Как определить порядок пользования квартирой при смежных комнатах - есть ли возможность найти решение в законе?
Можно задать вопрос, можно ли определить порядок пользования квартирой, если собственников двое, квартира двухкомнатная, но комнаты смежные. Вход в спальню через зал. Прописаны трое, еще сын совершеннолетний. Просто бывший муж болен, стоит на учете в психушке и имеет закрытую форму туберкулеза. Я думаю, что нельзя определить порядок пользования из-за смежных комнат и выделить в натуре тоже. Может есть лазейка в законе?
Здравствуйте, если провести перепланировку, т.е. перенести дверь из зала, то возможно будет и определить порядок, и изолировать общение.
Спросить
Здравствуйте!
Только если сделаете перепланировку, и в каждую комнату будет отдельный вход.
С Уважением!
Спросить
Лазейки в законе нет, но если соглашение о порядке пользования не достигнуто - это можно сделать исключительно через суд.
Удачи.
Спросить
Перепланировку делать только. И если совместное проживание не возможно, то подавать на принудительный выкуп если он не согласен продавать обоюдно. Порядок пользования при проходных комнатах не определят.
Спросить
3 к.кв. муниципальная, прописаны бывший муж, жена и несовершеннолетний ребенок. Комнаты изолированные. Не можем придти к согласию пользования комнатами, можно ли через суд определить порядок пользования квартирой? Чтобы каждому по комнате и можно было бы врезать замки?
Уважаемая, Елена. Вы имеете право обратиться в суд с заявлением об определении порядка пользования жилым помещением и суд определит такой порядок. Не важно, что квартира в Вашем случае находится в муниципальной собственности.
СпроситьДве смежные комнаты на праве общей долевой собственности занимают жильцы не имеющие семейных отношений (по договоренности согласно долям) В проходной живу я, в запроходной - собственники другая семья, но из них прописан и проживает один человек. Имею ли я право на постановку на очередь на улучшение жилищных условий, даже если моя доля 17 кв. м. превышает учетную норму?
По общему правилу, права не имеете.
К сожалению, не написали на каком праве занимаете проходную комнату. Не уочнили, что речь идёт о коммунальной квартире.
Если живёте в коммунальной квартире, а комнату занимаете по отдельному договору социального найма (а не на праве собственности) либо на основании выданного ранее ордера на вселение, то я на Вашем месте зацепилась бы за ст. 62 Жилищного кодекса РФ:
1. Предметом договора социального найма жилого помещения должно быть жилое помещение (жилой дом, квартира, часть жилого дома или квартиры).2. Самостоятельным предметом договора социального найма жилого помещения не могут быть неизолированное жилое помещение, помещения вспомогательного использования, а также общее имущество в многоквартирном доме.
И поборолась бы за постановку на учёт на получение жилого помещения по ДСН. Бороться за свои права Вам придётся в судебном порядке.
Интересно конечно, как так получилось, что живёте Вы в проходном...
СпроситьКак определить порядок пользования комнатами в трёхкомнатной квартире, если при этом остальные участники общедолевого владения, категорически против этого порядка пользования. Можно ли это сделать через суд?
Определение порядка пользования возможно через суд.
ГК
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
Спросить
Добровольно, по договоренности, пожалуйста определяйте. Юридически значимо - никак....
СпроситьСитуация такова: хочу продать комнату в 3ёх км квартире, имею 1,3 доли пока не определённую как комнату. В квартире есть ребёнок несовершеннолетний, сын моего брата, который не пойдёт мирно определять порядок пользования и писать отказы на покупку комнаты, как подать в суд и через суд определят порядок пользования чтобы выделить комнату и сделают отказ от права покупки на брата и его ребёнка? как долго это может длится, сам суд? Ещё вопрос, в квартире 3 комнаты: 10, 12 и 19 метров, мне смогут определить 12 метров? Ребёнку 19 и брату 10 значит. Спасибо.
