Требуют деньги за поверку и монтаж газового счётчика в не приватизированной квартире - правомерно ли это?

Счетчик с истекшим сроком поверки не может считаться исправным.

Здравствуйте.

Если срок поверки счётчика истек, то он считается неисправным. Смотрите Постановление Правительства РФ 354.

Какой счетчик то? Мне после поверки просроченного счетчика (на воду) сделали перерасчет, вернули все излишние начисления.

Пусть произведут проверку счетчика и предоставят акт о его исправности, затем претензию на перерасчет задолженности с нормы потребления на показания прибора учета.

Добрый день.

Если срок поверки, первые три месяца должны считать по среденему.

Нужно проверять расчет и писать претензию, если неверно рассчитали.

Добрый день. Правомерно рассчитали, поскольку счетчик истек по сроку поверки, соответственно рассчитывают из среднего потребления.

Последняя высказанная правовая позиция Верховного суда РФ (как обобщение сложившейся практики после 2018 года) заключается в том, что после поверки, прибор учета снова допущен в эксплуатацию и сомневаться в достоверности прибора учета нет оснований при наличии у потребителя свидетельства о поверке и (или) экспертизы организации которая занимается поверкой. Ранее ВС РФ также высказывался, что передача показаний является основанием для перерасчета объема и стоимости коммунального ресурса исходя из показаний прибора учета за период когда расчет был осуществлен расчетным способом, предусмотренным, в частности, п. 59 Правил оказания коммунальных услуг. Данную позиция придется отстаивать в суде, добровольно перерасчет не делают ни управляющие компании ни ресурсоснабжающие, по общему правилу.

Счетчик исправен, но межповерочный срок просрочен, значит Ваши требования о перерасчете не правомерны.

Нет. Согласно ПП 354, ИПУ считается исправным только с даты поверки.

Нет, такие действия неправомерны.

Уважаемая Регина! Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 г. №549 утверждены Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, регламентирующие отношения, возникающие при поставке газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан в соответствии с договором о поставке газа, в том числе, устанавливают порядок определения объема потребленного газа и размера платежа за него. Согласно абзацу второму п.28 тех же Правил, в случае, если повреждение пломб или неисправность прибора учета газа выявлены в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев. Источник информации: Подробнее ➤ Пример судебной практики см.: Подробнее ➤

Никаак. Придется платить по нормативу. После поверки только на будущий период будете платить по счетчику.

Нормативы установлены Постановлением Правительства РФ от 13 июня 2006 г. N 373 "О порядке установления нормативов потребления газа населением при отсутствии приборов учета газа"

Здравствуйте, уважаемый Сергей! Можете инициировать исполнителем проверку прибора учета и сделать поверку и если будет уставлено, что прибор исправен, то согласно п.61 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан (утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549) должны сделать перерасчет и платить по нормативу не придется.

61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

П 3 указанного постановления гласит:

3. Положения договоров, заключенных в соответствии с законодательством Российской Федерации о газоснабжении, электроэнергетике, теплоснабжении, водоснабжении и водоотведении, устанавливающие право поставщиков коммунальных ресурсов на взыскание неустойки (штрафа, пени) за несвоевременное и (или) не полностью исполненное лицами, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами, обязательство по оплате коммунальных ресурсов, не применяются до 1 января 2021 года.

Это означает, что ДО 1 января 2021 года с вас требовать поверки не имеют право.

Никакого 26 марта здесь нет.

Добрый день!

Газовая компания права. Каждый законодательный или нормативный акт вступает в силу только после его издания, в дату или указанную в акте. Если акт распространяет свое действие на отношения, возникшие до его издания, то это должно быть указано в тексте документа.

Постановление № 424 вышло 02.04.2020. Согласно Правилам на поверку приборов учета собственнику помещения дается месяц с даты окончания доповерочного срока действия. Таким образом, ваш случай не подпадает под Постановление 424. Срок поверки вашего счетчика окончился в феврале.

Теперь уже ничего. Делать ее незамедлительно.

Надо сообщить об этом как можно скорее. Это Ваша обязанность.

