Срок уведомления о гос службе от бывшего работодателя - начало с дня заключения договора или следующего рабочего дня?
Срок 10 дней уведомления бывшего работодателя о гос службе начинается со дня заключения договора или со следующего рабочего дня?
Я отправила электронной почтой письмо о гос службе работника. Отправила в десятидневный календарный срок. Бывший работодатель поставил входящий номер на 11 календарный день на электронном письме. Это нарушение или нет? (приняла гос служащего 15.01. Бывший работодатель поставил входящий номер 25. 01.) Еще отправила на 5 календарный день письмо почтой. У меня вопрос. Бывший работодатель правильной датой поставил входящее письмо? 23 и 24 января были выходными дняии.
Здравствуйте, днем направления уведомления считается не день получения гос. органом и его регистрации, а день когда Вы отправили его почтой. Поэтому срок у Вас в любом случае соблюден. Главное иметь подтверждение (квитанцию об отправки и Ваш зарегистрированный экземпляр).
Спросить
Наша бюджетная организация отправила подрядчику письма электронной почтой с просьбой поставить номера входящих документов на данных письмах и отправить нашей организации присвоенные входящие номера, как и они нам отсылали также всё электронной почтой и наша организация, тем не менее, регистрировала их письма и отсылала им присвоенные входящие номера на отправленных ими письмах также электронной почтой. Подрядчик отказался регистрировать письма, отправленные нашей организацией электронной почтой, мотивируя, что согласно их политики делопроизводства они не могут регистрировать письма, отправленные по электронной почте, мол,регистрируют и присваивают входящие номера только оригиналам писем. Письма электронной почтой нашей организацией были отправлены цветными сканами, т.е. с подписью, как положено, причем в одном из писем наша организация просит подрядчика предоставить график выполнения работ в течении 5 кал. дней согласно заключённого договора. Как нам обоснованно, со ссылкой на законы, документы, им правильно написать, что они обязаны по нашей просьбе предоставить нашей организации присвоенные ими входящие номера нашим письмам, отправленным им электронной почтой? Нужен срочный, быстрый и подробный ответ. Спасибо заранее.
По этому вопросу есть разъяснения Верховного СУда РФ:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети "Интернет" информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).
Спросить
1. Федеральным законодательством вопрос электронного документооборота в сфере предпринимательской деятельности между юридическим лицами не регулируется.
2. Смотрите внимательно свой договор с подрядчиком, если и в нем эта процедура не прописана - минус вашей правовой службе и плюс дополнительные хлопоты в виде переговорного процесса с контрагентом и с последующей обязательной подготовкой и подписанием дополнительного соглашения к заключенному ранее договору, исключающему подобные случаи впредь.
Удачи.
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, не исключено что они не обязаны регистрировать поступающие письма! Нужно смотреть их инструкцию приёма и обработки входящей корреспонденции, но как правило, письма не регистрируют в организациях. См. ГОСТ Р 6.30-2003 «Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов» — там указаны требования к фирменным бланкам организаций. Если бланк вашего отправленного письма, "выбивается из правил", то вам откажут в его регистрации.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Здравствуйте!
Поступившие электронные документы могут регистрироваться непосредственно в системе электронного документооборота. Для этого на каждое поступившее письмо заводится отдельная регистрационно-контрольная карточка.
Основание
Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ
(ред. от 03.04.2020)
"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Статья 11
В целях заключения гражданско-правовых договоров или оформления иных правоотношений, в которых участвуют лица, обменивающиеся электронными сообщениями, обмен электронными сообщениями, каждое из которых подписано электронной подписью или иным аналогом собственноручной подписи отправителя такого сообщения, в порядке, установленном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или соглашением сторон, рассматривается как обмен документами.
ВАШ КОНТРАГЕНТ НЕ ПРАВ.
Спросить
Здравствуйте Светлана.
Они не обязаны этого делать.
Помимо этого, регистрация исходящей и входящей корреспонденции регистрируеться самой почтовой программой.
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним, согласно ст.165.1 ГК РФ.
Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Регистрация входящей и исходящей корреспонденции регулируется внутренними нормативными актами самой организации. Электронная цифровая подпись в электронном документе равнозначна собственноручной подписи в документе на бумажном носителе при одновременном соблюдении соотетстующих условий, что касается отсылки документов за подписью вашей стороны.
