Как на суде выиграть дело, если на мировую не хотят. Договор заключать не хотят.? Жалуюсь всем. Толку нет. Как в суде выиграть?

Добрый день

Да, у Вас есть это право! Заключить договор от себя лично

Согласно Постановлению Правительства РФ № 442, дословно:

«если СНТ отказывается или уклоняется от составления и предоставления заявителю документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности, заявитель направляет гарантирующему поставщику заявление о заключении договора с приложением к нему документов, имеющихся у заявителя на дату направления заявления, а также документов, подтверждающих факт обращения заявителя к сетевой организации или иному владельцу объектов электро-хозяйства в целях получения таких документов.

Гарантирующий поставщик не вправе отказать заявителю в заключении договора энергоснабжения и вправе самостоятельно запрашивать и безвозмездно получать недостающие документы.

Уважаемый Роман! Вы не совсем корректно сформулировали свой вопрос. Под видом одного договора невозможно заключить другой договор. Трудовые и гражданско-правовые договора различны по содержанию, субъектному составу и т.д. Для некоторых видов предпринимательской деятельности допустим гражданско-правовой договор аренды рабочего места (например, часто применяется для оформления взаимоотношений с персоналом парикмахерских и медицинских центров). Однако я не советую вам пользоваться обходными схемами оформления сотрудников. При желании и достаточной настойчивости наемного работника трудовая инспекция либо суд признает, что имели место трудовые правоотношения. Профессиональная помощь и консультации: http://www.biznesyurist.web-box.ru/

Татьяна, какой договор вам предложат, смотрите внимательно условия его. Юристы или адвокаты берут денежные средства за работу а не за выигрыш дела

Хороший юрист никогда не обещает выиграть дело. Потому что выигрыш в России не всегда зависит от юриста.

Оплата производится за оказание услуг, а не за выигрыш дела. Поэтому в случае добросовестного выполнения своих обязательств по договору деньги возврату не подлежат, даже если в итоге решение суда будет не в вашу пользу.

Более того, законом запрещено устанавливать зависимость оплаты юридических услуг от исхода дела.

Если в договоре пролонгация не предусмотрена, то необходимо заключить либо новый договор, либо поменять условия договора и внести дополнительным соглашением условие о пролонгации.

ЗДравствуйте, можете доп соглашением изменить этот пункт договора, а можете и новый договор заключить, тут уж ваш выбор.

Здравствуйте.

Вы можете сделать и то и другое, в законодательстве нет ограничений. Мне кажется удобнее сделать допник.

С уважением Михаил.

Вы не можете существовать отдельно от всех и обязаны заключить этот договор, если такое решение было принято на общем собрании, см. ст. 161 ЖК РФ. Дело это Вы никак не сможете выиграть.

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

[Жилищный кодекс РФ] [Статья 162]

1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

В данном случае, предоставить в суд, договора заключенные напрямую с поставщиками воды, электичества, с дворником, электриком, сантехником, главное доказать факт, что Вы можете не пользоваться услугами УК.

Можете в суде выдвигать свои требования по условиям договора - свобода договора применяется согласно ст. 421 ГК РФ. Указывайте конкретный перечень работ при содержании общего имущества МКД (пусть каждый день осматривают, проводят ремонты в необходимых случаях, приносят Вам сметы, акты выполненных работ, справки о стоимости работ и т. д.).

Плату указывайте в 1 руб. за месяц обслуживания.

согласно части 5 статьи 161 ЖК РФ квартировладельцы обязаны заключить договор управления домом с УК, выбранной по результатам конкурса. Такой договор заключается на срок не менее одного года, но не более трех лет. Однако имейте ввиду: по истечении каждого последующего года со дня заключения договора жильцы-собственники имеют право в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора (часть 8.1 статьи 162 ЖК РФ). Это возможно при условии, что все-таки будет проведено общедомовое собрание, которое выберет новую УК, либо примет решение о создании ТСЖ.