Чтобы в итоге меньше с Вас попросили заплатить при расчете.

См. Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 09.09.2017) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" (вместе с "Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан"), п. 21

Добрый день, в вашем случае необходимо срочно обратиться в газовую организацию и оставить заявку на проверку, в случае если вы не заявите об этом то газовая служба имеет право после уведомления отключить газ. Согласно постановлению правительства 410 [b][/b][quote][/quote]а) отказ заказчика 2 и более раза в допуске специализированной организации для проведения работ по техническому обслуживанию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования (при условии соблюдения положений, предусмотренных пунктами 48 - 53 настоящих Правил);

б) отсутствие договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования;

в) истечение у внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования (отдельного оборудования, входящего в состав внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования) нормативного срока службы, установленного изготовителем, и отсутствие положительного заключения по результатам технического диагностирования указанного оборудования, а в случае продления этого срока по результатам диагностирования - истечение продленного срока службы указанного оборудования.

81. До приостановления подачи газа в соответствии с пунктом 80 настоящих Правил исполнитель обязан направить заказчику 2 уведомления о предстоящем приостановлении подачи газа и его причинах. Приостановление подачи газа осуществляется не ранее чем через 40 дней после направления 1-го уведомления и не ранее чем через 20 дней после направления 2-го уведомления.

Срочно делать проверку прибора учета или ставить новый и вызывать сотрудника электрокомпании для опломбировки (ввода прибора в эксплуатацию) в порядке, предусмотренном Постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. За период с момента окончания 3-месячного срока до ввода прибора в эксплуатацию в любом случае будет начислена оплата по нормативу и ничего здесь не сделать.

Что делать? Как можно быстрей делать поверку счетчика Если поверка просрочена то это означает что по сути у вас счетчика нет И тогда начисление за газ вам будет производиться согласно статье 157 ЖК РФ по нормативу потребления,, что гораздо больше чем по показаниям счетчика.

Как можно скорее провести поверку или установить новый ИПУ газа. Обратитесь в РСО.

За период со дня окончания срока эксплуатации и до установки и ввода в эксплуатацию поверенного или нового ИПУ плата за газ должна взиматься исходя из среднемесячного потребления газа по показаниям ИПУ за последние 12 месяцев.

Смотрите Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549.

В вашем если вы вовремя не прошли проверку счётчика, тогда вам в последующих месяцах после окончания срока поверки будет начисляться по тарифу за каждого проживающего в вашей квартире

Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 09.09.2017) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан.

В соответствии со ст. 539 ГК РФ, а также согласно п. 25 Правил № 549 определение объёма потреблённого газа осуществляется по показаниям прибора учёта газа при соблюдении ряда обязательных условий одно из которых – не наступил срок проведения очередной поверки, определяемый с учётом периодичности её проведения, устанавливаемой Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии для каждого типа приборов учета газа, допущенных к использованию на территории Российской Федерации. Поскольку у Вас нет прибора учета, то правила говорят о том, что должны начислить по нормативу.

Здравствуйте. Это не совсем так. Работники газовой службы не вправе были начислять Вам сразу плату по нормативам, поскольку после истечение сроков поверки счетчика в течение трех месяцев плата за газ должна начисляться исходя из среднемесячных объемов, и только по истечении трех месяцев — по нормативам. Руководствуясь Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденными постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 №549: 30. Объем потребленного газа за период со дня демонтажа прибора учета газа для направления его на поверку или в ремонт и до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, но не более 3 месяцев подряд, определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года — за фактический период работы прибора учета газа. По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с нормативами потребления газа. Требуйте перерасчет со ссылкой на данную норму. При отказе — напишите жалобу в жил. инспекцию и/или подавайте исковое заявление в суд. Желаю удачи. В.

Здравствуйте.

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 09.09.2017) "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" (вместе с "Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан"):

"30. Объем потребленного газа за период со дня демонтажа прибора учета газа для направления его на поверку или в ремонт и до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, но не более 3 месяцев подряд, определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года - за фактический период работы прибора учета газа. По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с нормативами потребления газа."

Здравствуйте Карина!

