Как действовать в ситуации, когда мама отказывается от ППк и ПМПК для ребенка с подозрением на РАС, а его поведение нарушает работу детского сада и нервы других детей
Я заведующий детским садом. В группе есть ребенок с подозрением на РАС. Мама от ППк и ПМПК отказывается. На индивидуальную работу с ребенком пишет отказ. Ребенок срывает занятия в группе, кричит, кидает стулья не спит в тихий час. Остальные дети на грани нервного срыва, плачут, жалуются родителям на этого ребенка. Родители, конечно, переживают за своих детей, за их физическую и психологическую безопасность. Есть ли какие-то правовые рычаги давления на маму этого ребенка?
Добрый вечер!
Коллективное обращение
Заведующий садиком. Это главный человек в детском саду. Логично, что прежде чем обращаться в другие инстанции, нужно написать жалобу на его имя. А вот если меры не были приняты, тогда уже можно жаловаться в другие вышестоящие органы. Управление дошкольным образованием. Это следующая инстанция, в которую могут пожаловаться родители пострадавшего ребёнка. Это отдел Департамента образования в вашем регионе. Обычно сюда жалуются ещё, если ребёнка не хотят оформлять в детский садик. Министерство образования. Это вышестоящий орган над учебными заведениями. Только очень важно правильно выбрать, кому направлять письмо. Лучше всего это сделать на имя заместителя главы администрации по соцвопросам. При этом обязательно приложить к заявлению копии жалоб, отправленных в адрес заведующего детским садом и в Департамент образования. Роспотребнадзор. Этот орган можно привлечь, если были нарушены права потребителей. Например, детей кормят некачественной едой, нарушают санитарные нормы, что угрожает здоровью и жизни детей. Жалоба в этом случае должна быть подкреплена доказательствами того, что в заведении действительно есть антисанитария.
Спросить
Если у ребенка есть заболевание-РАС, то причем тут мама? Дети с РАС требуют повышенного внимания и интенсивной работы психолога и воспитателей.
Спросить
Спасибо за ответ. Попробуем обратиться. Хотя мама с ребенком после детского сада и к дефектологам ходит и на массажи и прочее. Т.е. нельзя сказать, что ребенок запущен. Сам факт, что ребенок в саду "здоров", а после сада ему требуются какие-то специалисты и процедуры уже настораживает.
Спросить
Хочу обратиться за помощью. Я воспитатель в садике для обычных детей (не коррекционный). У меня в группе находится девочка 5 лет психически не здоровая, как такие дети попадают в обычный сад могу только догадаться. Коротко о ней - она не ест, не пьёт, не спит, на речь не реагирует, говорить отдельные слова сама себе, ведёт себя как ей вздумается (залезает на подоконники, на мебель, столы, спрыгивает, валяется на полу). Ведёт себя временами очень шумно, особенно на тихом часу очень мешает. На контакт ни с кем не идёт. У неё бывают, не знаю как назвать приступы, что ли - то она хохочет весело задорно, но на всю группу, без повода может очень громко плакать, как бы жалуясь на что-то, а бывают приступы агрессии. Она бросает стулья, игрушки, пытается перевернуть столы. Может ударить ребёнка ногой, кинуть что-то. Пока я занимаюсь её успокоением, другие дети без присмотра (а они тоже могут и подраться и напроказничать и т. д.) Занятия проводить очень сложно, особенно когда орёт на всю группу.
По мед. документам она здорова. Пытались говорить с мамой о прохождении ПМПК (психолого медико педагогическая комиссия), ведь прохождение такой комиссии только с согласия родителей, на что мама ответила что поставить клеймо на ребёнке на всю жизнь никогда не поздно, что она была на консультации у психиатра их интерната для умственно отсталых, и он её утешил, что мол не наговаривайте на ребёнка, будет учиться в обычной школе, только вот выработаем усидчивость (она кстати не лепит, не рисует, ни на каких занятиях не работает). Или с мамы пытаются выкачать денег за индивидуальные занятия, или это слепая материнская любовь.
