Наследование кредитов - вопросы по выплатам процентов, основного долга и страховки умершего
199₽ VIP
Несколько вопросов по наследованию кредитов умершего. Умерший оформил кредит и застраховал его, на случай смерти. Сейчас страховая отказывается выплачивать страховку, на основании, что умерший знал о своем заболевании до того, как оформлял кредит и страховку. Из этого вопросы:
1. Должен ли наследник выплачивать проценты по кредиту, которые могли начислить до того, как он вступил в наследство.
2. После вступления в наследство, должен ли наследник выплачивать проценты или только основной долг.
3. Может ли банк требовать досрочного погашения кредита, или можно платить раз в месяц, как платил умерший.
4. Что происходит с той страховой суммой (это порядка 300 тр), которую умерший заплатил страховой? Она пропадает или ее можно как то вернуть?.
1. Наследники заемщика могут не платить проценты за неисполнение обязательства за период с момента открытия до дня фактического принятия наследства. Проценты же за пользование чужими денежными средствами начисляются и за этот период. (см. п. 10 обзора судебной практики, утв. Президиумом ВС РФ 04.07.2018, определение от 20.06.2017 № 5-КГ 17-79).
Напоминаем, что обязательства должника, возникшие до его смерти, не прекращаются и включаются в состав наследства (ст. ст. 418, 1112 ГК РФ). Наследник, принявший наследство, становится должником и несет обязательства по их исполнению со дня открытия наследства.
(См. также п. 61 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 № 9 "О судебной практике по делам о наследовании", п. 4 постановления Пленума Верховного Суда РФ № 13, Пленума ВАС РФ № 14 от 08.10.1998 "О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами").
3.Смерть заемщика не влечет досрочное погашение кредита — если на момент смерти не было просрочек, наследники вправе платить взносы и проценты строго по графику. Банк не вправе требовать срочно закрыть кредит.
4. выгодоприобретателем (лицом, в пользу которого заключен договор страхования) по всем страховым событиям по подобным договорам страхования является банк.
Кроме того, страховая выплата по договору страхования устанавливается равной страховой сумме на дату наступления страхового события. Вероятнее всего по условиям договора страховая сумма уменьшаемая и соответствует размеру задолженности по кредиту за каждый соответствующий период платежей по кредиту. Т.е. страховая сумма по договору вероятнее всего исчерпана в связи с погашением кредита.
Таким образом, думаю, что разницу Вам получить не удастся в связи с её отсутствием и в связи с тем, что договор страхования был заключен только в пользу банка.
Спросить
Здравствуйте Вера Сергеевна
Согласно пункту 2 статьи 934 ГК РФ в случае смерти лица, застрахованного по договору личного страхования, в котором не назван иной выгодоприобретатель, выгодоприобретателями назначаются наследники застрахованного лица.
Право на получение страховой суммы переходит по наследству в соответствии с разделом V ГК РФ.
Обоснование и практика судов
Закон РФ "О защите прав потребителей"
Определения Верховного Суда Российской Федерации от 17.04.2018 N 14-КГ 18-3, от 24.04.2018 N 35-КГ 18-4., Определение Верховного Суда Российской Федерации от 23.10.2018 N 59-КГ 18-14,Определение Верховного Суда Российской Федерации от 12.03.2019 N 14-КГ 18-59.
По существу вопросов отвечаю;
1. Наследник не обязан выплачивать проценты и долг до вступления в наследство так как не является полномочным лицом до получения право в соответствии со ст.1175 ГК РФ. Наследник отвечает по долгам наследодателя в пределах принятого наследства (существенно - в пределах принятого наследства)
2. После принятия наследства обязанность по выплате кредита возникает по основному долгу, проценты не должны быть включены, но на практики это условие не выполняется банком
3. Банк не вправе требовать досрочного погашения кредита, в соответствии с условиями договора.
4. Для получение страховой выплаты следует обжаловать отказ СК по выплате.
Спросить
Здравствуйте, Вера Сергеевна! Давайте по порядку.
1. Согласно п.1 ст.1175 ГК РФ:
Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
Т.е. исходя из этой нормы должен оплачивать, если обязательства по договору страхования под спором (ст.934, 943 ГК РФ) и договор может быть признан в суде недействительным (ст.166-181 ГК РФ). В этом случае наследник, принявший наследство, несет обязательства по кредиту наследодателя в пределах стоимости наследуемого имущества.