Поясняю, что со сложившейся уже судебной практикой.

Вам на период отсутствия прибора учета начислят по нормативу. Но после поверки прибора если признают, что он был исправным и ему будет продлен срок сертификатом Вы праве написать в ресурсоснабжающую организацию о перерасчете.

Согласно подпункту "б" пункта 2 постановления Правительства РФ от 06 мая 2011 года № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" регулирование отношений, которые возникают при поставке газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, осуществляется в соответствии с Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденными постановлением Правительства РФ от 21 июля 2008 года № 549 (далее – Правила).

В силу п. 24 Правил при наличии приборов учета газа определение объема поставляемого газа осуществляется по показаниям прибора (узла) учета газа.

Пункт 25 Правил называет условия, которые необходимо соблюдать, когда определение объема потребленного газа осуществляется по показаниям прибора учета газа. Эти условия требуют использования приборов учета газа определенного типа, находящихся в исправном состоянии, установки на них пломбы.

Согласно п. 41 Правил размер платы за потребленный газ рассчитывается как произведение объема потребленного газа, определенного по показаниям приборов учета, а при их отсутствии – в порядке, установленном п. 32-38 Правил, и розничных цен на газ, установленных для населения в соответствии с законодательством РФ.

Согласно п. 3 Правил поверка приборов учета газа – совокупность операций, выполняемых уполномоченными на то органами (организациями) с целью определения и подтверждения соответствия приборов учета газа установленным техническим требованиям.

При наличии приборов учета газа поставщик вправе осуществлять определение объема потребленного газа в соответствии с нормативами его потребления в случаях, указанных в пунктах 28, 30 и 31 настоящих Правил (подпункт "в" п. 23 Правил поставки газа).

В соответствии с частью 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (в том числе нормативов накопления твердых коммунальных отходов), утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Согласно правовой позиции Верховного Суда Российской Федерации, изложенной в решении от 8 июня 2009 года № ГКПИ 09-534, в случае превышения стоимости потребленного газа, рассчитанной исходя из нормативов его потребления, абонент вправе потребовать перерасчета, представив основанные на показаниях исправных приборов учета данные о фактическом потреблении газа.

В силу пункта 5.5 Положения о Министерстве регионального развития Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2005 года № 40, Министерство регионального развития Российской Федерации обобщает практику применения законодательства Российской Федерации и проводит анализ реализации государственной политики в установленной сфере деятельности.

В этой связи в целях формирования единообразной практики применения Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан Министерством регионального развития Российской Федерации в письме от 18 июня 2009 года № 18631-СК/14 даны разъяснения по вопросам учета газа и расчета за поставленные объемы газа.

Согласно данному письму пункт 31 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан является нормой, которая предназначена для установления нейтрального баланса интересов поставщика газа и абонента путем стимулирования последнего к своевременному сообщению объема фактически потребленного и подлежащего оплате газа за месяц (расчетный период); механизм расчета платы (по нормативам) носит временный характер и рассчитан на период, когда поставщику газа неизвестен объем фактического потребления; в том случае, если поставщик газа будет иметь документально подтвержденные данные о фактическом потреблении газа (показания исправных приборов учета), абонент вправе потребовать произвести перерасчет стоимости потребленного газа, рассчитанного ему ранее исходя из нормативов потребления.

Таким образом, в силу приведенных нормоположений и правовой позиции Верховного Суда Российской Федерации абонент вправе потребовать произвести перерасчет стоимости потребленного газа, рассчитанного ему ранее исходя из нормативов потребления, если он представит основанные на показаниях исправных приборов учета данные об объеме фактически потребленного газа.

Вопрос учета газа регулируется Постановлением Правительства Рф от 5 февраля 1998 года N 162 "Об утверждении Правил поставки газа в Российской Федерации"

При неисправности или отсутствии средств измерений у передающей стороны объем переданного газа учитывается по средствам измерений принимающей газ стороны, а при их отсутствии или неисправности - по объему потребления газа, соответствующему проектной мощности неопломбированных газопотребляющих установок и времени, в течение которого подавался газ в период неисправности средств измерений, или иным методом, предусмотренным договором.

