку собрания. Смысл коммента был в этом.
Согласна с вами, посещение собраний возможно будет держать в тонусе председателя ТСЖ.
В нашей доме, к примеру, уже в почтовые ящики повторно разнесли бюллетени с предложением проголосовать на должность председателя того же лица что находится на должности в настоящий момент.
О чем может свидетельствовать это?)
Предположу, за предыдущие 8лет правления , при том что объективно придомовая территория всегда убрана, зимой снего чистится, мусор вывозится,лифты исправно работают, площадки у лифта, лестничные марши и прочие общие площади дома и вокруг дома убираются согласно графика дважды в неделю, что то жильцы не торопятся проявлять свою активную позицию и отдавать голос за текущего председателя)
Видимо эти его мелкие финансовые махинации с текущими ремонтами и прочими "схемами собственного обогащения " начали нервировать жильцов, и они таким образом бойкотируют его пролонгацию на должность председателя на следующий год).
Людмила Викторовна! При нынешнем "пофигизме" собственников помещений в МКД, которые в большей своей массе игнорируют ОССП, говорить о каком-то контроле деятельности УО, ТСЖ или ЖСК - НЕ ПРИХОДИТСЯ.
Так в этом-то и проблема, приходится работать уже с безответственным отношением собственника.
Ага, а откуда же решения-то возьмутся, коли собственники помещений в МКД или члены ТСЖ не будут участвовать в соответствующих общих собраниях?!
Нежелание собственников принимать участие в собраниях своего рода ответ председателю, что его больше в качестве председателя ТСЖ , собственники видеть не желают, а вот причины, по которым они этого не желают, предполагаю, у каждого свои.
У меня тоже такая причина имеется, ее описала выше в своих комментариях.
Если коротко, председатель пытается за текущий ремонт общедомовой территории, который и так оплачиваются собственниками ежемесячно, хотел получить ещё дополнительно денежные средства , причем понимая незаконность данных действий, предлагал произвести оплату или наличными ему без каких либо квитанций, либо за банковскую карту уборщика , который числится у них в ТСЖ как уборщик территории(лицо не славянское и скорее всего не понимает, что его в данной схеме используют в тёмную).
А Вы, Наталья Сергеевна, сами не пробовали поработать председателем ТСЖ/старшим по дому?
Попробуйте, потом будете рассуждать!
Дело в том, что одного эмоционального проявления нежелания видеть Председателя Правления ТСЖ на его должности - МАЛО.
Если Председатель Правления ТСЖ выбирается из состава Правления. То, либо Правление должно выбрать нового председателя, либо проводится ОС членов ТСЖ, на котором должно быть выбрано новое Правление.
Ну, а если Председатель Правления ТСЖ выбирается напрямую, то есть, на ОС ТСЖ, то опять же, необходимо проводить ОС, чтобы выбрать нового Председателя.
Поэтому юридически - полномочия Председателя будут пока сохранены
У меня никаких эмоций по данному поводу нет, в целом и в общем меня действующий председатель ТСЖ устраивает, ну а тот факт, что он попытался дополнительно собрать себе премию за фактически уже оплаченную жильцами услугу текущего ремонта общедомовой территории, кто заплатил, сам себе Буратино, я же не стала поддерживать его желание получать себе эту премию и не стала оплачивать не зная что, без официальных платежных квитанций.
Я когда такое желание буду иметь, тогда внесу свою кандидатуру как возможного будущего председателя, если конечно удастся собрать необходимое количество голосов, а на данном этапе жизни, я такой необходимости да и желания, не имею!
Да и действующего председателя вносили в кандидаты не против его личной воли, он сам очень хотел, так что он получил то что хотел, теперь надо отрабатывать свою заработную плату, которая формируется у него из оплаты квитанций собственниками.
Очень сомневаюсь, что такое желание у Вас когда-нибудь появится!

Ваши сомнения вполне обоснованные, не вижу в этом необходимости.
В ЖК РФ нет понятия об оплате труда старшего по дому, так как изначально эта должность подразумевалась, как добровольная деятельность без материального поощрения. Поэтому решение о выплате ежемесячной суммы старшему по дому принимается на общем собрании собственников жилья, при этом минимальная явка должна составлять не менее 50% плюс 1 человек.
То есть, собственники помещений в МКД лишь вправе установить вознаграждение Председателю СМКД, но...НЕ ОБЯЗАНЫ.
Я уже говорил, что жадность и эгоизм собственников - зачастую не позволяют установить такое вознаграждение.