2. И проценты, и основной долг по кредиту (ст.819-821 ГК РФ). От процентов никто не освобождал.
3. Досрочно только в случае если обязательства не будут исполняться надлежащим образом. В этом случае возможно расторжение договора (ст.450-453 ГК РФ)
4. Если сделка будет признана недействительной, то нужно требовать возврата этой суммы в наследственную массу (ст.1112 ГК РФ), т.к. стороны должны вернуть все, что причитается другой стороне при признании сделки недействительной.
Спросить
1 должен, к сожалению вступление в наследство не освобождает вас от полного долга умершего в том числе штрафов и неустойки, однако вы в суде сможете уменьшить размер штрафов назначенных в период ч момента смерти до момента принятия наследства (418, 1112 ГК РФ)
2 Проценты тоже подлежат взысканию но только в пределах стоимости на следственного имущества
3.я советую подождать пока банк подасть в суд самостоятельно, дело в том что вы не обязаны платить весь долг, вы платите только в пределах стоимости наследственного имущества 1175 ГК РФ
4.возможно есть смысл оспаривать отказ страховой, потому что в ином случае вернуть часть страховой суммы не получится и она останется у страховой.
Спросить
0. Оспорить бы отказ страховой не лишне - если есть основания. Проверьте, откуда узнали про заболевание до страхования - реально ли умерший нарушил при заключении договора страхования или страховая лукавит и не хочет платить необоснованно.
1.Банк вправе начислить проценты за пользование кредитом весь срок - то есть до и после смерти должника. И за 6 мес. оформления наследства.
2. Должен платить весь долг с процентами - при желании - оспорить в суде размер, который требует банк -
ГК РФ Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя
1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.
...
3. Решается с банком индивидуально и в суде, если что.
4. Она пропала, если застрахованный реально обмануть пытался страховую или же в суд сходить и оспорить.
Спросить
1. Наследники должны оперативно уведомить банк о смерти заемщика и написать заявление на приостановку начисления процентов. За пользование кредитом они начисляются в любом случае. А вот проценты за просрочку платежей не могут начисляться банком до момента вступления в наследство. Если такие уже начислены, необходимо написать заявление на перерасчет процентов за просрочку платежей.
2. Исходя из ответа на первый вопрос, что начислят, при желании снизить через суд, надо смотреть сроки исковой давности, там предметно надо разбираться.
3. Можно, как платил умерший, можно и сразу, как с банком договориться.
4. Это самое главное, в вашем случае:
Есть п. 99 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 №25, в котором сказано, что сделка, совершенная под влиянием обмана признается недействительной, только при условии, что обстоятельства, относительно которых был обман, находятся в причинной связи с решением потерпевшего о заключении сделки. Для этого надо установить имел ли место умысел. Страховщик не предоставил доказательств умысла умершего при заполнении анкеты о здоровье на введение в заблуждение с целью заключения договора ипотечного страхования. Факт сокрытия сведений должен иметь существенное значение для определения вероятности страхового случая. Сам факт наличия у мужчины заболеваний не говорит о наличии умысла на введение в заблуждение и обман страховой компании с целью заключения договора.
Есть п. 99 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 №25, в котором сказано, что сделка, совершенная под влиянием обмана признается недействительной, только при условии, что обстоятельства, относительно которых был обман, находятся в причинной связи с решением потерпевшего о заключении сделки. Для этого надо установить имел ли место умысел. Страховщик не предоставил доказательств умысла умершего при заполнении анкеты о здоровье на введение в заблуждение с целью заключения договора ипотечного страхования. Факт сокрытия сведений должен иметь существенное значение для определения вероятности страхового случая. Сам факт наличия у мужчины заболеваний не говорит о наличии умысла на введение в заблуждение и обман страховой компании с целью заключения договора.
Спор между СК «Энергогарант» и женой умершего заемщика (итоговое решение от 28 июня 2017 г. по делу № 2-2044/2017, первое дело № 2-4031/2016, апелляция от 12.01.2017, г. Архангельск)
Это ваш выход, судиться со страховой.
Спросить
Нужно смотреть условия договора. Прежде всего определеить, что явялется страховым случаем. Наследник мог и знать о своем заболевании, а мог и не знать. Как это доказать?: Поскольку договор был заключен, то страховой случай наступил. Потому нужно подавать в суд иск против страховой компании, которая отказывается исполнять условия договора (ст.131-132 ГПК РФ).