Я боюсь за безопасность детей, и за её тоже и знаете тоже не хочу сесть в тюрьму, ни один из методов работы с детьми не помогает, она просто не реагирует. Заведующая тоже с такими не сталкивалась случаями, она в растерянности. По закону ребёнок инклюзивный имеет право на дошкольное образование в обычном учереждении, но при наличии специалистов (логопед, психолог и т.д.) Так она у нас даже не инклюзивная - обсолютно здорова! Помогите пожалуйста советом, как мы можем заставить мать пройти комиссию и поставить диагноз, ведь даже не известно, что то за диагноз, может быть действительно детям опасно находиться с ней. Очень жалко девочку, но ей не место в обычном саду. Извините, что так объёмно написано, хотелось передать суть. Спасибо.
Добрый вечер. Вам необходимо написать заявление в органы опеки и попечительства чтобы органы опеки и занялись этим вопросом. Хорошего приятного вечера.
Спросить
У Вас есть Управление образования, Министерство образования. Вам надо подать заявление о том, что происходит. Это в компетенции Министерства. Пусть решают вопрос. Это уже не Ваша компетенция.
Спросить
Здравствуйте! В данном случае вам необходимо обратится по данному обстоятельству в органы опеки и попечительства. Спасибо, что вы с нами, мы были рады вам помочь!
Спросить
В садике, куда ходят мои внуки, тоже есть такой мальчик. Он тоже ни на что не реагирует, постоянно орёт и обещает других детей. Дети радуются когда этот мальчик не приходи в садик. Мне жалко этого мальчика конечно, но 20 с лишним детей вынуждены терпеть его,
он то укусит, то ударит, то толкнет, так что ребёнок падает. Его детки называют "маленьким"и не обежают, но он ростом такой же, как и всё остальные. Почему же, права одного ребёнка ставятся выше прав остальных детей? В садике нам говорят, что они могут только рекомендовать родителям не водить его в садик или обратится куда либо.
СпроситьВот тут пишут: обратится в опеку. У меня вопрос и что дальше будет? Заберут в детский дом? Кто возьмёт на себя такую ответственность за судьбу ребёнка? В семье ребёноку лучше это же однозначно! Реабилитационные центры для особых детей вообще у нас есть? Куда можно было бы провести ребёнка и лечить его, проводить специальные занятия, помочь социализироваться. А потом ехать домой! Вот что надо для таких особых детей! А не ювеналка.
Спросить
Моему ребенку предложили пойти в логопедическую группу, но там не только дети с нарушением речи, а есть с диагнозом аутизм... я хочу отказаться т к есть и с психическими расстройствами в группе. Но желаю чтоб ребенок всетаки занимался с логопедом 2 раза в неделю. Мне заведующая сказала что не может предоставить этого, т.к группы логопедом расписаны... и требуют отказ написать, что мне делать? Как правильно сформулировать что отказ от группы, но с сохранением занятий с логопедом отдельности.
Марина Васильевна, в заявлении на имя заведующего детским садом так и напишите, что по таким то основаниям просите перевести ребенка в другую группу с сохранением его занятий с логопедом. В случае отказа обжалуйте его в Управление по образованию администрации, района на территории которого находится детский сад. Всего доброго. Если есть еще вопросы пишите мне в личные сообщения.
Спросить
Добрый день! Марина, в простой письменной форме вправе обратиться по данному поводу непосредственно к заведующему детского сада.
Спросить
Марина Васильевна, в заявлении на имя заведующего детским садом так и напишите, что по таким то основаниям просите перевести ребенка в другую группу с сохранением его занятий с логопедом. В случае отказа обжалуйте его в Управление по образованию администрации, района на территории которого находится детский сад. Всего доброго. Если есть еще вопросы пишите мне в личные сообщения.
СпроситьЕсли на уровне детского сада вопрос не получается решить, тогда вправе обратиться в территориальный отдел образования.
СпроситьРебенок ходит в детски сад компенсирующего вида. В этом году исполнилось 5 лет, отправили на комиссию ПМПК, там установили что необходима обучающая программа для детей с ЗПР. В связи с этим заведующая без моего согласия перевела ребенка в группу ЗПР. Я пояснила что отказываюсь от группы ЗПР т.к. считаю что нахождение в данной группе повредит моему ребенку. И попросила оставить ребенка в группе которую он посещал ранее или перевести его в логопедическую группу так как в заключении ПМПК по мимо дефектолога прописаны педагоги психолог и логопед, в лого. Группе эти два специалиста есть. Но заведующая отказывает в моей просьбе, опираясь на заключение ПМПК. ВОПРОС: Имеет ли право заставлять идти в группу ЗПР? Имею ли я права настаивать на том чтобы ребенка оставили в группе где он воспитывался изначально или претендовать на группу логопедическую? Как решить вопрос законно в мою сторону?