ЕСТЬ! См. ч. 8.1. ст. 161.1. ЖК РФ!!!
Есть, Денис Николаевич, просто он называется - Председатель Совета МКД. Так написано для граждан, которые не всегда знают терминологию.
За бесплатно мало кто согласится работать.
Работа нервная, неблагодарная и платно не каждый согласится
Пенсионерка согласится, поскольку это прибавка к пенсии. Пенсионер скорее всего не согласится, поскольку есть дела и поважней ( внуки, рыбалка, диван, телевизор, пиво, водка....
)....
С января 2024 года с данного вознаграждения удерживают 43% , и пенсионер считается работающим, а в этом значительно уменьшается пенсия и вознаграждение, и зачем работать в убыток себе и тратить нервы и время!!!
В нашем МКД вознаграждения Председателю СМКД - не установлено. Но я же работаю. Правда НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО. Поэтому, благодаря "пофигизму" собственников, я решаю ТОЛЬКО свои вопросы с нашей УО.
Дело даже не в "пофигизме". Когда в доме 500 собственников, то собраться вместе для принятия каких-либо решений это уже проблема. А о том, чтобы прийти к единому решению это вообще практически неразрешимая задача....

Да, провести очное ОССП - это не для слабаков. Но, это неконструктивно и неэффективно.
Закон позволяет проводить ОССП в МКД сразу же в заочной форме, чем я поначалу и пользовался.
Но, все полезные идеи разбиваются именно о "пофигизм" собственников, которым НИЧЕГО не надо, и которым лень даже прочитать бюллетень и проголосовать. Ну и у всех резко появляются неотложные дела, которые просто не дают этим "бедолагам" ну никакой возможности принять участие в ОССП и проголосовать.
Я плюнул и больше не провожу ОССП, а как юрист, решаю только СВОИ вопросы с нашей "управляйкой".
Я знаю женщину, которая настолько сильно захотела стать председателем совета МКД, что практически одна все и сделала. А именно созвала общее собрание ( пришло около 10% ), обеспечила печатание опросных листов, бюллетеней на всех собственников МКД, лично с членами будущего совета дома обошла всех собственников, собрала все бюллетени, подсчитала результаты и добилась избрания ее председателем с оплатой ее услуг по 55 рублей с каждой квартиры.
Как она будет работать покажет будущее.
Молодец, какая! Ей повезло, что собственники помещений проявили активность и её поддержали. Большая редкость нынче.
Она была очень настойчива. Смелость и настойчивость берет города!....
Естественно ... Тем более, нервов и волокиты с домом требуется очень много ...
В ЖК РФ нет понятия об оплате труда старшего по дому, так как изначально эта должность подразумевалась, как добровольная деятельность без материального поощрения. Поэтому решение о выплате ежемесячной суммы старшему по дому принимается на общем собрании собственников жилья, при этом минимальная явка должна составлять не менее 50% плюс 1 человек.
Благодарю за правовую позицию
Я сама сейчас старшая по мкд, но платят не все, а где-то 2/3, но спрашивают все😊вот мне интересно: автор написал, что, если был подписан протокол, то должны все жильцы платить, как это реально работает?
Протокол составляется по результатам голосования на ОССП. Соответственно если будет кворум для принятия того или иного решения, то такое решение собственников, принятое в соответствии с действующим законодательством РФ (см. пункт 5) ч. 2. ст. 44, ч. 5 ст. 46 и ч. 8.1.ст.161.1. ЖК РФ) является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для исполнения ВСЕМИ собственниками помещений в данном МКД.
Но, с этими не плательщиками придётся судиться.
По хорошему, они вряд-ли заплатят!
Увы, ДА!
О чём Вы говорите?!
Мы поднимали вопрос о создании ТСЖ в своём дворе.
Так бабки как разорались:
- "Так председателю-же платить надо будет!!!"
Все хотят, чтобы кто-то всё делал бесплатно!
Увы, все так ... - чрезмерная жадность и тупость могут погубить любое дело ...
Ирина Николаевна! Если быть точным, то создать ТСЖ "в своём дворе" нельзя, вот в МКД можно.
Вопрос для ЧЕГО?! Если именно управлять вашим МКД, то тогда возникает и ответственность за управление МКД, содержание и текущий ремонт, его общего имущества, а также за предоставление коммунальных услуг.
А вам ЭТО надо. Если есть УО, конечно нужен СМКД.
И если грамотно составить Положение о Совете МКД и утвердить его на ОССП, то СМКД будет весьма действенным инструментом контроля Управляющей Организации.