А по существу ваших вопросов ответы такие:
1. Да
2. И долг, и проценты
3. Может
4. Если договор страхования будет признан недействительным, то страховка должна быть возвращена.
Спросить
Прошу внимательно прочитать мою ситуацию, постараюсь описать свой случай подробно. У меня умерла мама 20 сентября 2012 года (возраст 53 года). У нее осталось 5 кредитов в разных банках. За несколько месяцев после ее смерти мы с моей тетей (сестрой моей мамы) расплатились с 4-мя банками, поскольку суммы там были не большие - в размере от 10 до 30 тысяч рублей в каждом банке. Остался 1 кредит в банке Ренессанс на огромную сумму в размере 400 тысяч рублей. Кредит застрахован, при оформлении моя мать заплатила за страховку 90 тысяч рублей. Этот банк самая натуральная шарага, ибо только такие банки могли выдать моей матери кредит, когда у нее были кредиты еще в 4-х банках. Но ей выдали, через пол года она умерла, а мне как наследнику с этим разбираться.
Моя мать умерла от сердечно - легочной недостаточности, развившейся в результате правосторонней гнойной пневмонии. По идее это страховой случай и страховая компания должна оплатить ее долг в банк. Но в при вскрытии обнаружили алкоголь в крови - 1.11 промилле. Все необходимые документы в страховую компанию мы выслали, в том числе и справку о вскрытии с химией крови. Все документы долго доходили до них, к тому же их не устраивала справка без наличия алкоголя в крови. Мы выслали заново справку из крематория, но уже с наличием алкоголя 1.11 промилле. В итоге все документы страховая компания в Москве получила только к концу марта 2013 года. Сам я живу в Санкт-Петербурге, 25 лет.
А дальше началось самое интересное, театр абсурда, не компетентности сотрудников страховой компании и банка. Я каждый день в конце марта звонил, чтобы получить ответ от страховой компании (и банк, и страховая компания называются Ренессанс), какой ответ - положительный или отрицательный. Мне отказывались давать ответ. В начале апреля страховая компания вынесла решение, но отказалась мне по телефону давать ответ и объяснили, что выслали информационное письмо с инструкциями в банк. То есть все вопросы теперь решать в банком.
Я вступил в наследство в начале апреля, от матери досталась только ее доля в квартире. В документе о наследстве только прописано, что теперь ее доля моя. В дальнейшем мы обращались в адвокату, но никакой толковой помощи не получили. В конце апреля мы ездили раз 5 в банк, чтобы они нам дали информацию, какой ответ - положительный или отрицательный по страховой выплате. Нам отказывались предоставлять информацию, потому что этой информации нет у них! Прошу обратить внимание, что сам банк и страховая компания НИ РАЗУ с момента смерти моей матери со мной не связывались. Это я и моя тетя из-за страха такого большого кредита стали разбираться. Мы ругались в банке, ругались со страховой, что нам не могут предоставить информацию - положительный или отрицательный ответ. Дело абсурдное... мы большими нервами выясняли должны ли мы чего банку или нет. В середине апреля был звонок из банка, что страховая отказала в выплате из-за алкоголя в крови 1.11 промилле. Нас этот звонок не устроил, так как наш адвокат требовала письменного официального уведомления об отказе.
Пошли в который раз в банк. В итоге приняли документы в отделении банка Санкт-Петербурга, в том числе свидетельство о наследстве. Через неделю мне позвонили из Москвы и сказали, что мне отказываются предоставлять информацию по счету моей матери и что я не имею право разбираться с этим кредитом, потому что их не устраивает мое свидетельство о наследстве. В Свидетельстве о праве на наследство должны быть указаны сведения о наследуемом имуществе в Банке (счет, договор, сумма и т.д.).
