Законность требования пожарной службы за подключение газа и проверку вентиляции - вопрос эксперту

День добрый.

Доступ сотрудникам управляющей организации предоставляется при осуществлении ими работ в рамках полномочий УК (Осмотр/ремонт общедомового имущества).

В Вашем конкретном случае доступ предоставить можете, однако запросите у них документацию на реконструкцию системы вентиляции, системы дымоудаления (в виде заверенных копий).

Если в УК имеются документы, подтверждающие, что технологическое отверстие в данном месте имелось, но было заделано, они обязаны восстановить указанное отверстие.

Если УК просто пошло навстречу Вашим соседям снизу и решили самостоятельно продолбить еще одно отверстие, без оформления документов, разрешений на реконструкцию и т.п., то это незаконно, и после того, как Вы попросите документы, Вас по этому поводу, скорее всего, беспокоить больше не будут.

И, естественно, мспользовать систему дымоудаления в качестве вентиляционной, и наоборот, запрещено.

Спасибо за ответ.

Ранее в данном месте отверстий не было. Соседи подключили колонку после нас. теперь ук предлагает и даже настаивает на том, чтобы сделать общую вентиляцию на 2 квартиры, тк больше каналов нет. а тот канал, где у нас в данный момент вентиляция - заделать. Но это дополнительные материальные расходы и уборка мусора в квартире. Чего я не хочу. Почему нельзя продолбить дымоход в квартире соседей, не затрагивая нас?

Попросите у газовой службы чтобы они сослались на конкретный документ. Просто я тоже живу в квартире с газовой колонкой, но мне газовики такого требования не предъявляли.

Добрый день.

Обязанности в подключении газового оборудования при сдаче дома в эксплуатации у Застройщика нет, т.к. потребитель в основном не пользуется газовой плитой Застройщика, а сам выбирает газовое оборудование и снова вызывает представителя газовой службы и платит и за вызов и за врезку.

Кроме того, вторая врезка и подключение к газовому оборудованию без ввода объекта в эксплуатацию недопустимо правилами пожарной безопасности.

При установке, смене, замене любого газового оборудования необходим вызов специалистов и новое подключение.

Требования газовой службы правомерны.

Добрый день! штраф на первый раз не выпишут

Здравствуйте, Татьяна!

Могут быть:

- показания свидетелей.

- видео, аудиозаписи

- служебные записки, письма

Нет никакой проблемы это доказать.

Ст. 55-56 ГПК РФ.

Здравствуйте, Татьяна! Свидетельские показания (ст.69 ГПК РФ), что являлись и был факт недопуска, а также можно направить уведомление ценным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения. Получение корреспонденции - ответственность адресата. Согласно ст.165.1 ГК РФ:

Статья 165.1. Юридически значимые сообщения

1. Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.

Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним.

2. Правила пункта 1 настоящей статьи применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.

Таким доказательством будет являться письменный акт, составленный представителем УК, подрядчиком и кем-либо из жильцов. Лица, подписавшие данный акт могут быть вызваны в суд в качестве свидетелей.

Здравствуйте!

1. Необходимо УО составить акт о недопуске в жилье в одностороннем порядке

2. Вызвать ГЖИ

3. Через суд, если дойдёт до суда, обязать сделать экспертизу неисправности вентиляции (ст. 79 ГПК РФ)

4. Опрос соседей

5. Объявления на двери.

Здравствуйте, делается это таким образом

Ук приходит, его не пускают в Квартиру, УК оформляет акт о недопуске, нужна подпись комиссии УК (инженер, слесарь и руководитель УК) + подпись 2 соседей, 2 таких акта уже является доказательством того, что УК не впускали

Дальше УК подаёт на основании этих актов заявление в суд об обязании допускать а жилое помещение ст 131-132 ГПК РФ

Уже по результатам этого иска составляется акт осмотра.

Здравствуйте, Татьяна!

Отказаться не можете.

Т.к. вентиляция - это общедомовое имущество (ст. 36 ЖК РФ). Т.е. не только Ваше.

Если не будете пускать их, то они скорее всего подадут в суд и суд обяжет пускать.

Тем не менее, так чтобы вентиляция не обслуживалась тоже не должно быть.

Т.к. очевидно, что они не исполняют свои обязанности. Просто делают вид что работают. Поэтому в данном случае можно подать в суд, обязать прочистить. Либо как вариант - пожаловаться в жилищную инспекцию, пусть выходят с проверкой этой управляющей компании.

Здраствуйте!

В соответствии с ч. 2 ст. 162 ЖК РФ, если собственники на ОСС выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, то выбранная УО в течение срока действия договора управления за плату обязана выполнять работы и оказывать услуги для надлежащего содержания и ремонта общего имущества в МКД.

Ответственность за качество оказания услуг и выполнение работ по договору управления перед собственниками несёт управляющая организация (ч.ч. 2, 3 ст. 161 ЖК РФ, п. 42 ПП РФ № 491). Она не может ссылаться на причинение вреда имуществу из-за действий или бездействия третьих лиц. УО должна контролировать, как подрядчики проводят работы и оказывают услуги.