Здравствуйте, они Вас вводят в заблуждение, либо по незнанию, либо с целью обмана, считать должны по среднему показателю потребления, согласно прибору учета, а не по нормативу. Постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 №549 30.

Объем потребленного газа за период со дня демонтажа прибора учета газа для направления его на поверку или в ремонт и до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, но не более 3 месяцев подряд, определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года - за фактический период работы прибора учета газа.

В соответствии с п.21 Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21.07.2008 года № 549, абонент обязан обеспечить в установленные сроки представление прибора учета газа для проведения поверки.

С этого времени начисление объемов газа осуществляется по нормативу потребления газа, а не по среднему тарифу.

В соответствии с п.35 Правил объем потребленного газа, определяемый в соответствии с нормативами потребления газа, в расчетном периоде рассчитывается в следующем порядке:

а) при использовании газа для приготовления пищи и нагрева воды с применением газовых приборов - как произведение количества граждан, проживающих в жилом помещении, и установленного норматива потребления газа для соответствующего вида потребления;

б) при использовании газа для отопления жилых помещений, в том числе вспомогательных помещений в квартире многоквартирного дома, - как произведение общей отапливаемой площади и норматива потребления газа, установленного для этих целей;

В силу п.38 Правил объем потребленного газа при использовании его по нескольким видам потребления рассчитывается путем суммирования объемов потребленного газа, использованного по каждому виду потребления.

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, исключительно по нормативу и производится расчёт оплаты за газ! В соответствии с пп. «г» п. 22, пп. «б» п. 35 Правил № 549 поставщик газа обязан уведомлять в установленном договором порядке абонента о дате и времени проведения поверки, а также об изменении цен (тарифов) на газ; объём потреблённого газа, определяемый в соответствии с нормативами потребления газа при использовании газа для отопления жилых помещений, в расчётном периоде рассчитывается как произведение общей отапливаемой площади и норматива потребления газа, установленного для этих целей.

Согласно ст. 157 ЖК РФ, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объёма потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии – исходя из нормативов потребления коммунальных услуг. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Здравствуйте, Владимир.

Согласно правилам предоставления КУ по постановлению Правительства РФ №354 от 06.05.2011 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), в случае непредоставления показаний ПУ, плата в первые 3 месяца взимается из расчета среднемесячного расхода, далее – по нормативам. Если фактическое потребление оказалось ниже или выше насчитанного и оплаченного, то собственник (потребитель КУ) вправе требовать от исполнителя (УК, исполнитель КУ и пр.) перерасчета.

Вам могут либо вернуть излишне уплаченные деньги, либо израсходовать их в счет будущих затрат по КУ (как депозит), что должно быть отражено в квитанциях.

Вам необходимо составить заявление в УК о перерасчете с указанием всех сведений, которые вы пожелаете сообщить. Составляется в свободной форме. Рекомендую прийти лично, объяснить ситуацию. Если УК ведет себя агрессивно, просто пишите заявление, проверьте постановку визы, сфотографируйте заявления.

Рекомендую ознакомиться с бухгалтерией по вашим начислениям, журналом учета, актами на ваше имя. Сфотографировать.

Написать заявление (письменно или устно) с требованием составления акта освидетельствования, снятия показаний представителем УК. Зафиксировать документально.

Ждать решения или перерасчета.

В случае создания препятствий со стороны УК, предупредить об обращении в органы надзора или органы местного муниципалитета.

Поверьте, у поставщиков есть масса причин не желать делать вам перерасчет. Однако все они неправомерны. БОЛЬШЕ ЧЕМ ЗА 6 МЕС НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ.

В течение трех месяцев, как истек срок поверки, Вам должны начислять исходя из объема среднемесячного потребления газа, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года — за фактический период работы прибора учета газа. И только затем уже по нормативам.

Т.е. берется норматив потребления газа, установленный для вашего региона (кубометров на квадратный метр площади), умножается на количество квадратных метров у вас доме. Полученная цифра, как правило, в несколько раз оказывается выше, чем плата по счетчику.