Бюллетень заочного голосования собственников жилья / Конституционное право - 70 советов адвокатов и юристов
При очном голосовании собственники лично присутствуют на собрании. При проведении очно-заочного собственники имеют право как лично присутствовать на собрании, так и проголосовать, ознакомившись с повесткой дня собрания заочно. При заочном голосовании опросным путем собственники передают свои решения по адресу, указанному в сообщении о проведении собрания.
С повесткой дня и бюллетенем обязаны ознакомить минимум за 2 недели. На очном голосуют поднятием руки, на очно-заочном и заочном на основании бюллетеней. Как должно правильно проходить голосование членов ТСЖ? Должно ли быть оно тайным? Должны ли быть бюллетени? Или это все на усмотрение председателя? Дом из 6 подъездов, почти 600 квартир. У нас так: приходишь в бухгалтерию ТСЖ, ничего не предъявляешь (документы не спрашивают), называешь квартиру, ставишь галочки в журнале и подпись. Правомерно ли такое голосование?
Спасибо!
При очном голосовании собственники лично присутствуют на собрании. При проведении очно-заочного собственники имеют право как лично присутствовать на собрании, так и проголосовать, ознакомившись с повесткой дня собрания заочно. При заочном голосовании опросным путем собственники передают свои решения по адресу, указанному в сообщении о проведении собрания.
С повесткой дня и бюллетенем обязаны ознакомить минимум за 2 недели. На очном голосуют поднятием руки, на очно-заочном и заочном на основании бюллетеней.
СпроситьНет не будет! Так как действительность подобного волеизъявления допускается лишь при официальном использовании системы электронного голосования.
Вы вправе направить в адрес инициатора проведения общего собрания членов ТСЖ заказным письмом бюллетень с о своими решениями по вопросам повестки дня. Член ТСЖ передал подписанный бюллетень заочного голосования со своим решением через Ватсап. Будет ли бюллетень законным.
Нет не будет! Так как действительность подобного волеизъявления допускается лишь при официальном использовании системы электронного голосования.
Вы вправе направить в адрес инициатора проведения общего собрания членов ТСЖ заказным письмом бюллетень с о своими решениями по вопросам повестки дня.
СпроситьЗаочного или очно-зачного?
Собрание какое? Порекомендуйте форму бюллетеня для заочного голосования членов ТСЖ.
Признавать его не законным на данном основании. Александр, немного подробнее нужно изложить ситуацию, не совсем понятно. Возможно речь о подделке протокола общего собрания, у нас с Вами в городе такое на каждом шагу встречается. Здравствуйте!
Недействительным, если нет подписи собственника. По судебной практике дата не имеет значения (проставлена или не проставлена). Главное - волеизъявление лица, принявшего участие в голосовании. А нет подписи, значит, нет волеизъявления! Нет подписи и числа, то не считать, не голосовал собственник. Как считать бюллетень очно-заочного голосования собственников ТСЖ, если на нем нет подписи собственника и даты заполнения?
Александр, немного подробнее нужно изложить ситуацию, не совсем понятно. Возможно речь о подделке протокола общего собрания, у нас с Вами в городе такое на каждом шагу встречается.
СпроситьЗдравствуйте!
Недействительным, если нет подписи собственника. По судебной практике дата не имеет значения (проставлена или не проставлена). Главное - волеизъявление лица, принявшего участие в голосовании. А нет подписи, значит, нет волеизъявления!
Спросить
Кто должен собирать заполненные бюллетени для голосования при заочной форме проведения собрания ТСЖ.
Кто проводит, тот и собирает.
С уважением. Кто должен собирать заполненные бюллетени для голосования при заочной форме проведения собрания ТСЖ.
Заочное голосование разрешается. Бюллетени выдаются под роспись и в указанный день, время, место они сдаются для подведения итогов голосования. Могут ли ходить с беллютенями старшие подъездов или это должны делать члены правления? Умер председатель тсж. Для выборов нового сделали заочное голосование собственников и сказали, что бюллетени будут носить по квартирам старшие подъездов. Правомерно ли это?
Неизвестно. Внутриорганизационные отношения, в том числе условия и порядок проведения голосований - не регулируются законодательством. Смотрите внутренние документы организации. Как член счетной комиссии имею ли я право фотографировать бюллетени для заочного голосования в тсж.