Нужно изначально в договоре с контрагентом прописывать момент документооборота, в каком формате, ее регистрацию.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
Спросить
Документы нами все оформлены верно, всё в соответствии с действующими ГОСТами и правилами, никаких ошибок у нас в оформлении нет абсолютно.
СпроситьСмотрим еще раз Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственногообщества в сети «Интернет» информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).
66. В юридически значимом сообщении может содержаться
информация о сделке (например, односторонний отказ от исполнения
обязательства) и иная информация, имеющая правовое значение (например, уведомление должника о переходе права (статья 385 ГК РФ).
67. Бремя доказывания факта направления (осуществления)
сообщения и его доставки адресату лежит на лице, направившем сообщение.
Юридически значимое сообщение считается доставленным и в тех
случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено, но по
обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним (пункт 1 статьи 1651
ГК РФ). Например, сообщение считается доставленным, если адресат уклонился от получения корреспонденции в отделении связи, в связи с чем она была возвращена по истечении срока хранения.
Риск неполучения поступившей корреспонденции несет адресат. Если
в юридически значимом сообщении содержится информация об
односторонней сделке, то при невручении сообщения по обстоятельствам, зависящим от адресата, считается, что содержание сообщения было им воспринято, и сделка повлекла соответствующие последствия (например, договор считается расторгнутым вследствие одностороннего отказа от его исполнения).
Что у Вас в договоре между Вами и подрядчиком указано насчет документооборота и деловой переписки? Если указано, что письмами обмениваются стороны любой почтой, то действия подрядчика незаконны.
Спросить
Здравствуйте, Светлана, обязать Вашего контрагента принимать именно электронные документы Вы не можете, это не устанавливается нормативными актами, а определяется договоренностью между организациями, на это в частности указывает Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети "Интернет" информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).В практике ваших взаимоотношений электронный документооборот не установился, поэтому надо как то договариваться, а не навязывать друг другу свой порядок организации отношений.Спросить
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним, согласно ст.165.1 ГК РФ.
Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Регистрация входящей и исходящей корреспонденции регулируется внутренними нормативными актами самой организации. Электронная цифровая подпись в электронном документе равнозначна собственноручной подписи в документе на бумажном носителе при одновременном соблюдении соотетстующих условий, что касается отсылки документов за подписью вашей стороны.
Нужно изначально в договоре с контрагентом прописывать момент документооборота, в каком формате, ее регистрацию.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
СпроситьДумаю, следует дополнить, поскольку с выводами коллег согласиться нельзя.
Смотрим именно Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети "Интернет" информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).
ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ?
Если Вы в договоре не указали, что общаетесь только посредством бумажных обращений с контрагентом, то электронные письма имеют силу равную письмам бумажным.
И они также регистрируются с присвоением входящих номеров.
СпроситьРуководитель предприятия отказывается принимать заявление на увольнение, сотрудники предприятия (канцелярия, отдел кадров) также не регистрируют заявление. Работник отправил заявление заказным письмом с уведомлением с описью. Но работодатель отказывается получать письмо на почте. Письмо находится на почте месяц, после этого работнику возвращается уведомление с отметкой о неполучении письма. С какого момента считается работодатель предупрежден об увольнении - с момента штампа почты о доставке письма по адресу работодателя (но он не забирает письмо) или с момента уведомления почтой об отказе принять письмо. С какого момента начинается отчет 14 дней до увольнения?
Добрый вечер. Обратитесь в прокуратуру с жалобой. Все примут и лично и по почте. Можете в трудовую инспекцию пожаловаться.
СпроситьРаботник написал заявление на увольнение по собственному желанию в связи с выходом на пенсию с 23.09.2015 г. На заявлении поставил подпись и дату 18.09.2015 г.
Данное заявление отправил заказным письмом с уведомлением Работодателю 23.09.2015 г.
Работодатель получил письмо с заявлением 25.09.2015 г.
Какой датой должен был уволить работника работодатель?
Какой срок давности привлечения Работодателя к административной ответственности государственной инспекцией труда?
