Установление платы на электроэнергию СОИ по нормативу - соответствует ли это законодательству?
Давно уже оплачивал электроэнергию СОИ исходя из показаний общедомового прибора учёта эл.энергии. Но вдруг с августа 2020 года ЕИРЦ решил делать расчёт расхода эл.энергии на ОДН исходя из норматива, утверждённого правительством Лен. области.
В результате такого шага у меня увеличились платежи на СОИ. При обращении в ЕИРЦ мне дали ответ, что в соответствии с п. 9.2 ст. 156 ЖК РФ, размер расходов на СОИ определяется исходя из нормативов потребления. И если жильцы дома желают платить по общедомовому счётчику, то они обязаны провести общее собрание.
Вопрос: соответствует ли законодательству установление платы ЕИРЦ на элетроэнергия СОИ по нормативу, а не по показаниям ОДПУ электроэнергии, при том, что по ОДПУ оплата была бы меньше, чем по нормативу?
На общем собрании Вам необходимо выбрать Управляющую компанию Вашего дома. С 1 июля 2020 года для расчёта ОДН в домах без УО/ТСЖ не применяется норматив потребления В домах с непосредственным способом управления и в МКД, где он не выбран или не реализован, нет управляющей организацией или ТСЖ, следовательно, собственникам помещений в доме не оказывается жилищная услуга КР на СОИ. Вместо этого потребители вносят плату за коммунальную услугу ОДН.
Постановлением Правительства РФ от 29.06.2020 № 950
Информация с сайта:Подробнее ➤
Спросить
До 2016 г жильцы нашего многоквартирного дома оплачивали электрическую энергию мест общего пользования по общедомовому счетчику. С января 2017 г УК стала начислять нам электроэнергию МОП по нормативу потребления. Обратились в прокуратуру, которая ответила, что в соответствии с ФЗ №267 от 03.07.2016 г размер расходов на электроэнергию МОП с 01.01.2017 г определяется исходя из нормативов потребления, который должен перерасчитываться при наличии общедомового прибора учета, но порядок перерасчета на сегодняшний день не установлен. Вместе с тем, чтобы оплачивать эл. энергию МОП по общедомовому прибору учета нам надо созвать общее собрание жильцов! Бред какой-то! Права ли прокуратура? Надо ли собирать по этому вопросу общее собрание собственников для продолжения оплаты по установленному раннее общедомовому счетчику?
Правила 35444. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в случаях, установленных пунктом 40 настоящих Правил, в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
Не совсем бред, и не факт что по общедомовому Вам будет выгоднее платить, многие воруют, а по итогу на Вас будет улетать перерасход если решение примите при превышении норматива - соразмерно площади будут распределять.
Спросить
Наш дом оборудован ОДПУ электроэнергии. До июля 2017 г. расчет ОДН в квитанциях делали с учетом общедомовых показаний. Далее стали приходить платежки с нормативом по площади квартиры, суммы приличные. Написали заявление в УК с требованием сделать перерасчет по общедомовому прибору учета. Пришел через месяц отве, что для выставления ОДН электроэнергии по ОДПУ необходимо принять решение на общем собрании и оформить протоколом (согласно законодательству), в противном случае ОДН выставляется по нормативу.
Подскажите, насколько это законно? Ведь если дом оборудован общим прибором учета, формула расчета должна учитывать показания этого прибора.
В данном случае управляющая организация права. Вас необходимо провести общее собрание собственников с повесткой о расчётах за электроэнергию по ОДПУ, при этом вам необходимо обеспечить снятие показаний ИПУ и ОДПУ практически одновременно. Такова реальность.
Спросить
До 2017 г жэк нас приглашал на совместные снятия показаний ОДПУ, после июля 2017 г. Нас приглашать на совместные снятия показаний прекратили и стали выставлять норматив. Инженер ЖЭУ утверждает, что они ежемесячно снимают показания ОДПУ. Но по неясной нам причине уже без представителей жильцов. Почему УК в одностороннем порядке перестала учитывать показания общедомового прибора? Ведь он был уже ранее установлен и использовался в рассчетах. Почему теперь требуется проводить собрание жильцов? УК использует постановление 354 в. свою пользу и самостоятельно принимает решение о выставлении нормативов?
