Вопросы о получении компенсации от страховой компании и натариусе в случае затопления квартиры

Мошенничества тут нет, но неосновательное обогащение у Вас имеется (ст. 1102 ГК РФ) и его придется вернуть

Если оценка ущерба более 38 тыс. рублей, то мошенничества (ст 159 УК РФ) здесь нет. Если оценка ущерба меньше - разницу придется вернуть как неосновательное обогащение (ст 1102 ГК РФ)

вам надо подтвердить свой ущерб специалистом ст.79гпкрф,оценку проводили?

Не обращать внимание на пустые угрозы - размер ущерба определяет каждое виновное лицо согласно ст. 1064 ГК РФ.

УК за свою халатность поплатилась.

А страховая выплатила Вам страховое возмещение.

Здравствуйте, Наталья!

Вам нужно исходить из следующего.

Во-первых, никакого мошенничества тут нет и не может быть. Это не преступление, это гражданско-правовой спор. Даже если УК обратиться в полицию, то в возбуждении уголовного дела откажут (ст. 14 УК РФ)

Во-вторых, не понятно каким образом была посчитана эта сумма ущерба. Может быть и такое, что то что выплатила страховая не покрыло ваши расходы, а потому сумма, выплаченная УК не является неосновательным обогащением и ст. 1102 ГК РФ не применима.

В-третьих, Вы можете добровольно ничего не выплачивать, дождаться когда они подадут в суд. В суде уже рассмотреть документы, которые будут предоставлены.

Таким образом, однозначно говорить что УК права нельзя.

Формально усматривается неосновательное обогащение (ст.1102 ГК РФ). Однако можете не торопиться его возмещать . Никакая страховка не покрывает морального вреда. Поэтому если сумма материального ущерба не превышает 28.000 руб., то в случае, если УК подаст на вас в суд, подайте встречный иск о компенсации морального вреда на сумму не менее 10.000 рублей . Можете об этом сказать представителю УК, что вы намерены взыскать с нее моральный вред, так что и них исчезнет желание пугать вас всякого рода мошенничеством. В дейсвтительности никакого мошенничества в ваших действиях нет.

Желаю удачи.

Скорее всего, страховая компания, возмещая ущерб от залития квартиры, исходила из официальной оценки размера ущерба, установленного специалистом - оценщиком - ст. 1064 ГК

Поэтому, УК сейчас может обратиться в суд и вернуть переплату по ущербу - ст..1102 ГК

Укрожают уголовной ответственностью, т.к. хотят быстрее разрешить конфликт, но криминала в ваших действиях нет - нет состава мошенничества там, где имеет место гражданско-правовой спор.

Пусть обращаются в суд и взыскивают, либо добровольно возместите ущерб УК

1, Без паники. Никакого мошенничества тут нет и быть не может. Деньги то УК Вам передала ДОБРОВОЛЬНО! Так что состава ст 159 УК РФ ни как не приспособить.

2. Неосновательное обогащение?ст. 1102 ГК РФ ?

Ну может быть. Но это не уголовная ответственность!, а гражданско правовые отношения. То есть Ваша УК должна подать в суд чтобы его взыскать. А вот собрать доказательства в соответствии со ст.55-56 ГПК РФ её будет трудновато. Так что деньги не торопитесь возвращать.

3. И если я их не погашу, УК подаст заявление на открытие уголовного дела, в части мошенничества, присвоения денег мне не принадлещащих, по их словам.

Ну это в духе бестолковых понторезов из кал лекторских агентств. На диктовон их заявления зафиксируйте . И можно в полицию писать.

4. СК не возмещает моральный вред!! Поэтому не сидите сложа руки а подавайте иск на УК в суд о возмещении морального вреда связанного с заливом.

на сумму не менее 20.000 рублей .

Как только иск подадите - у УК сразу пропадет желание вас пугать.

Да УК права в данном случае, к уголовной ответственности вас не привлекут конечно, потому, что считаю что вы УК ни как не могли обмануть, и она в принципе должна была знать о том что страховая возместила ущерб. Но согласно ГК РФСтатья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 60] [Статья 1102]

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Таким образом вы обязаны возвратить данную сумму.

Уважаемая Наталья.

Нет тут никакого уголовного дела.

Вы не указываете, почему именно страховая компания возместила 28000 р., а УК 10000 р. Полагаю, что имущество было застраховано и есть договор. УК может возместить, только если есть оценка ущерба.

Именно из этого и необходимо исходить. Пусть УК подаёт иск и доказывает, что Вы за её счёт неосновательно обогатились.

Наталья , обратите внимание на следующее :

1. у Вас должен быть акт о залитии квартиры .

2.Должна быть смета на восстановительный ремонт и возмещение ущерба причиненного залитием квартиры .

3.Если восстановительный ремонт уже сделан , то должны быть документы подтверждающие Ваши фактические затраты .

Посмотрите реально сколько затратили , во сколько оценивали и какое возмещение получили от страховой и от УК . - скорее всего не будет и неосновательного обогащения ст 1102 ГК РФ , естественно речи не может идти о какой либо уголовной ответственности .