Работник был уволен в день фактического получения заявления роботодателем т.е. 25.09.2015 г., прав ли работодатель?
Руководитель предприятия отказывается принимать заявление на увольнение, сотрудники предприятия (канцелярия, отдел кадров) также не регистрируют заявление. Работник отправил заявление заказным письмом с уведомлением с описью. Но работодатель отказывается получать письмо на почте. Письмо находится на почте месяц, после этого работнику возвращается уведомление с отметкой о неполучении письма. С какого момента считается работодатель предупрежден об увольнении - с момента штампа почты о доставке письма или с момента уведомления почтой об отказе принять письмо. С какого момента начинается отчет 14 дней до увольнения?
Здравствуйте! В данном случае "С какого момента начинается отчет 14 дней до увольнения?
" - со следующего дня. Последний рабочий день будет являться днём увольнения, в этот день должны выдать расчет и трудовую книжку.
Спросить
Добрый вечер!
Полагаю, что на следующий после дня отправки, поскольку работодатель отказывается получать заявление. Исходя из ст.80 ТК РФ:
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
Удачи Вам!
СпроситьЗдравствуйте,
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
То есть по закону срок начинает течь с момента получения. Так как заявление не получено работодателем, то нужно обратиться в трудовую инспекцию по факту уклонения работодателем от получения заявления на увольнение, чтобы трудовая зафиксировала данный факт и поспособствовала в решении вопроса по вашем увольнению.
Спросить
Советую не рисковать что б потом не доказывать что вы не прогуляли - в случае оставления работы, а вручить заявление в присутствии свидетелей - двоих и составить акт, с даты составления и будет отчитываться срок (в свидетели берите не родственников)
СпроситьПожайлуста входят ли новогодние каникулы в 2-х недельный срок полной невыплаты месячной зарплаты, Для того чтобы работник мог письменно уведомить работодателя для приостановления своей трудовой деятельности! И можно ли это сделать электронной почтой на сайт работодателя или же это должно быть письмо под входящий номер либо пересылка почтой России с уведомлением и описью вложения? Спасибо!
Работодатель издал приказ о привлечении работника к работе в праздничные дни (2 дня). В тексте приказа указано о предоставлении дополнительных дней отдыха к ежегодному оплачиваемому отпуску, вопрос оплаты таких дней прописан не был (праздничные дни в одинарном размере не оплатили), конкретные даты предоставления отгула указаны не были. Позже, в приказе на отпуск, работодатель указал предоставление дополнительного отпуска к основному отпуску в календарных днях два неоплачиваемые к/д к отпуску. Работник данные приказы подписал. Позже выяснилось, что эти календарные дни - отгулы (в конце отпуска, т.к. график отпусков не менялся) совпадают с выходными днями работника. Прав ли работодатель предоставляя отгул в выходные дни работника? Что а данном случае делать работнику, если он подписал приказы работодателя? Когда выходить на работу?
Уважаемая Наталья! По общему правилу, установленному ч. 1 ст. 113 ТК РФ, запрещается работа в выходные и нерабочие праздничные дни, за исключением случаев привлечения работников к работе в такие дни, предусмотренных указанной статьей (с согласия и без согласия работников).
Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия, если необходимо выполнить непредвиденные работы, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации или ее отдельных структурных подразделений (ч. 2 ст. 113 ТК РФ)
Следует обратить внимание, что запрашивать согласие у работника необходимо каждый раз перед его привлечением к работе в выходные и нерабочие праздничные дни. Отказ работников от данной работы не является дисциплинарным нарушением и не влечет для них никаких последствий.
Привлекать работника к работе в выходные и нерабочие праздничные дни можно без его согласия в следующих случаях (ч. 3 ст. 113 ТК РФ):
- для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;
- для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества;
- для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, т.е. при бедствии или угрозе бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии), и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.
Трудовой кодекс РФ устанавливает обязанность работодателя компенсировать работу в выходной и нерабочий праздничный день: оплатить отработанное время не менее чем в двойном размере или предоставить другой день отдыха (ст. 153 ТК РФ).
