Таинственный присутствие в подвале - Жильцы ищут ответы в отклоняющемся управдоме

Здравствуйте, Как указано в п. 3.4.5. Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда", "входные двери в техническое подполье, подвал должны быть закрыты на замок (ключи хранятся в организациях по содержанию жилищного фонда, ОДС, у дворника, рабочих, проживающих в этих домах), о месте хранения делается специальная надпись на двери.

Доступ к транзитным инженерным коммуникациям, проходящим через помещения, представителей соответствующих организаций по обслуживанию жилищного фонда и городского коммунального хозяйства должен быть обеспечен в любое время суток".

В соответствии с п. 5.5.9 указанного постановления Госстроя, "технические подполья и подвалы, в которых расположены газопроводы, запрещается использовать под склады и другие нужды. В эти помещения должен быть обеспечен беспрепятственный круглосуточный доступ обслуживающего их эксплуатационного персонала. Входные двери в эти помещения должны запираться на замок, а ключи храниться в организации по обслуживанию жилищного фонда в местах, согласованных со специализированными организациями. Отбор проб воздуха из подвалов и технических подполий должен быть без захода в них через стационарные наружные трубки диаметром 25 мм, выведенные из этих помещений".

Таким образом, учитывая особый режим такого вида общего имущества как подвал жилого дома с находящимися в нем инженерными коммуникациями, следует констатировать, что ограничение пользования (запрет открытого доступа) со стороны управляющей (обслуживающий жилой дом) организации, в отсутствии принятого общим собранием собственников помещении решения об определении порядка пользования подвалом, правомерен.

Определение порядка пользования общим имуществом - подвалом жилого дома.

В законодательстве отсутствует специальная норма, регламентирующая процедуру или особенности определения порядка пользования как подвалом жилого дома, так и в целом общим имуществом собственников. Однако, это не исключает возможность применения статьи 247 ГК РФ, согласно которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Определить порядок пользования помещениями подвала правомочно общее собрание собственников помещений дома.

Согласно ч. 5, статьи 161.1. ЖК РФ, Совет многоквартирного дома выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме...

Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.

На возможность определения порядка пользования общим имуществом здания указывал и Высший Арбитражный Суд РФ.

Как разъянснено в п. 6, Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 N 64 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания",

"по решению собственников помещений, принимаемом в порядке, предусмотренном статьями 44 - 48 Жилищного кодекса Российской Федерации, может устанавливаться режим использования общего имущества здания, в частности отдельных общих помещений".

В тоже время в случае недостижения согласия о порядке пользования, собственник помещения в многоквартирном жилом доме, не лишен права обратиться в суд с иском об определении порядка пользования общим имуществом жилого дома (в данном случае помещениями подвала).

С момента определения порядка пользования общим имуществом собственников помещений дома (на основании решения общего собрания собственников, оформленного протоколом общего собрания, или решения суда) управляющая организация обязана предоставить доступ в спорные помещения подвала. В обратном случае у собственников имеется возможность обратиться в суд с иском об устранении препятствий в пользовании имуществом.

Обратиться в УК, а потом в прокуратуру.

В суд нужно обращаться с соответствующим иском. Прокуратура эти вопросы не решает. Только я вот сомневаюсь, что это ваш подвал. Это общедомовое имущество. Возможно, что у вас сложился определенный порядок пользования, но подвал в любом случае находится в общедомовой собственности и не может принадлежать кому либо из жильцов.

С каким вопросом мне обращаться в УК, или мне надо написать жалобу?

Просто в подвале есть ячейки с номерами квартир, я понимаю что она общая, но это не даетже право соседу занимать мою ячейку и еще остальных соседей, раз я имею право пользоватся своей ячейкой куда оброщатся и что писать?

Раз за это штрафуют, почему есть ячейки с намерациями квартир? Подвал он технический и большинство им пользуется. А сосед занял несвое место и игнорят на все просьбы освободить. Куда писать жалобу?

Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

При приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

Условия договора, которыми переход права собственности на помещение в многоквартирном доме не сопровождается переходом доли в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, являются ничтожными.

Ну пусть покажут Вам документы на эту "собственность". Естественно их у них нет. Они владеют подвалом только как собственники квартиры.

Подвал - это общее имущество многоквартирного дома, которое принадлежит всем собственникам квартир дома. При этом продать отдельно подвал нельзя, он автоматически переходит к новым собственникам после приобретения квартиры.

Продав свою квартиру, бывшие хозяева утратили любые права на подвал.

Вывод: Спокойно меняйте замки

Нет, не предусмотрена, если данное помещение изначально проектировалось как помещение самостоятельного назначения, а не общее имущество, то статус насильно поменять уже нельзя, а инженерные сети находятся в любом помещении.

Здравствуйте Ольга. Такой вариант событий не исключён, и вполне возможно, что застройщик вам продал это помещение незаконно. Лучше нанять юриста для участия в суде

Законом не предусмотрена возможность изъятия нежилого помещения в пользу жильцов дома для общедомовых нужд. Вы можете обратиться со встречным иском о нечинении препятствий в пользовании вашей собственностью в иске Укажите о захламление входа в Ваше помещение соседями.