Анализ жилищного законодательства по вопросам управления многоквартирными домами позволяет сделать однозначный вывод о том, что понуждение к заключению договора возможно только в одном единственном случае — если собственники не выбрали способ управления или он не был реализован и управляющая компания выбрана по результатам открытого конкурса (п. 5 ст. 161 ЖК РФ). Классическая структура этой нормы, отсылка к общей части гражданского законодательства — ст. 445 — не вызывает никаких сложностей для управляющей компании в случае, если собственники отказываются заключить с ней договор. Совершенно в иной ситуации оказываются те управляющие компании, которые были выбраны на общем собрании собственников с соблюдением всех процедур созыва и проведения собрания. Механизм понуждения к заключению договоров в этом случае отсутствует.

Вместе с тем судебная практика по данным категориям дел, надо признать, очень показательна. Приведем несколько примеров. Так, Постановлением Федерального арбитражного суда Уральского округа было отказано в понуждении к заключению договора на управление многоквартирным домом между предприятием ЖРЭУ и ООО «Молодость». ООО «Молодость» является собственником нежилого помещения в многоквартирном доме, и отказалось заключить договор с ЖРЭУ. Последнее было выбрано в качестве управляющей компании собственниками данного дома. При этом аргументация суда следующая: «Спорные отношения сторон регулируются гражданским законодательством, положениями которого не предусмотрена обязанность ответчика заключить договор на управление многоквартирным домом в отношении нежилого помещения с истцом. Обязанность заключения спорного договора в силу ст. 158, 162 ЖК РФ лежит на собственниках жилых помещений в многоквартирном доме» . Оставим пока данное Постановление без комментариев и приведем другой пример. Постановлением опять же Федерального арбитражного суда Уральского округа были оставлены без изменения решение и постановление нижестоящих судов, в соответствии с которыми иск о понуждении к заключению договоров на управление многоквартирными домами был удовлетворен. ООО «Ареола» было выбрано управляющей компанией и обратилось с иском к тем собственникам жилых помещений, кто отказался заключить договор (в том числе и к органу местного самоуправления, являющемуся собственником квартир в доме). Ссылаясь на ст. 161 ЖК РФ, суд не нашел оснований для отмены . И прежде, чем мы дадим свои пояснения, рассмотрим последний пример. Федеральным арбитражным судом Северо-Западного округа вынесено Постановление от 13 июня 2007 года, в котором не нашлось оснований для отмены решения нижестоящего суда, который отказал в иске о понуждении к заключению договора. Иск был предъявлен ООО «Жилищно-коммунальная компания» к ООО «Торговый Дом»Базис«. Последнее является собственником нежилого помещения, используемого под магазин и расположенного на первом и втором этажах многоквартирного дома. Как и в вышеприведенных примерах, управляющая компания была выбрана по результатам голосования собственников этого дома, необходимый кворум был получен, и никаких нарушений в порядке проведения собрания установлено не было. Принимая решения об отказе в иске, суд избрал совершенно иную аргументацию в своем решении, отличную от ранее приведенной. Вот основные положения данного решения суда:»В соответствии с ч. 1 ст. 162 ЖК РФ при выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении общего собрания. При этом в ст. 161 ЖК РФ не установлена обязанность собственника помещения в жилом доме заключать договор на управление многоквартирным домом с управляющей организацией, за исключением случая, когда управляющая организация домом выбрана по результатам открытого конкурса, объявленного органом местного самоуправления. В рассматриваемом случае управляющая организация не была выбрана по результатам открытого конкурса, объявленного органом местного самоуправления. С учетом изложенного судом сделан обоснованный вывод о том, что у ответчика отсутствует обязанность на заключение с ООО «Жилищно-коммунальная компания» договора, поскольку она не предусмотрена ГК РФ, иными федеральными законами, а также не обусловлена принятым на себя в добровольном порядке обязательством" . Мы позволили себе привести аргументацию последнего Постановления достаточно подробно по причине, на наш взгляд, его правильности и обоснованности.