Мы потратили столько нервов, времени, сил, чтобы достать такой огромный список документов, которые требовала страховая компания... и все это на фоне смерти моей матери, а в итоге мало того, что отрицательный ответ страховой компании о выплате, так еще их мое свидетельство о наследстве не устраивает. Сами хотели подавать в суд, о выплате такой суммы с 400-500 тысяч не может быть и речи! Да с чего я должен? Кредит застрахован и страховая обязана выплатить эту страховку. Уважаемы адвокаты, мне сложно уместить всю информацию в одном сообщении, возможно не все понятно, но очень тяжело рассказать в текстовом виде обо всех нюансах. Прошу также обратить внимание на следующие моменты:
1) Страховая компания и банк ни разу не связывались с нами после смерти моей матери, этим вопросом в срочном порядке занимались мы из-за страха... еще бы такая сумма весит и кому то придется ее выплачивать
2) Отказ страховой компании на почве алкоголя в крови - это на дурачка! Во - первых 1.11 промилле не высокая доза алкоголя и не является причиной смерти. Еще раз повторюсь моя мать умерла от сердечно легочной недостаточности в результате правосторонней гнойной пневмонии. Моя мать умерла от воспаления легких. Во - вторых, в договоре о страховании нигде не прописано, что заемщик не имеет права пить! Да она выпила, но нам суд мед эксперт сказал, что алкоголь не является причиной смерти. Смерть также не наступила за рулем автомобиля, где алкоголь мог бы быть отягчающим обстоятельством. Также в договоре страхования прописано, что каждый случай, в котором фигурирует алкоголь индивидуален.
3) Меня мое свидетельство о наследстве полностью устраивает. С какой стати я должен ради банка получать другое свидетельство наследстве!? (в котором прописано что я имею право разбираться со счетом моей матери)
4) Я готов хоть сейчас в суд подавать, но адвокат сказала, что мы сейчас сами ворошим это болото, нас по сути никто не трогает. Случай, как говорит адвокат, абсурден - весь этот процесс напоминает, что мы стучимся головой об стену, а с нас никто и не требует выплатить этот кредит. Нам не звонят, не присылают письма. При этом благодаря настырности моей тети (сестры моей матери), ей все таки позвонили из банка и сказали, что в страховой выплате отказано по причине алкоголя в крови 1.11 промилле.
5) Мы составили в конце апреля в банке письменную претензию, в которой указали, что нам не предоставляют никакую информацию, не дают официальный ответ. И вот несколько дней назад пришел ответ на письменную претензию, цитирую:
Уважаемый Егор Андреевич!
В ответ на обращение в КБ «Ренессанс Кредит» (ООО) (далее – Банк) сообщаем:
Егор Андреевич, доводим до Вашего сведения, что согласно ст. 857 Гражданского кодекса РФ, а также ст. 26 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» от 02 декабря 1990 г. № 395-1 сведения о клиенте - физическом лице и его операциях могут быть выданы кредитными организациями ему самому, судам, органам принудительного исполнения судебных актов, актов других органов и должностных лиц, организации, осуществляющей функции по обязательному страхованию вкладов, при наступлении страховых случаев, предусмотренных Федеральным законом «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации», а также, при наличии согласия руководителя следственного органа, органам предварительного следствия по делам, находящимся в их производстве.
Для получения интересующей Вас информации по счету Матвеевой Ларисы Петровны (далее - Заемщик)/совершения действий по счету Заемщика рекомендуем Вам оформить документы о вступлении в права наследования. В Свидетельстве о праве на наследство должны быть указаны сведения о наследуемом имуществе в Банке (счет, договор, сумма и т.д.). Данная информация при необходимости может быть предоставлена Банком в адрес нотариуса, оформляющего наследственное дело по его письменному запросу в Банк.
Вы сможете получать интересующую информацию в Дополнительных офисах Банка при предъявлении оригинала документа/ нотариально заверенной копии документа и Вашего паспорта. Также Вы можете направить в Банк письменное обращение с интересующими вопросами на адрес: 115114, г. Москва, ул. Кожевническая, д. 14, приложив к обращению оригинал документа/ нотариально заверенную копию документа и ксерокопию Вашего паспорта.
Относительно решения страховой компании сообщаем, что на основании анализа предоставленной документации было выявлено, что при судебно-химическом исследовании крови обнаружен этиловый спирт в концентрации 1,11 промилле.
Исходя из вышесказанного, страховая компания отказала в выплате страхового возмещения.
Егор Андреевич, благодарим за сотрудничество.