У меня был подобный процесс в Горячем Ключе, я представляла интересы ТСЖ, и нежилое помещение, цокольный этаж был изъят у собственника в пользу жильцов как общее имущество собственников помещений многоквартирного дома, там и вход был отдельный, есть определенные критерии по которым это возможно.

Не совсем понятно, что подразумевается под словом "сараи". Если незаконные деревянные сооружения расположенные на общедомовой собственности, то их требования законны. Разбирайте и живите спокойно. И подумайте еще вот о чем. В случае, если подобные сооружения воспламенятся, то в закрытых помещениях температура при горении будет такой, что плавятся бетонные перекрытия межэтажные.

Здравствуйте, уважаемый Антон! Можно пригрозить подачей жалобы в жилищную инспекцию и в пожарный надзор, т.к. если Вам не достанется, то и им тоже. Не хотят по-хорошему, будет по-плохому. У Вас уж точно не меньше прав, чем у других собственников. Но все же стоит отметить, что с точки зрения закона согласно ст.36, 44-46 Жилищного кодекса РФ вопросы пользования общим имуществом МКД разрешаются на общем собрании собственников МКД. И если этот вопрос разрешен не был, то все это самовольный самозахват общего имущества. Можно в такой ситуации подать жалобу и в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

А так и обьясните, не только этому соседу, но и другим, что если не освободит кладовку, то после жалобы в пожарную инспекцию, снесут все кладовки за счет хозяев этих кладовок. Они действительно там находиться не могут. Что бы знали, кто же виновник этого безобразия.

Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "О пожарной безопасности"

Статья 6. Федеральный государственный пожарный надзор

(в ред. Федерального закона от 28.05.2017 N 100-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Федеральный государственный пожарный надзор, за исключением федерального государственного пожарного надзора, осуществляемого на объектах обороны и на иных объектах специального назначения, на которых осуществляют деятельность федеральные органы исполнительной власти в сфере обороны, войск национальной гвардии Российской Федерации, внутренних дел, государственной охраны, внешней разведки, мобилизационной подготовки и мобилизации, а также в лесах, на опасных производственных объектах ведения подземных горных работ, при производстве, транспортировке, хранении, использовании и утилизации взрывчатых материалов промышленного назначения, осуществляется должностными лицами органов государственного пожарного надзора, находящихся в ведении федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области пожарной безопасности, и в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в рамках переданных полномочий федеральных органов.

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, вы квартиру с кладовкой покупали? Если нет, то какие проблемы? Или решили что по вашему желанию у соседей её отберут, а вам отдадут? Ни у кого не будет, а вы с соседями сразу станете врагами.

На основании ч. 1 ст. 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом.

На основании ч. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы); Согласно ч. 2 ст. 36 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

Если там кладовка не предусмотрена, её заставят демонтировать.

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Согласно ст. 36 Жилищного кодекса РФ,

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

Вы вправе пользоваться данным имуществом наравне с остальными собственниками. Если добровольно они не освободят помещение, поставьте вопрос о законном режиме эксплуатации собственниками МКД вспомогательных помещений на общем собрании собственников. Донесите до нарушителей, что вы намерены воспользоваться своим правом и обратиться с жалобой в жилищную инспекцию и в прокуратуру. Успехов вам в разрешении данного конфликта.

Уважаемый Антон г. Красноярск!

В соответствии со ст.36 Жилищного кодекса РФ

Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей собственности общее имуществ в многоквартирном доме, а именно:

1)помещения в данном доме НЕ являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в т.ч.:

Межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, чердаки, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживание более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

Кроме того, НЕ санкционированное оборудование кладовок в подвале МКД создаёт угрозу противопожарной безопасности.

Поэтому для решения данного вопроса рекомендую вам обратиться:

- в Управляющую компанию;

- в МЧС;

- в Прокуратуру и т.д.

Удачи вам Владимир Николаевич

г. Уфа 05.02.2020 г.

Здравствуйте, Татьяна

Жалуйтесь в роспотребнадзор, прокуратуру и жилищную инспекцию. Вам обязательно помогут

Желаю Вам удачи и всех благ!

Обратиться прежде всего с письменной претензией к владельцу данного помещения, Татьяна Николаевна. Не будет контакта - направить на проверку всевозможные органы (от пожарной инспекции до прокуратуры).

Обращайтесь в прокуратуру, жилинспекцию, суд - нужно предъявлять требования по ст. 17 ЖК, что предприниматель (ООО) нарушает ваше право на отдых, санитарную безопасность.

Созывать собрание нужно и голосовать сейчас освобождение подвала. Жильцы имеют на это право. Удачи Вам и всего самого наилучшего.

Здравствуйте!

Необходимо выяснить законность нахождения мастерской в подвале, право собственности/аренда и т.п. Если подвал в собственности жильцов и мастерская там без согласования с ними, то можете потребоваться убрать ее в судебном порядке.

Подайте жалобы в роспотребнадзор и жилищную инспекцию. Проведут проверку по факту нахождения мастерской в подвале, замерят уровень шума. Далее по ситуации.