За работу в выходные и нерабочие праздничные дни может быть предоставлен другой день отдыха только по желанию работника (ст. 153 ТК РФ). Иными словами, работодатель не вправе самостоятельно определять вид компенсации. Следует учитывать, что работнику предоставляется полный день отдыха, а не количество часов пропорционально отработанному времени в выходной или нерабочий праздничный день (письмо Роструда от 17.03.2010 N 731-6-1).
Также бывает ситуация, когда работник определяется с видом компенсации уже после привлечения его к работе в выходной или нерабочий праздничный день. Поскольку законодательством не установлена форма волеизъявления работника, о желании использовать вместо денежной компенсации дополнительный день отдыха он может сообщить работодателю либо письменно (в заявлении), либо устно. После этого необходимо издать приказ о предоставлении такого дня отдыха за подписью руководителя или уполномоченного лица. С данным документом работник должен быть ознакомлен под роспись.
В случае предоставления другого дня отдыха работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.
СпроситьОтправил письмо заказное работодателю на получение оклада в связи с ликвидацией предприятия, но работодатель его получать не собирается, подскажите как добиться от работодателя получить письмо? Прошло уже 15 дней, работники почтой разводят руками! Мой тел 89221038351
Я уволился таким образом написал заявление об увольнении и отправил его почтой. Это письмо по вине почтамта шло до моего работодателя около месяца. Работодатель получив это заявление через месяц и уволил меня по статье за прогул, хотя я отправил это письмо с заявлением в тот же день после рабочей смены и дату указал последнего рабочего дня. Правомерно ли уволил меня работодатель? Что является точкой отсчета для увольнения это дата когда это письмо дошло до работодателя или дата отправки этого письма? Целесообразно ли в этом случае обращаться в суд?
Дата отправки считается. Но вы должны были отработать 2 недели. А вы их прогуляли
СпроситьУ работника заключен трудовой договор с работодателем. Дата заключения договора - 1 октября 2012 г. В период с 1.10.2012 по 30.09.2013 работнику был предоставлен отпуск продолжительностью 28 календарных дней. В период с 1.10.2013 и до настоящего момента работнику был предоставлен отпуск продолжительностью 4 календарных дня. В данный момент работник написал заявление на предоставление отпуска с 23.06.2014 продолжительностью 24 календарных дня с последующим увольнением. Работодатель принимает это заявление, но сокращает отпуск с 24 дней до 15, мотивируя тем, что новый рабочий год отработан не полностью и работнику полагается лишь часть отпуска. Работник, ссылаясь на письмо Федеральной службы по труду и занятости от 24 декабря 2007 года № 5277-6-1, просит предоставить ему оставшиеся дни отпуска (24 дня), но оплатить лишь часть дней, которые подлежат денежной компенсации при увольнении работника (п. 2 письма № 5277-6-1). Кто прав в данной ситуации: работник или работодатель?
Здравствуйте! Письмо Роструда это прекрасно знаю, оно вызывает неоднозначную оценку у специалистов.
Начну с того, что работодатель не обязан предоставлять отпуск с последующим увольнением, если этот отпуск не запланирован графиком отпусков, и даже объяснять не должен, почему.
Если же отпуск с 23.06.2014 запланирован ГО и именно в количестве 24 к.д., то руководствуясь рекомендациями Роструда и заявлением работника. работодателю стоит всё-таки предоставить работнику 24 к.дня отпуска с оплатой 14,67 к.д. , оставшиеся дни - без таковой.
СпроситьЯ уволился написав заявление об увольнении и отправив его почтой. Это письмо по вине почтамта шло до моего работодателя около месяца. Работодатель получив это заявление через месяц уволил меня по статье за прогул, хотя я отправил это письмо с заявлением в тот же день после рабочей смены и дату указал последнего рабочего дня. Правомерно ли уволил меня работодатель? Что является точкой отсчета для увольнения это дата когда это письмо дошло до работодателя или дата отправки этого письма? Целесообразно ли в этом случае обращаться в суд?
Правомерно ли уволил меня работодатель?
- Вполне.
Что является точкой отсчета для увольнения это дата когда это письмо дошло до работодателя
- Именно с получения работодателем вашего письма начинается двухнедельное предупреждение об увольнении.
или дата отправки этого письма?
- Нет.
Целесообразно ли в этом случае обращаться в суд?
- бессмысленно.
Спросить