Кроме этого отношения между Вами и УК регулируются Законом о защите прав потребителей № 2300-1 от 7.02.92 года . По данному закону предусмотрен кроме возмещения материального вреда , также моральный вред и штраф за неисполнение требования потребителя в добровольном порядке , а также пени . Думаю , что при правильном расчете УК еще должна Вам будет , а не Вы ей . Лучше обратиться на личную консультацию очную или заочную к юристу и обсудить данные моменты

Нет, заверять письмо в страховую компанию не требуется.

Письма не нужно заверять у нотариуса, достаточно Вашей подписи и копии Вашего паспорта для идентификации личности.

Можно, собирайте пакет документов, со страховой - в пределах страховой суммы, остальное с виновника.

Добрый день! Увы, но все верно в порядке регресса могут предъявить требования Вам. Фактически вы виновник этого. Всего Вам доброго!

Правильно требуют: если страховки бы не было, сосед взыскивал бы с вас сумму ущерба, в данном случае, страховщик имеет право регрессного требования взыскать с виновника выплаченную сумму.

Увы, в силу статья 210 Гражданского кодекса Российской Федерации бремя содержания имущества лежит на его собственнике. А страховая компания вправе предъявить регрессный иск к виновнику в причинении вреда.

Так или иначе, а ущерб Вам все равно пришлось бы возмещать, если залив произошел по Вашей вине. Взыскателем в данном случае является страховая компания, поскольку у Вашего соседа был заключен с ней договор. Либо возмещали бы ущерб непосредственно соседу.

Эта расписка гарантирует вам только то, что потерпевший не обратиться в суд, но это не значит что страховая потерпевшего не подаст иск к вам в порядке суброгации. Согласно статье 965 ГК РФ, суброгация возможна только по договорам имущественного страхования. Страховщик приобретает право на суброгацию в том случае, если все выплаты пострадавшей стороне были произведены.

Данная расписка гарантирует об отсутствии право с вас требовать через суд материальный ущерб по ст.1064 ГК РФ.

В случае превышения суммы ущерба, есть вероятность подачи иска - ст.1064 ГК РФ, не зависимо от наличия расписки.

Суброгация по ОСАГО — это переход права требования от лица, которому был нанесен ущерб, к страховой компании. Возможность осуществления действия закрепляет статья 965 ГК РФ

Максимальный размер компенсации по ОСАГО составляет 400000 руб. Правило закреплено в ФЗ №40 от 25 апреля 2002 года. Однако на практике стоимость устранения повреждений может быть выше Поэтому суброгация наступает, если размер выплат потерпевшему больше, чем максимальный лимит по ОСАГО Поэтому данная расписка не спасет вас от требований страховой, если сумма выплат превысит 400 тыс руб.

Расписка действительно не поможет, чтобы обезопасить себя вам нужно самому возместить ущерб но не гражданину а страховой компании, тогда суброгация ст 958 ГК будет исполнена и обязательство прекратится исполнением вашего обязательства по суброгации по ст 408 ГК

Надлежащее исполнение прекращает обязательство.

Здравствуйте! Давайте по порядку. Расписку хранить, чтобы использовать в качестве доказательства (ст.55-56 ГПК РФ) факта выплаты части средств в счет погашения долга потерпевшему на случай, если либо у страховой, либо у виновника ДТП будут претензии к Вам. Ведь если потерпевший получил уже от Вас возмещение и страховую выплату, а размер ущерба окажется выше страховой выплаты, то эта расписка пригодится для того, чтобы потерпевший не смог с Вас требовать сумму, указанную в расписке. Иначе он получит неосновательное обогащение (ст.1102 ГК РФ).

Например, по ОСАГО при страховом возмещении в натуральном выражении (ремонтом) страховщик выплачивает без учета износа. А по постановлению Конституционного Суда РФ 6-П разницу может взыскать с виновника. Вы же вправе будете предъявить требование о взыскании с потерпевшего как с лица, уже получившего с Вас страховую выплату.

Либо потерпевший получит страховую выплату в денежной форме по соглашению со страховщиком или если сумма более 400 т.р., в результате чего будет принято решение о выплате в денежной форме, но сам ремонт обойдется дороже. В этом смысл потерпевший вправе взыскать разницу между реальным ущербом (ст.15 ГК РФ) и полученной страховой выплатой. А расписка в получении им части денежных средств в счет возмещения вреда (ст.1064 ГК РФ) пригодится для доказывания, что сумму его требований можно снизить. Как-то так...

Спасибо большое за ответы. Суть понятна, расписка никак не спасет от выплаты в будущем (

Да, за собственником квартиры сохраняется право требования причиненного ему ущерба. Однако Он должен был сделать оценку ущерба, позаботиться о составлении акта о затоплении, после чего предъявить претензию.

Добрый вечер, уважаемый посетитель!

В рассматриваемой ситуации можно требовать возмещения ущерба с бывшего собственника, если он виновен в затоплении

Всего доброго, желаю удачи!

Хочу уточнить возмещения вреда требует бывший собственник затопленной квартиры. В настоящий момент хозяином является другое лицо. Бывший собственник восстановительный ремонт не производил, а продал в состоянии "как есть"

Доброй ночи, по законодательству Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Предъявление претензии правомерно, но вместе с претензией вам должны были направить документы подтверждающие сумму ущерба.

