Повреждение магнитной пломбы в эл.счётчике - как помочь бабушке избежать штрафа?

Если дом в селе, то это жилой дом, который Вы используете как дачу. Это не штраф, а перерасчет платы за коммунальную услугу по нормативу потребления исходя из проживающих (если никто не зарегистрирован, то исходя из количества собственников). Перерасчет производится за три месяца и к тарифу применяется повышающий коэффициент 10.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 22.05.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

81 (11). Прибор учета должен быть защищен от несанкционированного вмешательства в его работу. В целях установления факта несанкционированного вмешательства в работу прибора учета исполнитель при проведении очередной проверки состояния прибора учета потребителя вправе установить контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета с обязательным уведомлением потребителя о последствиях обнаружения факта нарушения таких пломб или устройств, при этом плата за установку таких пломб или устройств с потребителя не взимается.

При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат:

целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;

наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета;

отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.

Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем - пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

Здравствуйте!

Если никаких воздействий на счетчик не производилось, то Вы можете признать незаконным акт о неучтенном потреблении электроэнергии, подав соответствующий иск в суд.

В суде необходимо заявить ходатайство о проведении экспертизы счетчика и следов магнитного или иного воздействия на прибор учета.

В чём ваш вопрос? Уточните.

Средний расход электроэнергии за 6 месяцев 4 квт (в личном кабинете), у них 1044 квт (при расчете нарушения). При нарушении берется коэф. 10.Также они выставляют счет за 6 месяцев (если я не ошибаюсь, по закону 3 месяца). Подскажите, что делать.

Во-первых, надо будет оплатить весь период когда пользовались по нормативу.

Во-вторых, штраф может быть в вашем договоре, см. его (ст. 330 ГК РФ)

Также, при доказанности могут вменить ст. 7.19 КОАП РФ.

"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 23.04.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 14.05.2018)

Статья 7.19. Самовольное подключение и использование электрической, тепловой энергии, нефти или газа

Самовольное подключение к электрическим сетям, тепловым сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

(в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

(в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

В первую очередь, по результатам проверки будет взыскана сумма за предполагаемый объем потребленной энергии. Расчет осуществляется в порядке, установленном в Постановлении № 354. Используется формула, элементами которой являются общая максимальная мощность электрических приборов, установленных в помещении, и временной отрезок, в течение которого осуществлялось незаконное потребление.

Проверяющие будут считать, что все устройства работали на протяжении этого периода. Срок ограничивается датами проведения последней поверки и выявления нарушения.

А так же возможно административная ответственность.

Статья 7.19. Самовольное подключение и использование электрической, тепловой энергии, нефти или газа

Самовольное подключение к электрическим сетям, тепловым сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

(в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

Вероятно вым виписали административный штраф, вам нужно его оспорить в судебном порядке.

В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении, который приобщается к вынесенному в соответствии с частью 1 настоящей статьи постановлению.

Ст. 28.6, "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 31.12.2017)

В пункте 62 Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. говорится о том, что в случае обнаружения факта несанкционированного вмешательства в работу счетчика поставляемых энергоресурсов, лицо, уполномоченное контролировать работу приборов учета, обязано прекратить расчет по данному счетчику и перерассчитать потребление исходя из действующего норматива. При чем, датой начала расчета в этом случае считается дата проведения последней проверки данного прибора учета. Однако нужно иметь в виду, что пломбирование счетчика иными пломбами в ГОСТе 8.259-2004 не предусмотрено, требований к электросчетчикам относительно воздействия внешних магнитных полей нормативными актами не установлено. Отсутствует также информация о взаимосвязи между нарушением антимагнитной пломбы и искажением показаний прибора учета. Специального фиксированного значения начальной намагниченности электросчетчиков при выпуске из производства не установлено, так как это не предусмотрено действующим законодательством и техническими регламентами. Поэтому в случае привлечения к административной ответственности вам необходимо в течение 10 суток оспорить постановление о наложении административного взыскания в судебном порядке. Жалоба может быть подана в течение 10 суток со дня объявления лицу, привлекаемому к административной ответственности, постановления или со дня вручения или получения им копии постановления.