Неизвестно. Внутриорганизационные отношения, в том числе условия и порядок проведения голосований - не регулируются законодательством. Смотрите внутренние документы организации.
СпроситьСмотрите дату сдачи (получения его ТСЖ) заявления. Если она будет до окончания голосования - Надо выдавать и считать.
ЖК РФ [quote]Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья
1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.[/quote] Идет заочное голосование и в это же время в члены ТСЖ вступают новые собственники. Надо ли им выдавать бюллетени? Надо ли вообще считать их голоса? На какую статью закона можно сослаться, почему им не выдали бюллетени заочного голосования? Благодарствуйте.
Смотрите дату сдачи (получения его ТСЖ) заявления. Если она будет до окончания голосования - Надо выдавать и считать.
ЖК РФ
Статья 143. Членство в товариществе собственников жильяСпросить1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.
ДА, в силу положений ЖК РФ. Если при проведении заочного голосования по вопросам ТСЖ в МКД части собственникам не были предоставлены бюллетени, является ли это основанием признать собрание недействительным.
ДА, необходимо так действовать в силу нормы ст.ст.44-47 ЖК РФ. Если не будет сегодня кворума на собраннии тсж, то распустить людей, а завтра объявить заочное голосование и раздать бюллетени?
Конечно нет. Свое согласие или несогласие они должны были сделать в бюллетене о голосовании.
С уважением. Подсчёт голосов только по предоставлению бюллетеней в счётную комиссию. Возможно голосовали и не собственники, а просто зарегистрированные граждане. Получение бюллетеня не говорит о том, что собственник проголосовал. Здравствуйте! Нет, не считаются. Голоса подсчитываются по бюллетеням, заполненными надлежащим образом. Если для голосования собственников жилья использовалась заочная форма голосования, путем рассылки заказными письмами, считаются ли проголосовавшими ЗА србственники, которые подписали ппуведомлениеочтовое уведомление о получении протокола, но не предоставили сам подписанный протокол?
Конечно нет. Свое согласие или несогласие они должны были сделать в бюллетене о голосовании.
С уважением.
Спросить
Здравствуйте! Нет, не считаются. Голоса подсчитываются по бюллетеням, заполненными надлежащим образом.
СпроситьВыборы в ТСЖ не имеют принципиального отличия от выборов в депутаты и т.п.
Бюллетень выдается под подпись и только в единственном числе.
Думать можете до окончания срока, а заполнять - только один раз. В предыдущее голосование у меня было 3 бюллетеня. 1 пришел по почте, 1 в почтовом ящике и 1 выдали члены правления, ходящие по квартирам. Я читала, что собственник, проголосовавший на заочном голосовании тсж, имеет право передумать и заполнить новый бюллетень в течение периода заочного голосования. При этом действительным будет считаться бюллетень с поздней датой заполнения. Действительно ли это так?
Выборы в ТСЖ не имеют принципиального отличия от выборов в депутаты и т.п.
Бюллетень выдается под подпись и только в единственном числе.
Думать можете до окончания срока, а заполнять - только один раз.
Спросить
В предыдущее голосование у меня было 3 бюллетеня. 1 пришел по почте, 1 в почтовом ящике и 1 выдали члены правления, ходящие по квартирам.
СпроситьИ все три бюллетеня были именными?
Не представляю, как при таком подходе они обеспечивают соблюдение закона.
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ.
ЖК РФ Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном домеСпросить3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
Требуйте ознакомить вас с документами о наличии кворума, при отказе подавайте иск о ничтожности решения собрания, на основании ст. 181.5 ГК. Право проверки бюллетеней есть у счетной комиссии, утвержденной тем же собранием. Если Протокол уже выставлен для ознакомления всех собственников, значит его обязательно передадут в ЖИ, поэтому можете писать обращение. Кворума на очной части собрания не было, поэтому голосование проводилось в заочной форме. Подсчет голосов проводился счетной комиссией (2 чел.). Результат подсчета вызывает большие сомнения. Могут ли члены ТСЖ, сомневающиеся в подсчетах, проверить бюллетени и перепроверить результаты подсчетов? Бюллетени еще не отправлены в ГЖИ, 10 дней еще не прошло. Могут ли как собственники помещения и члены ТСЖ, ознакомится с бюллетенями очно-заочного голосования, т.к. процедура подсчета голосов и заполнение самих бюллетеней вызывают подозрения? На основании каких статей ЖК это можно сделать?