Спросить
Суть вопроса такова-на сколько правомерны действия компании поставляющей электроэнергию в дома нашего города. Ниже высылаю ответ, на просьбу разъяснить ситуацию с оплатой.
" В ответ на Ваше обращение по вопросу начисления платы за потребленную электроэнергию на общедомовые нужды (ОДН) сообщаем следующее. При расчете размера платы за коммунальную услугу «электроснабжение» ООО «ССК» руководствуется Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354.
С 01.07.2020 расчет ОДН осуществляется исходя из фактического потребления, нормативы потребления не учитываются. Расчет объемов потребленной электроэнергии производится на основании фактически зафиксированных показаний общедомового прибора учёта. Расход ОДН определяется как разница между объемом электрической энергии, учтенным ОДПУ, суммарным объемом электрической энергии, определенным по показаниям ИПУ, либо определенным расчетным путем при отсутствии показаний ИПУ (норматив, среднемесячное потребление). Из общего потребления по ОДПУ вычитается сумма индивидуального потребления жильцов и разница делится на собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном жилом доме пропорционально площади помещения (квартиры).
Изменения в начислении платы на ОДН связаны с изменением с 01.07.2020 порядка расчета за коммунальную услугу (п. 44 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 в редакции 950 от 28.06.2020 утратил силу).
Действительно, с 1 июля 2020 года в Правила 354 внесены изменения, касающиеся порядка расчета платы коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды.
Однако, принцип расчета (указанный в ответе на Ваше обращение) начисления платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды применяется лишь в случае непосредственного управления МКД собственниками помещений, а также в случае, если способ управления не выбран или не реализован.
При наличии в МКД управляющей организации, способ начисления платы за коммунальную услугу, предоставленную на ОДН не изменился.
СпроситьВ многоквартирном доме установлен ОДПУ на электроэнергию. В доме имеются нежилые помещения (магазины). Собственникам жилых помещений начисление за электроэнергию при СОИ производится по нормативу, так как показание по ОДПУ намного превышает норматив. Образуется сверхнорматив, который ложится на управляющую компанию. Можно ли провести собрание в доме, чтобы оплата сверхнорматива по электроэнергии распределялась между собственниками помещений МКД.
И должны ли нежилые помещения (магазины) нести расходы по оплате сверхнорматива по электроэнергии при сои?
Или же сверхнорматив по электроэнергии при сои распределяется только на собственников жилых помещений МКД?
Прежде всего, необходимо отметить, что с 01 января 2018 года плата за общедомовые нужды «перекочевала» из коммунальных услуг в состав платы за услуги по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома в виде платы за коммунальные услуги (ресурсы), потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме (КР СОИ).
Категорично ответить на вопрос нельзя, поскольку из вопроса не ясно, сверх норматива начисляется плата за КР СОИ или нет.
Для проверки правильности начисления платы за КР СОИ необходимо обратиться с претензией в управляющую организацию и/или в орган государственного жилищного надзора с соответствующим заявлением. В случае установления факта нарушения прав потребителя орган госжилнадзора выдаст ответственному лицу обязательное к исполнению предписание. Заявление можно скачать ЗДЕСЬ.
Разберем вопрос “на пальцах”. Многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учета потребляемой электроэнергии. В общем МКД в месяц потребил 10000 кВт. На индивидуальное потребление (поквартирное) пришлось 7000 кВт. Остается в воздухе 3000 кВт. Именно эти 3000 кВт управляющая/ресурсоснабжающая организация распределяет на все принадлежащие собственникам жилые/нежилые помещения в многоквартирном доме. И в этом случае необходимо разобраться, есть ли сверхномативное начисление КР СОИ или нет.