Итак, что же нам демонстрируют приведенные судебные решения? Во-первых, отказ в понуждении к заключению договора управления присутствует в отношении собственников нежилых помещений. Во-вторых, обоснование судов базируется на одних и тех же нормах — ст. 161 ЖК, ст. 162 ЖК РФ, при этом принимаются противоположные решения. В-третьих, используется совершенно разная аргументация и толкование одних и тех же норм.

Апеллируйте тем, что у вас имеются договоры с ресурсоснабжающими организациями и оплата поступает в полном обхеме, предъявите все квитанции об оплате

Здравствуйте. Сложно консультировать когда не видишь иска. Дом многоквартирный или частный? Ваш главный документ Жилищный кодекс РФ раздел договор управления многоквартирным домом начинается со ст. 161. Можете по электронной почте отправить иск УК постараемся помочь

Наталья Николаевна, во-первых факта подачи иска еще нет, во вторых, необходимо ознакомиться с имеющимися у Вас документами (договорами).

Абстрагировано можно рассуждать до бесконечности.

Если Иск будет подан , то Вы однозначно его проиграете,поскольку Ресурсоснабжающие компании не занимаются эксплуатацией внутридомовых инженерных систем. Согласно п. 7 ; 7.1 ст.155 ЖК РФ - Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных частью 7.1 настоящей статьи и статьей 171 настоящего Кодекса.

На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.

В соответствии с п.2 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354- "внутридомовые инженерные системы" - являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, предназначенные для подачи коммунальных ресурсов от централизованных сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, а также для производства и предоставления исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения). В жилых домах внутридомовые инженерные системы включают расположенные в пределах земельного участка, на котором расположен жилой дом, а также находящиеся в жилом доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, с использованием которых осуществляется потребление коммунальных услуг.

Поэтому внимательно изучите свои договора,тем более что частных дворников и сантехником у собственника помещения в МКД просто не может быть.

Ответ отключен модератором

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Можно попытаться оспорить решение - но это только если были существенные нарушение процедуры принятия такого решения.

Заключение договора на пользование общим имуществом ТСН не членами садоводства, обязательно.

Направить проект договора для подписания. При отсутствии согласия подать в суд на заключение такого договора.

Можете сразу подавать иск в суд о взыскании общих расходов.

В случае Вашего выигрыша в суде, работодатель обязан будет компенсировать судебные издержки, но размер судом как правило снижается в несколько раз, с учетом разумности и обоснованности. Затраты на претензию к судебным издержкам не относятся, только за иск возможно будет потребовать. Дорогие юристы у Вас, конечно. В полном объеме вряд ли взыщете. Надеюсь, сумма неполученной з/п хотя бы покрывает затраты на юриста.

Здравствуйте!

Нет, вы очень и очень переплатили.

Здравствуйте.

Взыскание судебных расходов вполне реально, но не в столь огромной сумме.

127000 такая работа не стоит даже при привлечении юриста из другого города.

Увы, но вернете только % 30 от оплаченного и только при условии положительного исхода дела.

Татьяна, уж сколько раз твердили миру... что "бесплатные консультации "юристов" очень дорого обходятся... да все не впрок... не иначе: первым шагом заключения столь "выгодных" для Вас договоров был визит к ним в офис и именно на "бесплатную консультацию". Результат, как говорится, налицо.

В такой сумме затраты взыскать нереально.

Вместе с тем, ст.ст. 98, 100 ГПК РФ позволяет взыскать расходы в разумных пределах.

Указанные суммы намного выше среднерыночных. Критерию разумности они не отвечают.

Суд может снизить взыскиваемые суммы до разумных пределов.

Вместе с тем, (если мое предположение верно), такого рода "юристы" нередко достаточно некачественно ведут дела в суде, если вообще туда, конечно, являются... не факт, что Вы вообще выиграете...

шансы всегда есть. обратитесь за квалифицированной помощью, если не хотите проиграть в суде.