Обычно такие претензии направляет не страховая, а потерпевший в случае когда страхового возмещения недостаточно для возмещения ущерба.

Вы можете направить ответ на претензию и в нем выразить своё несогласие с требованием обосновать сумму ремонта /выплаты.

Добрый вечер Елена. Для того, чтобы дать вам окончательный ответ. Необходимо прочитать условия вашей страховки. Вполне возможно, что в том случае, если стоимость страхового случая превышает размер страховой суммы обязанность по возмещению разницы лежит на вас. В таком случае вы можете в судебном порядке оспорить стоимость восстановительного ремонта.

Возможно ситуация в этом:

Под страховой выплатой понимается конкретная денежная сумма, подлежащая выплате страховщиком в возмещение вреда жизни, здоровью и/или в связи с повреждением имущества потерпевшего.

Вы, как причинитель вреда, застраховавший свою ответственность в порядке обязательного страхования в пользу потерпевшего, возмещаете разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба только в случае, когда страхового возмещения недостаточно для полного возмещения причиненного вреда (статья 15, пункт 1 статьи 1064, статья 1072 и пункт 1 статьи 1079 ГК РФ.

НО, пока мне не понятны указанные цифры.

Не спешите платить. Платить всегда успеете.

Сначала надо понять, о какой сумме идет речь, откуда она взялась, сколько выплатила Ваша страховая компания, в какой именно суд и какая страховая компания (наименование) может подать иск, сможет ли победить.

Сделайте просто вид, что готовы платить, но хотите понять обоснованность суммы. Напишите или скажите устно именно такими словами им и попросите у страховой фотографии поврежденного автомобиля и акт осмотра, калькуляцию ремонта, заключение экспертизы, иные документы о выплате (платежные поручения).

Эти документы Вам пригодятся.

Можете потянуть время.

Если они пропустят срок исковой давности три года, то достаточно будет в суде о нем заявить (без заявления ответчика этот срок автоматически не применяется, только по заявлению Вашему) и с Вас ничего не получают.

Можно в суде заявить, что документы страховой компании не соответствуют закону (если в них есть нарушения), что за все должна платить страховая компания в порядке ОСАГО и т.д.

Есть примеры дел, когда страховая компания проиграла подобные дела. Их не очень много, но они есть.

В любом случае не пропустите повестку и копию искового заявления по адресу официальной регистрации по месту жительства в России. Они хранятся всего лишь семь дней. Неполучение повестки не препятствует все взыскать.

Следите за сайтом суда по месту регистрации.

Прятаться от суда бессмысленно, надо наоборот бороться.

Скорее всего, страховая компания не права.

Они прислали Вам претензию, напоминающую претензию страховой компании, отремонтировавшей машину по КАСКО, к виновнику в порядке суброгации на основании ст. 965 ГК

Суброгация (лат. subrogatio — замена) — переход к страховщику, выплатившему страховое возмещение, права требовать компенсацию с лица, ответственного за ущерб, причиненный страхователю в пределах возмещенного.

Однако если Ваша ответственность застрахована, то до 400 000 р. все оплачивает Ваша страховая.

Все требования ниже 400 000 не к Вам.

Есть ст. 1072 ГК.

Есть закон об ОСАГО.

Но надо смотреть документы.

Бывают разные ситуации.

Может они хотят взыскать износ со ссылкой на новую практику КС РФ, а для этого необходимы определенные условия

Лучше пришлите мне документы, претензию.

Постараюсь помочь, оспорить эту претензию, взяться за ведение этого дела.

Опыт значительный.

ГК Статья 965. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)

1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Однако условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, ничтожно.

2. Перешедшее к страховщику право требования осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователем (выгодоприобретателем) и лицом, ответственным за убытки.

3. Страхователь (выгодоприобретатель) обязан передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования.

4. Если страхователь (выгодоприобретатель) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (выгодоприобретателя), страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы возмещения.

Статья 1072. Возмещение вреда лицом, застраховавшим свою ответственность

Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.

О конституционно-правовом смысле взаимосвязанных положений статьи 15, пункта 1 статьи 1064, статьи 1072 и пункта 1 статьи 1079 настоящего Кодекса см. Постановление Конституционного Суда РФ от 10 марта 2017 г. N 6-П

Федеральный закон от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ

Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств

Статья 7. Страховая сумма

Страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, составляет:

Подпункт "а" изменен с 1 апреля 2015 г. - Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 223-ФЗ

а) в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего, 500 тысяч рублей;

Подпункт "б" изменен с 1 октября 2014 г. - Федеральный закон от 21 июля 2014 г. N 223-ФЗ

б) в части возмещения вреда, причиненного имуществу каждого потерпевшего, 400 тысяч рублей;

Добрый вечер. Страховая при наличии всех доказательств по делу будет права, там есть тонкости в размере ущерба, его надо доказать. А вам придется подавать иск к потерпевшей стороне на сумму что вы заплатили как неосновательное обогащение.