Тем более, что Председателю Совета предоставлено право подписывать акты работ, выполняемых "Управляйкой", тем самым, контролировать её деятельность в интересах собственников помещений.
Ну, "дык" тяга к "всероссийской халяве" у наших граждан - неистребима!
Есть ещё одна беда. В МКД, где ОБЩАЯ площадь помещений невелика, создавать ТСЖ - невыгодно!!!
Как раз из-за небольшого размера тарифа на управленческие и бухгалтерские услуги, плата за которые и может быть использована на вознаграждение Председателю Правления и бухгалтеру.
Например, собственники помещений в нашем МКД "привыкли", что тариф платы за управление МКД используется МИНИМАЛЬНЫЙ, то есть,
установленный исполнительным органом власти г. Санкт-Петербурга, и который сейчас равен 4,29 руб. с кв. м. общей площади квартиры.
Общая площадь ВСЕХ помещений в нашем МКД = 2805 кв. м.
Соответственно, общий размер платы именно за управление МКД будет составлять 4,29 Х 2805 = 12 033,45 руб. И это, если ВСЕ будут добросовестно платить!
Попробуйте "поуправлять" МКД за такие "огромные" деньги. А больше собирать - не позволяет жадность собственников помещений, которые "удавятся" за лишний рубль.
Поэтому ТСЖ выгодны только в МКД большой, в несколько десятков тысяч кв. м., площади, а в нашем МКД мы довольствуемся управляющей организацией.
Червяков Денис Николаевич Юрист
11.01.2024, 19:33 Киров
В ЖК РФ нет понятия об оплате труда старшего по дому, так как изначально эта должность подразумевалась, как добровольная деятельность без материального поощрения. Поэтому решение о выплате ежемесячной суммы старшему по дому принимается на общем собрании собственников жилья, при этом минимальная явка должна составлять не менее 50% плюс 1 человек.
Коллеги, Шмидт А.А. и Червяков Д.Н.!!! А слабО САМИМ-то комментарии составлять или, как двоечникам - удобнее списать. Нехорошо...[/b]

А посмотрите-ка, коллега, ч.8.1. ст. 161.1 ЖК РФ
Соответственно собственники помещений в МКД вправе принять соответствующее решение на своём ОССП.
Так что Вы заблуждаетесь...
Вот здесь Вы правы!
Управдом уже не устраивает,надо покрасивше назваться.Мало того,что ЖКУ практически уже неподъёмные,ещё и этому деятелю изволь выкладывать из своего кармана?Вообще уже ни в какие ворота.
Какому деятелю вы собрались выкладывать? И почему, собственно говоря, этот деятель, как вы изволили его назвать, должен делать что то бесплатно. Каждый труд должен вознаграждаться. Почему человек, представляющий ваши интересы перед УК не имеет право на какую то компенсацию? В нашем доме мы и платно то не можем найти человека, не то что ... Вот такие горлопаны потом за свои 100 рублей три шкуры снимут.
Абсолютно верно! НО!!! Опять упомяну о пресловутом "пофигизме" собственников помещений в МКД, которым, порой, НИЧЕГО НЕ НАДО, лишь бы их не трогали.
Я в своём МКД Председатель СМКД. И что?! Одни "пожелания" от собственников, типа "надо бы...", "неплохо бы", То есть, надо, надо, надо. А как до конкретных действий, мол, давайте ОССП проведём и решения примем, сразу же "куча дел" появляется, которая, конечно же - не подождёт.
Вот и ВСЁ, все намерения сразу же сдуваются и опять - "пофигистское болото"
Тут многое зависит от однородности социальной среды в доме.
Если в доме типичный собственник- пенсионер, ситуация будет одна, если большинство жителей среднего возраста, то собственники могут быть вполне активной движущей силой и принимать участие на этих собраниях.
К слову, когда в нашем доме сместили УК и сделали ТСЖ, за год ТСЖ заказал проект периметрального ограждения дома, получил заключение экспертизы и реализовал его за счёт доп средств собственников , и теперь у нас бесплатная закрытая территория и автопаковка для жителей нового дома , а раньше парковались все кто раньше успел приехать.
И заезд на территотрию у нас могут жильцы дома, поскольку проезд на территорию дома осуществляется через GSM связь.
Много чего было полного сделано силами ТСЖ за время их правления, перечислять на буду, но есть и неприятные моменты, описанные мной выше.
ТАК требует ЗАКОН, то есть, нормы ст. 161.1. ЖК РФ!!!