Жилищное законодательство РФ не запрещает собственникам отказаться от части услуг/работ по договору управления и передать их на исполнение другим компаниям, заключив с ними соответствующие договоры. Такое решение должно быть оформлено на ОСС в соответствии с ч.ч. 44-48 ЖК РФ.

Здравствуйте, Татьяна! Отказаться нет оснований от проверок. Однако если вентиляция не работает, а подрядчик этот вопрос решать не собирается, то это повод для претензии, а в случае если реакции не будет, то для иска в суд (ст.131-132 ГПК РФ), а также заявления в жилищную инспекцию об административном правонарушении по статье 7.22 КоАП РФ, чтобы наконец решили вопрос с вентиляцией.

Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений

Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Здравствуйте!

1)Управляющая компания должна контролировать указанную Вами систему. Если Вы не обеспечите доступ к вентиляции, УК может обратиться в суд с соответствующими требованиями.

Вы можете написать жалобу в жилищную инспекцию с целью проверить работоспособность вентиляции; обязать ук провести ремонт.

Вы можете написать коллективное заявление в ук.

2) При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, или в случаях, предусмотренных статьей 157.2 настоящего Кодекса, за обеспечение готовности инженерных систем (ст.161 ЖК РФ).

Вы вправе обратиться в ГЖИ с жалобой о фактическом непроведении проверок - УК с подрядчиком просто деньги отмывают и крадут, возможно.

ЖК РФ Статья 20. Государственный жилищный надзор, муниципальный жилищный контроль и общественный жилищный контроль

Об этом и прокурору следует написать!

Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-1 (ред. от 01.07.2021) "О прокуратуре Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2021)

Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений

И в МЧС - вентиляцию не приводят в надлежащее состояние!

Отказываться от проверок Вы не имеете права - а вот требовать надлежащей работы вентиляции - имеете право!

Добрый день.

Согласно ч. 2.3 ст. 161 Жилищного кодекса Российской Федерации при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

В силу ч. 2 ст. 162 Жилищного кодекса Российской Федерации по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в п. 6 ч. 2 ст. 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном ч. 14 ст. 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

В соответствии с ч. 1 ст. 161 Жилищного кодекса Российской Федерации управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.

Согласно ч. 1.1 ст. 161 Жилищного кодекса Российской Федерации надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать, в том числе соблюдение требований к надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества.

В силу ч. 1.2 ст. 161 Жилищного кодекса Российской Федерации состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, порядок их оказания и выполнения устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 апреля 2013 года N 290 утвержден Минимальный перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме (далее - Минимальный перечень).

Минимальным перечнем в разделе 2 "Работы, необходимые для надлежащего содержания оборудования и систем инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме" предусмотрены в числе работ, выполняемых в целях надлежащего содержания систем внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме, - организация проверки состояния системы внутридомового газового оборудования и ее отдельных элементов; - организация технического обслуживания и ремонта систем контроля загазованности помещений; - при выявлении нарушений и неисправностей внутридомового газового оборудования, систем дымоудаления и вентиляции, способных повлечь скопление газа в помещениях, - организация проведения работ по их устранению (пункт 21).

Постановлением Правительства Российской Федерации от 14 мая 2013 года N 410 утверждены Правила пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению (далее - Правила).

В силу п. 5 Правил обязательным условием безопасного использования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования является надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов жилых помещений и многоквартирных домов.

Техническое обслуживание и ремонт внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования осуществляется на основании договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, заключаемого между заказчиком и исполнителем (п. 16 Правил).

Согласно пп. "а" п. 17 Правил заказчиком по договору о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования в отношении внутридомового газового оборудования многоквартирного дома является управляющая организация.

В соответствии с пп. "и" п. 39 Правил в договоре о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования указывается, в том числе перечень выполняемых работ (оказываемых услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, включающий в себя минимальный перечень выполняемых работ (оказываемых услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования согласно приложению, а также сроки начала и окончания выполнения работ (оказания услуг), включая периодичность выполнения отдельных работ (услуг) по техническому обслуживанию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования.

Минимальным перечнем выполняемых работ (оказываемых услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, являющимся Приложением к Правилам, предусмотрено проведение работ по проверке наличия тяги в дымовых и вентиляционных каналах, состояния соединительных труб с дымовым каналом.

Таким образом, организация выполнения работ по проверке и обслуживанию вентиляционных каналов возложена на управляющую организацию независимо от наличия по этому вопросу решения общего собрания собственников помещений многоквартирного жилого дома или мнения/желания отдельного собственника. В случае уклонения от допуска в жилое помещение для проверки вентиляции, УК в праве обратиться в суд о нечинении препятствий в выполнении договора.[b][/b]

---Здравствуйте, вы можете потребовать с них половину суммы оплаченной за подведение газа. В противном случае взыщите с них расходы в суде. Вам нужно предъявить претензию к собственнику. а затем обращаться с исковым заявлением в суд на основании Статья 1102 ГК РФ . Обязанность возвратить неосновательное обогащение

Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса. Всего хорошего.

Смотрите условия договора ДС, что именно должен был сделать по нему застройщик в отношении газа, в каком виде передать?

Без ознакомления с протоколом общего собрания вашего МКД и без информации о том что хотели собственники при голосовании и чего не хотели ответить на вопрос сложно.