Если сработала антимагнитная пломба, значит она находилась в пределах действия сильного магнитного поля. Это достаточное основание для того, чтобы признать факт несанкционированного доступа к механизму прибора учета электроэнергии, повлекшее безучетное потребление электроэнергии. Здесь нет никакого самовольного подключения к сетям, о котором пишут коллеги, поскольку вы никуда не подключались и не будет штрафа по ст.7.19 КоАП РФ.

Но в данном случае будет произведен перерасчет

В соответствии с приложением №3 к Постановлению Правительства № 442 от 04 мая 2012 года «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» в случаях выявления безучетного потребления электроэнергии объем потребления электрической энергии (мощности) в соответствующей точке поставки определяется по формуле W= Рмакс х Т, где: Р-макс - максимальная мощность энергопринимающих устройств, относящаяся к соответствующей точке поставки, а в случае, если в договоре, обеспечивающем продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке, не предусмотрено распределение максимальной мощности по точкам поставки, то в целях применения настоящей формулы максимальная мощность энергопринимающих устройств в границах балансовой принадлежности распределяется по точкам поставки пропорционально величине допустимой длительной токовой нагрузки соответствующего вводного провода (кабеля); Т - количество часов в расчетном периоде, в течение которого осуществлялось безучетное потребление электрической энергии.

В некоторых случаях можно оспорить акт о безучетном потреблении, но это зависит от многих нюансов ситуации. Есть и положительные судебные решения в пользу потребителей.

Здравствуйте! Да, это можно сделать при определенных условиях. Важно не пропустить процессуальные сроки обжалования. Необходимо изучить имеющиеся документы, которые выданы людям на руки - возможны акты, протоколы, может что-то ещё.

Думаю штраф всё же придётся им заплатить. То что они пенсионеры не имеет ни какого значения.

Если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления антимагнитных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

Пункт 81 (11) ПП РФ от 06.05.2011 № 354.

Думаю, что без проведения соответствующей технической экспертизы данный факт вы больше никак не сможете доказать. Будет штраф, тогда и решайте вопрос с экспертизой.

Доказать это можно только путем проведения специальной технической экспертизы, которую можно провести в рамках судебного разбирательства в порядке ст.79 ГПК РФ. Так что придется доводить дело до суда.

это может установить только экспертиза, сейчас оспаривайте сам акт, который составили по факту вмешательства в работу счетчика - в суд, в суде просите назначить судебную экспертизу

Обычное мошенничество .

Жалобу на контролера в прокуратуру пишите.

Согласно ст. 35,45 ГПК РФ, ст 10 ФЗ «О Прокуратуре РФ» прокурор обращается в суд за защитой прав и интересов, при нарушении социальных прав и свобод, трудовых прав, жилищных прав, для защиты семьи, материнства, отцовства и детства.

По ст 144,145 УПК РФ проведут проверку. Получите доказательства.

Объясняйте, что до визита контролера пломба была.

Копируйте материалы проверки. Вот вам и доказательства для суда. Бесплатно!

Не понравится, обжалуйте в суд халтуру прокуроров по ст 125 УПК

Суда не бойтесь. Придет иск. Пишите возражения

Если нет доказательств данного деяния, то не думаю, что жалоба в правоохранительные органы поможет. Не платить вообще - не вариант. Попробуйте проверить ту сумму, которую Вам насчитали и при этом имейте ввиду, что согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354:

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

...

Ждите суда и подавайте ходатайство о вызове в суд свидетеля (Вашей мамы) согласно ст. 69 ГПК РФ: "Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства".

И она покажет, что у контролёров была возможность скрытно сорвать пломбу на приборе учёта.

Согласно пункту 59 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 14.02.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")

Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;

(пп. "б" в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

в) в случае, указанном в подпункте "д" пункта 85 настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом "е" пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.