Требуйте ознакомить вас с документами о наличии кворума, при отказе подавайте иск о ничтожности решения собрания, на основании ст. 181.5 ГК.
Спросить
Право проверки бюллетеней есть у счетной комиссии, утвержденной тем же собранием. Если Протокол уже выставлен для ознакомления всех собственников, значит его обязательно передадут в ЖИ, поэтому можете писать обращение.
Спросить
Кворума на очной части собрания не было, поэтому голосование проводилось в заочной форме. Подсчет голосов проводился счетной комиссией (2 чел.). Результат подсчета вызывает большие сомнения. Могут ли члены ТСЖ, сомневающиеся в подсчетах, проверить бюллетени и перепроверить результаты подсчетов?
Спросить
Проверить бюллетени вы не можете, так как они в 10-дневный срок направляются в орган жилищного надзора в качестве приложений к протоколам собраний.
(Приказ Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка направления подлинников решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор").
Вместо этого можно обратиться в жилищную инспекцию с просьбой о проведении проверки.
Спросить"Все что не запрещено, разрешено." Имеет ли право председатель ТСЖ вывешивать списки (поквартирно) с результатами голосования при заочном голосовании, посредством бюллетеней, какие квартиры голосовали "за", "против"? Если собственники выразили своё мнение, а председатель их обнародовал для всех.
Нельзя, подпись должна иметь место, так как удостоверяет сам факт голосования. Можно ли счетать лигитивными бюллетени заочного голосования в ТСЖ, переданные по эл.почте, без подписи.
На этот счет нет ни какого запрета в законодательстве стст 44-47 жК РФ поэтому домком может лично вручать эти бюллетени. Имеет ли право домком вручать собственникам жилья лично бюлетени для заочного голосования.
На этот счет нет ни какого запрета в законодательстве стст 44-47 жК РФ поэтому домком может лично вручать эти бюллетени.
СпроситьДобрый день!
Согласно п. 5.1. ст. 48 ЖК РФ при проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
В Письме Минстроя России от 05.10.2017 N 35851-ЕС/04 говорится, что сведений должно быть достаточно, чтобы идентифицировать лицо, участвующее в голосовании. При заполнении бюллетеней ТСЖ собственник жилья должен предоставить паспортные данные? Меня зовут Ольга у меня не работает мобильный телефон.
Добрый день!
Согласно п. 5.1. ст. 48 ЖК РФ при проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".
В Письме Минстроя России от 05.10.2017 N 35851-ЕС/04 говорится, что сведений должно быть достаточно, чтобы идентифицировать лицо, участвующее в голосовании.
СпроситьЗдравствуйте, при условии, что вы уведомили заранее всех собственников о проведении собрания под роспись либо заказными письмами, указали там вопросы повестки дня и порядок получения бюллетеней теми, кто на собрание прийти не может, указали конечные сроки предоставления бюллетеней, то да, ч. 4 и 5 ст. 45 ЖК. Мы планируем провести собрание членов ТСЖ и собственников МКД в очно-заочной форме. Можно ли провести голосование по вопросам указанным в нашей повестке по бюллетеням. То есть раздать бюллетени в момент регистрации перед собранием на очной стадии голосования, а потом собрать их до определенной даты и подсчитать?
Здравствуйте, при условии, что вы уведомили заранее всех собственников о проведении собрания под роспись либо заказными письмами, указали там вопросы повестки дня и порядок получения бюллетеней теми, кто на собрание прийти не может, указали конечные сроки предоставления бюллетеней, то да, ч. 4 и 5 ст. 45 ЖК.
СпроситьДобрый день!
Согласно ч.4 ст. 146 Жилищного Кодекса, решение вопроса внесения изменения в Устав ТСЖ может быть принято простым большинством голосов тех собственников, которые успели сдать бюллетени до даты окончания их приема (с учетом заочного голосования). Здрасьте. Сколько голосов необходимо набрать для внесения изменений в устав ТСЖ на собрании в заочной форме?
Добрый день!
Согласно ч.4 ст. 146 Жилищного Кодекса, решение вопроса внесения изменения в Устав ТСЖ может быть принято простым большинством голосов тех собственников, которые успели сдать бюллетени до даты окончания их приема (с учетом заочного голосования).