Возможна и другая ситуация, когда потребление на КР СОИ ниже нормативного объема, но исполнитель коммунальной услуги продолжает начислять нормативный объем по допустимому максимуму, неосновательно увеличивая свою прибыль.
Разобраться правильно производит исполнитель коммунальной услуги начисление КР СОИ или нет возможно либо самим, истребовав необходимую информацию у исполнителя и произвести расчет, либо обратиться в орган государственного жилищного надзора с заявлением. Образец представлен выше.
Заставить исполнителя начислять ОДН по ОДПУ невозможно, потому как во-первых счетчик ОДН (КР СОИ) не имеется, а во вторых исполнитель и так начисляет плату за электроэнергию по показаниям общедомового счетчика по фактическому потреблению электроэнергии всем многоквартирным домом.
Если все же предположить, что плата начисляется сверхнормативного объема потребления, то в этом случае при отсутствии на то решения общего собрания собственников, плата начисляется неправомерно.
Правовое обоснование
В соответствии с абз. 2 п. 44 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года № 354 распределяемый в соответствии с формулами 11 – 14 приложения N 2 к настоящим Правилам между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения
Т.е. если размер платы за ОДН по ОДПУ (формула 12) превышает нормативный размер без ОДПУ (формула 15), то плата за ОДН за электроэнергию взимается не более нормативного.
В силу абз. 4 пункта 29 Правил содержания общего имущества многоквартирных домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491 при последующих включениях размер указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом. В случае если перечень работ по содержанию общего имущества превышает минимальный перечень, общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о включении в плату за содержание жилого помещения расходы на приобретение объема коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, с учетом превышения нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
В отсутствии соответствующего решения общего собрания собственников, требование оплаты за коммунальные услуги, потребленные в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, в размере, превышающем норматив потребления коммунальных услуг неправомерно.
СпроситьМой вопрос насчёт показаний неповеренного (просроченного эл.счётчика). Для защиты потребителей Правительство отменило поверку и замену приборов учёта до конца 2020 года и обязало ресурсоснабжающие организации принимать показания таких приборов. У меня просроченный эл.счётчик по которому Горэлектросеть не принимала показания более года а присылала платёжки по нормативу. После выхода Постановления Правительства РФ от 2 апреля 2020 года N 424 ко мне сразу приехала инспектор и списала показания, сказала что теперь снова будут брать по показаниям прибора учёта. Когда я сравнил последние платежи и данные прибора до введения норматива потребления и по прошествии года, то оказалось что я израсходовал эл.энергии больше чем оплачивал по нормативу. Думаю что теперь эту разницу с меня взыщут. Будут ли они правы? Получается что короновирус дал возможность ресурсоснабжающей организации взять с меня больше чем если бы я продолжал платить по установленному самой же организацией нормативу. Платить по счётчику я не отказвался и платил много лет пока не стали приходить квитанции с фиксированной нормой, Даже не помню даты установки счётчика - старый советский счётчик.
1. Данные прибора учета не могут оказаться больше, чем по нормативу, поскольку прибор учета отображает количество ресурса (ватты), а не рубли. Другое дело, если по данным прибора учета количество фактически потребленного ресурса оказалось выше, чем указанная в нормативе, но на то он и норматив.
2. Разницу не взыщут, законодательство не позволяет.
Удачи.
СпроситьВ договоре управления МКД записано, что Размер платы за электроснабжение мест общего пользования определяется по показаниям общедомового прибора учета. И больше ничего по оплате.
Поскольку начисления за ОДН по общедомовому счетчику в разы (4-5) превышает начисления, если их рассчитать, исходя из нормативов потребления, то, как я должен оплачивать ОДН?
Обратитесь в госжилинспекцию, они проведут проверку правильности начисления ОДН.