В случае если Вы не станете оплачивать суму насчитанную ,как потребленную без учета , энергоснабжающая организация обратится в суд с иском о взыскании данной суммы с Вас в принудительном порядке , кроме данной суммы с Вас будут взысканы и судебные издержки . Как правило суд не сомневается в добропорядочности действий контролера , т.к. он не имеет заинтересованности в срыве пломбы , поэтому считаю , что можно даже и не пытаться . Контролера в дом впустила Ваша мама , она имела полное право присутствовать при снятии показаний .

В Вашем случае можете только оспаривать сумму долга .

1. Начислить долг могут только за период с предыдущей проверки до дня составления акта ,

поднимите старые квитанции по оплате до предыдущей проверки , когда оплата производилась непосредственно по показаниям счетчика , подайте претензию о перерасчете за этот период по средним показателям до предыдущей проверки , а также просите из суммы долга исключить оплаченные счета за электроэнергию.

Если добровольно энергоснабжающая организация этого не сделает тогда уже сможете обратиться в суд .

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354:ст.59.

Для получения общей картины позиции суда посмотрите определение

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКого ГОРОДСКОго СУДа

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 13 ноября 2012 г. N 33-14888/2012

Здравствуйте!

Ни кому не платите деньги пока не выясните, для этого сходите в УК, и выясните они ли это письмо отправляли и на каком основании начислили 28 000, даже если начислили по норме из за срыва пломбы то переасчет сделали бы на следующий месяц, сомневаюсь что УК так быстро среагировала, по этому подозреваю что это просто мошенники. И еще обратитесь не медленно в УК с заявлением об опламбировании.

Согласно Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354

"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, - начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;

в) в случае, указанном в подпункте "д" пункта 85 настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом "е" пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.

Система ГАРАНТ: Подробнее ➤

Исходя из постановления перерасчет могут делать только с момента составления акта, а штраф за неопламбированный счетчик не предусмотрен, т.е. ни как у вас 28 000 рублей набежать не могло.

Не оплачивайте никаких штрафов. Если будет необходимость исполнитель пусть обращается в суд и доказывает на каком основании он сделал такой вывод. Удачи...

Добрый день! В данном случае обратитесь в экспертную организацию для проведения проверки наличия внешних меахнических повреждений или иного несанкционированного воздействия в работу прибора. Выданное заключение эксперта предоставьте водоканалу, при наличии разногласий и доначислении оплаты за 3-6 месяцев по нормативу со стороны водоканала придется обращаться в суд.

До суда пока дело не дошло. Состоялся разговор на грубых тонах. Мне просто их послать?

Здравствуйте, Ольга, в соответствии со ст.19.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях за умышленный срыв пломб с приборов учета коммунальных ресурсов предусмотрено наказание в виде денежного штрафа размером:

100–300 рублей — для частных лиц;

300–500 рублей — для компаний и предприятий (юридических лиц).

Обнаруженный факт срыва пломбы в большинстве случаев сопровождается еще и перерасчетом платежей за пользование коммунальными услугами.

Закон дает право поставщику производить доначисление не более чем за 6-месячный период. Тариф берется максимальный: круглосуточное использование по сечению кабеля. Даже если жилец самостоятельно сообщил о нарушении пломбы, компания-поставщик имеет возможность начислить многотысячную сумму, значительно превышающую регулярный платеж и штраф, вместе взятые.

Добрый день Ольга. Статья 19.2 "Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 27.12.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.02.2020) предусматривает ответственность, за "Умышленное повреждение или срыв печати (пломбы)" и влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.

Учитывайте только тот факт, что административный штраф предусмотрен только за умышленное повреждение пломбы. Компания-поставщик имеет возможность начислить многотысячную сумму, значительно превышающую регулярный платеж и штраф, вместе взятые. Провести

С Уважением, Юрист

Мартиросян Армен Артурович

г. Москва и Московская область

телефон/ WhatsApp 89307479777

e-mail: higer666@bk.ru

▫ ⚖ Ex aequo et bono — С ДОБРОМ И СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ ⚖ ▫