СпроситьЧитайте свой Устав ТСЖ, в котором и указано место хранения документов ТСЖ и порядок ознакомления с документами. После проведения заочного голосования где должны храниться бюллетени голосования!?
Хранятся ли они в жилищной инспекции, если да,то как и В какой срок может собственник тсж с ними ознакомится!?
Читайте свой Устав ТСЖ, в котором и указано место хранения документов ТСЖ и порядок ознакомления с документами.
СпроситьДобрый день. Порядок проведения заочного собрания (ст 47-48 ЖК). Проводится, если общее собрание не набрало нужного количества голосов или если нужно принять решение в кратчайший срок. Поинтересуйтесь почему результаты первого голосования признали недействительными (может была жалоба со стороны других несогласных). Копию протокола вы можете запросить в официальном порядке. При несогласии подать жалобу в жилищную инспекцию или заявление в суд. Спасибо, но вопрос заключался в следующем: во время голосования, до окончания его срока, собственниками были изменены решения и, переголосовав, они сдали повторные бюллетени, не отменив, первично сданные. Считать ли эти бюллетени легитимными. При проведении заочного собрания членов тсж собственниками были сданы повторно бюллетени. Результаты голосования в первичных и повторных бюллетенях кардинально расходятся. Какие бюллетени считать действительными.
Добрый день. Порядок проведения заочного собрания (ст 47-48 ЖК). Проводится, если общее собрание не набрало нужного количества голосов или если нужно принять решение в кратчайший срок. Поинтересуйтесь почему результаты первого голосования признали недействительными (может была жалоба со стороны других несогласных). Копию протокола вы можете запросить в официальном порядке. При несогласии подать жалобу в жилищную инспекцию или заявление в суд.
Спросить
Спасибо, но вопрос заключался в следующем: во время голосования, до окончания его срока, собственниками были изменены решения и, переголосовав, они сдали повторные бюллетени, не отменив, первично сданные. Считать ли эти бюллетени легитимными.
Спросить
Считаю, что отсутствуют основания считать первоначальные бюллетени недействительными. Законом, в частности Жилищным кодексом, не предусмотрена процедура "переголосования" в рамках проводимого общего собрания.
Таким образом, для принятия какого либо решения (согласно повестке общего собрания), либо отмены ранее принятого решения, необходимо соблюсти процедуру проведения общего собрания: заблаговременное оповещение собственников о проведении собрания с указанием повестки, инициатора и прочее, наличие кворума и т.д.
СпроситьУважаемая Татьяна!
Грамотно оформлять всё, что исходит от правления ТСЖ, можно только одним способом - через юриста.
К сожалению, жилищное законодательство очень сложное и витиеватое. Даже опытные юристы в нём испытывают затруднения, что уж говорить о простых людях, не имеющих специальной подготовки.
Приглашайте юриста, специализирующегося на подобного рода делах, и не экономьте. :sm_ay:
:sm_ad: При проведении ЗАочного голосования в ТСЖ жильцам были розданы бюллетени для Очного голосования. Обнаружилось это при подсчете голосов. Один из членов счетной комиссии считает это грубым нарушением. Если он прав, то как это грамотно оформить и последующие действия Правления ТСЖ.
Уважаемая Татьяна!
Грамотно оформлять всё, что исходит от правления ТСЖ, можно только одним способом - через юриста.
К сожалению, жилищное законодательство очень сложное и витиеватое. Даже опытные юристы в нём испытывают затруднения, что уж говорить о простых людях, не имеющих специальной подготовки.
Приглашайте юриста, специализирующегося на подобного рода делах, и не экономьте. 
Уважаемый клиент! Сделайте следующее. Назначьте данному лицу почерковедческую экспертизу. В современной криминалистике есть такое понятие. Для этого обратитесь в органы МВД РФ по месту жительства с спасенным заявлением о признании недействительным результатов голосования собрания, о котором идет речь. Удачи уважаемый клиент! С уважением Николай Борисович. Вы невнимательно прочли вопрос. Человек расписался при мне на бюллетене. А теперь отказывается. От своей же росписи. Теперь он присоединился третьим лицом к иску о непризнании действительным общего собрания. И его не" моги" трогать? Как его заставить ответить за то, что он врет. Веди ь на моих глазах роспись свою ставил. При заочном голосовании собственник жилья при мне поставил свою подпись в бюллетене. Но теперь он присоединяется к иску о непризнании этого собрания в качестве третьего лица и пишет заявление в суд. что о собрании ничего не знал и не голосовал. Как его вывести на чистую воду?