Консультацию нужно готовить и поднимать ФЗ и иные НПА, а это платная услуга, выберите юриста и вам её окажем на платной основе по ст.779 ГК РФ, с учётом ваших обстоятельств по делу. С уважением.
Спросить
Здравствуйте.
Не имеет право. Заключение ПМПК носит рекомендательный характер, Вы вправе не соглашаться на данные рекомендации. Обратитесь с жалобой в Департамент образования или в прокуратуру.
Спросить
У нас ситуация в детском саду. Дочка ходит в группу, куда ходит девочка с явными психологическими отклонениями, случаются припадки, бьет детей и себя и воспитателей. Родители 16 детей постоянно жалуются на синяки и ушибы у детей. Дети рассказывают как их бьют и как у девочки происходит истерика. На просьбу перевести в другую группу заведующая отвечает угрозой что уволит воспитателей. Как поступить в этой ситуации. Ребенку явно нужна медецинская помощь, а родители ребёнка говорят что все все придумывают. Что делать?
Здравствуйте, уважаемая Татьяна! Имеет смысл подать на детский сад в суд исковое заявление в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ., т.к. согласно ст.1073 ГК РФ именно они отвечают за вред, причиненный детьми в период их нахождения под надзором детского дошкольного образовательного учреждения. Можно сначала подать жалобу заведующей, а если эффекта не будет, то жалобу в Управление образованием. Должны дать ответ в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 30-дневный срок (ст.12 Закона).
Спросить
Вы вправе обратиться в отдел образования, прокуратуру о провелдении проверки данных фактов и нарушении прав ваших детей. Далее в суд с иском в порядке ст ст 131-132 ГПК РФ, причинении морального вреда ст. 151 ГК РФ.
СпроситьЗа вред, причиненный ребенком до 14 лет в момент, когда он находился под присмотром образовательной органи зации, несет образовательная организация (ст. 1073 ГК РФ). Воспитатели обязаны следить и не допускать, чтобы ребенок причинял вред другим детям. Насильно ребенка невозможно отправить на лечение, нельзя и родителей к этому принудить.
В другой группе тоже находятся дети, родители которых будут жаловаться. Поэтому для заведующей перевод ребенка проблему не решит. Воспитатели обязаны смотреть за тем, чтобы дети не причиняли друг другу вред.
Спросить
Нужно фиксировать телесные повреждения у детей, если они имеются, после чего с жалобой обращаться в прокуратуру и полицию (ст.141 УПК РФ), проводить проверки, в том числе и родителей по факту ненадлежащего воспитания. Если в ходе проверки выяснится, что ребенок психически болен (что не факт), то в этом случае можно будет ставить вопрос и о его изоляции. Вот таким образом нужно действовать, но желательно это делать коллективно.
Проблема в том, что в РФ уничтожены специализированные образовательные учреждения для детей с подобными отклонениями, а поскольку этих детей стало девать некуда, придумали так называемое "инклюзивное образование", что означает социальную адаптацию больных детей в общеобразовательных учреждениях. Иными словами, вместе с нормальными детьми находятся и ненормальные. И сделать с этим ничего нельзя, так как все идет сверху. Ваша проблема имеет место по всей стране. Думаю, что вы меня поняли, а алгоритм ваших действий изложен выше.
Спросить
Здравствуйте!
Попросите для начала воспитателей собрать собрание и группой родителей поднять этот вопрос перед мамой ребенка. Также поднять вопрос перед воспитателями, поскольку они ответственный за детей во время нахождения их в детском саду.
Ваше право, как родителей, на обращение: в прокуратуру, в департамент образования, в органы опеки и попечительства и в отдел по делам несовершеннолетних МВД с жалобой на родителей по факту невыполнение родительских прав по воспитанию ребенка и контролю за её состоянием здоровья. Изложить эти права на собрании, возможно родители побоялся и начнут решать вопрос. Также в присутствии мамы можете попросить воспитателей, чтобы они вызывали психиатрическую бригаду скорой помощи и родителей девочки в момен истерики.
Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 02.12.2019) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2020)СК РФ Статья 64. Права и обязанности родителей по защите прав и интересов детей
1. Защита прав и интересов детей возлагается на их родителей.
Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "Об образовании в Российской Федерации"
Согласно ст. 23 п. 1 дошкольная образовательная организация - образовательная организация, осуществляющая в качестве основной цели ее деятельности образовательную деятельность по образовательным программам дошкольного образования, присмотр и уход за детьми;
Статья 34.
1.Учащиеся имеют права:
2) на условия для обучения с учетом особенностей их психофизического развития и состояния здоровья, в том числе получение социально-педагогической и психологической помощи, бесплатной психолого-медико-педагогической коррекции;
9) уважение человеческого достоинства, защиту от всех форм физического и психического насилия, оскорбления личности, охрану жизни и здоровья;
Если детский сад не может предоставлять соответствующие условия, то Вы вправе требовать исключения ребенка из данного сада в виду нарушения прав других детей на получение дошкольного образования и получения ими телесных повреждений. Лучше все делать коллективно. Один в поле не воин.
Спросить
Уважаемая, Татьяна! Мне понятны Ваши опасения. Действительно не ровен час, и эта девочка может принести тяжкий вред кому нибудь из детей.
Порядок действий:
- письменная жалоба на имя заведующей с подписью всех родителей. Если заведующая не примет мер.
- пишите в Управление образования,
- если и там не помогут пишите в Министерство Образования.
Так продолжаться не должно.
А ПМПК проводилась?
ПМПК — это комиссия, на которой происходит комплексная диагностика ребенка разными специалистами на наличие диагнозов (как правило, умственная отсталость, ЗПР и др.) и определение возможности или невозможности обучения в общеобразовательной школе и переводе в коррекционную школу или обратно в обычную.
На обследование ПМПК направляют как дошкольников, так и детей школьного возраста, как правило, учеников 1-4 классов, потому что в этом возрасте уже становится понятно, есть ли у ребенка непреодолимые препятствия к обучению в обычной школе или нет.
Спросить
Пишите жалобу в прокуратуру на предмет проверки посещения и укомплектования групп для проведения проверки по данному инцеденту
Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-1
(ред. от 27.12.2019)
"О прокуратуре Российской Федерации"Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений
© КонсультантПлюс, 1997-2020
СпроситьУ дочки в группе есть неадекватный мальчик (с диагнозом, родителям предлагали спец. Сад,но они отказались) он не разговаривает, ведет себя агрессивно, не дает детям спать в тихий час, портит поделки сделанные другими детьми, в обед кидается едой, выливает чай и воду на пол, опрокидывает горшки с цветами на пол и многое другое. Воспитатели из-за этого не хотят работать и через короткое время увольняются, дети тоже не хотят ходить в группу. Что можно предпринять в этом случае?
Учащиеся дошкольники не подлежат никакой дисциплинарной и тем более какой-либо другой ответственности. За вред, причиненный малолетним в ДОУ, отвечает учреждение (ДОУ). Заставить родителей забрать ребенка из садика также невозможно. Только уговорами.
СпроситьМогу ли я отказаться от прохождения пмпк ребенка в детском саду перед школой? Письменное согласие я написала, хочу забрать. Последствия отказа от прохождения комиссии?
Здравствуйте.
Комиссия проводится только на основании вашего заявления, если заявления нет или вы его отозвали, то оснований для обследования нет.
Последствий отказа нет никаких.
СпроситьМоя дочь в садике стесняется. И нас отправляют пройти пмпк. Чтобы перевестись в коррекционной группу, где ей будут помогать адаптироваться и общаться. Я хочу отказаться от прохождения комиссии, и заниматься дочерью самостоятельно, ходить к платному психологу и логопеду. Имеют ли они право заставлять меня проходить комиссию пмпк? Сейчас мы в средней группе в садике.
Здравствуйте.
Заставить не имеют права.
Прохождение такой комиссии - добровольно.
Положение о психолого-медико-педагогической комиссии (утв. приказом Министерства образования и науки РФ от 20 сентября 2013 г. N 1082):
14. Обследование детей, в том числе обучающихся с ограниченными возможностями здоровья, детей-инвалидов до окончания ими образовательных организаций, реализующих основные или адаптированные общеобразовательные программы, осуществляется в комиссии по письменному заявлению родителей (законных представителей) или по направлению образовательных организаций, организаций, осуществляющих социальное обслуживание, медицинских организаций, других организаций с письменного согласия их родителей (законных представителей).СпроситьМедицинское обследование детей, достигших возраста 15 лет, проводится с их согласия, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