Спросить
Вопрос по одн за электроэнергию. Пришла квитанция за потребление, по показанию ОДПУ на ОДН вышло 1013 кВт. Дом двух этажный 8 квартир нежил пом. 12 кв. м норматив составляет, в кВт. ч в месяц на кв. метр: 1,51. у меня вышло 316 р за одн. Методика расчета здесь простая: если общедомового прибора учёта нет, то жильцы за ОДН платят по нормативу. Если общедомовой счетчик установлен, то граждане оплачивают меньшее значение: или норматив или фактический объем ОДН, рассчитанный на основании показаний общедомового прибора учёта и расходов в квартирах и нежилых помещениях. Объем электроэнергии на ОДН, превышающий норматив, оплачивает управляющая компания за счёт собственных средств, ведь именно управляющая компания должна следить за техническим состоянием внутридомовой проводки, выявлять и отключать незаконные присоединения в домовых сетях, внедрять энергоэффективные технологии, чтобы снизить плату за электроэнергию на ОДН для граждан. НО на звонок они ответили что у нас нет управляющей компании и мы будем оплачивать полностью ОДН. Как быть?
Оплачивать, если у вас нет управляющей компании. У управляющей компании нет собственных средств. Запомните. Все средства УК формируются из вашей оплаты на содержание дома.
СпроситьВ МКД установлен электрический счетчик ПДУ, который учитывает только электричество на общедомовые нужды: Освещение подъездов, подвалов, чердака и наружное освещение. До января 2017 года собственники помещений в доме платили ОДН электричество по показаниям этого счетчика. С января нам стали считать ОДН по нормативу 2,14 квт на м 2 жилой площади. Стоимость ОДН увеличилась в 7 раз. У каждого собственника заключен Договор на поставку электроэнергии, которая учитывается по квартирным счетчикам. Квартирные счетчика есть в каждой квартире. В этом случае нет необходимости устанавливать ОДПУ брать его показания вычитать электроэнергию потребленную каждой квартирой и остаток электроэнергии распределять между всеми собственниками пропорционально общей площади дома. Но управляющая компания, у которой заключен договор с ПАО Красэнерго только на поставку электроэнергии на ОДН, не хочет использовать показания счетчика и настаивает на учете электроэнергии по нормативу. Существуют письма Минстроя, где считают возможным учитывать ОДН электроэнергии по счетчику, если собственники по счетчику платят меньше, чем по нормативу. В МКД было проведено общее собрание собственников, где было принято решение платить по счетчику, но УО отказывается выполнять это решение. Что мы можем сделать, чтобы УО учитывала показания счетчика при расчете ОДН? Такое состояние, практически по всем домам в городе. На самом деле УО оплачивает электроэнергию по ОДН ПАО Красэнерго по счетчикам, а собственникам предъявляет плату по нормативу. Разница остается в УО.
Живу к комнате гостинничного типа на селе. Счетчика учета электроэнергии никогда не было. ПРоизводила оплату электроэнергии по нормативу, выставляемому в квитанции. В марте этого года вдруг появились показания счетчика и пришел счет более чем на 6000 рублей. После обращения в энергосбытовую компанию они пересчитали норматив потребления с повышающим коэффициентом с 2014 года и долг ещё увеличился. Хотя квитанции приходили до августа 2019 года с обычным нормативом. Акта о возможности или невозможности установки счетчика нет. Что надо сделать.
Напишите претензию в энергоснабжающую организацию с изложением своих требований, уведомив энергетиков о том, что при не разрешении данного вопроса в срок 10 дней, вы оставляете за собой право подать жалобу в прокуратуру, Роспотребнадзор и в жилинспекцию, с последующим обращением в суд.
СпроситьОбщедомовую электроэнергию энергоснабжщая организация выставляет к оплате управляющей компании. Если истёк срок госповерки общедомового прибора учета электрической энергии, то Расчет потреблённой электроэнергии производится сразу по нормативу или первые три месяца из расчета среднего потребления за 6 месяцев? Можете ли дать и ссылку на закон? Заранее благодарю.
Если срок поверки истёк, то расчёт производится за 6 месяцев сразу по нормативу. 354 постановление.
Спросить