Уважаемые адвокаты, что мне делать в этом случае, обязан ли оплатить кредит я как наследник? По закону знаю, что да! Но вопрос в том, что их не устраивает мое свидетельство о наследстве. Почему я уже написал выше. Насколько мог описал всю ситуацию, один сплошной абсурд. Не знаю в каком направлении двигаться дальше. С одной стороны наш адвокат говорит не лезть, пока с нас напрямую не потребуют выплату долга, с другой стороны я волнуюсь за такую сумму. Знаю, что через суд есть шансы выиграть дело, потому что этот отказ в выплате на дурачка! Алкоголь не является причиной смерти моей матери, так как смерть наступила в результате правосторонней легочной пневмонии. Не знаю, что делать, будут ли требовать выплатить кредит в будущем? Обязан ли я выплачивать?
Еще один момент - Ни в каких диспансерах она не состоит. На учете НИГДЕ не наблюдалась. Более того, отсутствует даже в поликлинике медицинская карточка. На запрос из страховой компании в поликлинику им выслали ответ, что медицинская карта отсутствует и на учете по хроническим заболевания не состоит.
Уважаемы адвокаты, нужна помощь квалифицированного юриста, желательно с опытом работы со страховыми смертельными случаями! Тем, кто работает по Каско просьба не отвечать, уже наелись ваших советов. Занимайтесь страховыми случаями по авто. Заранее благодарю за ответы.
Банк подал в суд на меня и маму как наследников по кредиту умершего отца, с момента смерти прошел год. На момент смерти на банковской карте отца были денежные средства, они были сняты нами и пущены на погашение трех имеющихся у него кредитов. Один кредит был погашен полностью, два других платили 4 мес., затем деньги кончились, платить мы перестали. У отца в собственности был только автомобиль, который по настоящее время стоит в гараже, т.к. его стоимость не покроет оставшиеся кредиты мы ничего не стали с ним делать, я знаю, что по закону наследники отвечают по долгам только в пределах полученного наследства, но денежных средств на нотариуса, оценку авто и т.д. у нас нет. В наследство никто из нас не вступал. Из документов пришедших с суда мы узнали что кредит был застрахован, но страховая компания кредит не выплатила сославшись на то, что не были предоставлены документы (кто должен их предоставить не указано, но я считаю, что т.к. выгодоприобретатель банк он и должен добиваться выплаты страховки). В настоящее время банк требует вернуть основную сумму долга и проценты, которые начали начисляться с момента как мы перестали платить кредит. Как нам построить свою защиту в суде? Если обстоятельства сложатся так, что придется оплачивать кредит как потребовать отмены начисленных процентов и зачета в счет погашения основного долга уплаченной страховой премии т.к. страховка не была использована (страховая компания "дочка" банка)?
После умершего осталась кредитная карта с долгом около 120 тыс. руб. Есть возможность близким родственникам не платить этот долг банку?
У меня умер папа, у него был кредит в банке Втб, застрахован страхование жизни, мы подали документы, сейчас банк ещё требует выписку из амбулаторной карты за все года, что якобы если он болел и обращался в больницу то это будет не страховой случай так как он не оповестил банк о болезни, в справке о смерти написано ишимическая болезнь и что он болел сахарным диабетом, получается нам откажут в страховке, законно ли это? Ведь при оформлении кредита они не спрашивают болеете ли вы? И не уведомляют даже о страховке что она есть.
Как быть в данной ситуации.
19 июня умер мой брат и у него остался непогашенный потребительский кредит в микрозайме Пойдем. Умер он в следствии травмы головного мозга или отравления спиртного-полиция еще не установила. У него есть полис страхование жизни от несчастных случаев-я думаю страховку не оплатят. Потому что его смерть не попадает под несчастный случай. У него есть несовершеннолетний ребенок. Но в наследство ему от него нечего получить. Он жил в гражданском браке. Как быть в данной ситуации и куда обратиться, чтобы на его несовершеннолетнего ребенка банк неповесил долг по кредиту.
У моей мамы был взят кредит в июле 2020 года с оформлением страхования жизни. В августе 2021 мама умерла от рака. Специалист банка (страховой) сказал что эта смерть не страховой случай. Скажите, имеет ли смысл с ними спорить? Спасибо.
Умер муж, остался непогашенный кредит в банке. Для выплаты страховки страховая компания требует медицинское свидетельство о смерти (оригинал) Но оригинал сдаётся вместе с паспортом в органы Загс и взамен выдаётся свидетельство о смерти. Есть копия свидетельства о смерти, но нотариус заверяет только с оригинала, что делать?