Уважаемый клиент! Сделайте следующее. Назначьте данному лицу почерковедческую экспертизу. В современной криминалистике есть такое понятие. Для этого обратитесь в органы МВД РФ по месту жительства с спасенным заявлением о признании недействительным результатов голосования собрания, о котором идет речь. Удачи уважаемый клиент! С уважением Николай Борисович.
Спросить
Вы невнимательно прочли вопрос. Человек расписался при мне на бюллетене. А теперь отказывается. От своей же росписи. Теперь он присоединился третьим лицом к иску о непризнании действительным общего собрания. И его не" моги" трогать? Как его заставить ответить за то, что он врет. Веди ь на моих глазах роспись свою ставил.
СпроситьУчитывая, что решения организации касаются (имеют обязательную силу) лишь членов организации - правильно считать по имуществу членов ТСЖ. А как же остальные собственник? Им не раздали бюллетени, они не вы. У нас в ТСЖ не все собственники являются членами ТСЖ. Как правильно посчитать голоса заочного голосования? В% к общей площади дома или к площади членов ТСЖ?
Учитывая, что решения организации касаются (имеют обязательную силу) лишь членов организации - правильно считать по имуществу членов ТСЖ.
Спросить
Как видится из текста вопроса, если в бюллетень для заочного голосования не указаны вопросы включенные в повестку дня то это создает простор для ее вольного изменения и основания для признания результатов собрания ничтожным по п. 1 ст 181.5 ГК РФ. Спасибо! Т.е если в объявлении нет повестки заочного - то можно результаты очного голосования оспорить в суде? Добрый день! У нас ТСЖ. Председатель назначил заочное собрание (правда повестку не указал) , на 8 декабря 2017, где одновременно хочет организовть выборы Председателя (т. е свои) и членов Правления ТСЖ «МЕЧТА» на новый срок, . в форме заочного голосования посредством бюллетеней и отчетное собрание за 2016 год и утвердить смету доходов и расходов на 2017 (хотя остался всего месяц в 2017 г). Эту повестку дня он указал не в обьявлении, а предложил ознакомиться с этой повесткой в ТСЖ. Вопрос: правомерны ли действия Председателя в плане одновремеенро проводить и отчетное собрание и свои выборы?
Как видится из текста вопроса, если в бюллетень для заочного голосования не указаны вопросы включенные в повестку дня то это создает простор для ее вольного изменения и основания для признания результатов собрания ничтожным по п. 1 ст 181.5 ГК РФ.
Спросить
Спасибо! Т.е если в объявлении нет повестки заочного - то можно результаты очного голосования оспорить в суде?
Спросить
---Здравствуйте, в вашем вопросе не усматривается со стороны председателя, ни каких нарушений. И не факт что вы сможете что-то оспорить в суде. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. 
Из Вашего вопроса усматривается нарушение процедуры проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, что является основанием как минимум для обжалования такого решения в судебном порядке. Заочное собрание не проводится сразу, ему должно предшествовать проведение собрания в очной форме. И только если кворум на очном собрании отсутствовал, назначается и проводится собрание в заочной форме. Повестка может включать любые вопросы, отнесенные к компетенции общего собрания, включая те, о которых вы написали в Вашем вопросе. (обратитесь к ст. 146 ЖК РФ)
СпроситьКак правило, повестка дня указывается в объявлении, обязательно в бюллетене для голосования и в протоколе общего собрания. Собрания проводятся в очно-заочной форме - сначала в очной, если кворум не состоялся, то в заочной. Оспаривается принятое решение, подтвержденное протоколом, причем оспорить могут те кто не принимал участия или голосовал против. То о чем писалось ранее - это ничтожность в силу закона, не зависимо от результатов голосования.
СпроситьЧитайте также:
- Форма заочного голосования тсж
- Заочное голосование собственников жилья многоквартирного дома
- Бюллетень заочного голосования собственников мкд
- Тсж протокол заочного голосования
- Заочное голосование собственников жилья кворум
- Заочное голосование при выборе ТСЖ
- Проводят заочное голосование тсж
- Заочное голосование тсж счетная комиссия
- Бюллетень заочного голосования собственников помещений
- Заочное голосование ТСЖ