Спрашивает у вас Евгений. В коммунальной 3 х комнатной квартире две комнаты приватизированы на один лицевой счет на трех человек, долевое участье каждого по 1/20 от всей квартиры, третья не приватизирована, со своим л. щ. и там проживает семья из 2 х человек. Наибольшую по площади из двух комнат занимает один человек, в меньшей проживает семья из 4 х человек, двое из которых являются собственниками, муж и мл. сын, жена и второй ребенок только прописаны.
Семья намерена занять наибольшую площадь, на которой также имеется балкон, и возможно в дальнейшем её продать. Вопрос - могу ли я через суд определить порядок пользования комнатами, чтобы занять наибольшую для 4 х человек, а также в случае продажи долевой собственности, то есть одной наибольшей комнаты, останется ли за мной или моим сыном доля в непроданной комнате. Спасибо.
У Вас коммунальная квартира, в которой не доли, а свидетельства оформлены на конкретные комнаты, тогда нет.
СпроситьВ этом году в паспортном столе мне ответили, что через суд можно выделить только доли в квартире, но не комнаты (определить порядок пользования жилым помещением). Можно это уточнить, товарищи юристы? Я хочу все сделать через суд: разделение долей порядок пользованя жильем.
При выделе участнику общей собственности принадлежащей ему доли истцу передается в собственность определенная изолированная часть жилого помещения, соответствующая его доле, при этом собственник теряет право на остальную часть в общем имуществе (статья 252 ГК). А при установлении порядка пользования каждому из сособственников передается в пользование конкретная часть жилища, исходя из его доли в общей собственности. При этом право общей собственности не прекращается. Верховный суд, рассматривавший эти вопросы, указал, что это допустимо только в тех случаях, когда имеется техническая возможность передачи истцу изолированной части не только жилых, но и подсобных помещений (кухни, коридора, санузла и др.), оборудования отдельного входа. Т.е в случае невозможности передать данные помещения изолировано, на них в том числе распространяется право определения порядка пользования.
СпроситьИмею долю собственности в долях на 1/3 в 3 х комн кв. М Коньково. Не проживаю, но хочу въехать. Комнаты 8 м, 15+балкон 3 м, и 18 м. Жильцы, сестра, муж и их ребёнок занимают 15 и 18. Меня впускают только в 8 м. Говорят, что что бы въехать в эти в комнату мне в судебном порядке должны определить порядок пользования комнатами. Если суд закрепит завами 15 или 18 метровую тогда можете въехать. Это реально через суд определить и настоять на одной из больших комнат?
Конечно реально. У вас 1/3 доли от квартиры. При этом для пользования и соответственно проживания в квартире, Вам нужна именно жилая площадь. Балкон сюда не входит, кстати. Поэтому просите суд выделить Вам 1/3 долю от жилой площади. При необходимости обращайтесь.
Спросить
Игорь Алексеевич, Вы вправе обратиться с иском в суд об определении порядка пользования.
Что в Вашем случае реально или нет, пока что сложно сказать, так как надо знать конкретные обстоятельства Вашего дела, однако Вы можете въехать в случае определения за Вами любой из комнат (не обязательно большей по размеру). Выделенная в пользование комната вовсе не обязательно должна соответствовать доле.
СпроситьМожно ли определить порядок пользования комнатой в не приватизированной квартире, если прописано 7 человек, в том числе трое несовершеннолетних детей, а проживают три человека, в том числе 1 несовершеннолетний ребенок. Живем в трехкомнатной квартире: я, моя мама, и мой несовершеннолетний сын. Прописаны еще мой младший брат (находится в СИЗО, взят под стражу в 6-й раз, нигде не работает вообще, не учится, наркоман, выходит из тюрьмы, через некоторое время опять сажают.) Так же мой средний брат и двое его детей 6 и 9 лет (но они проживают по другому адресу, брат не живет в этой квартире уже 11 лет-со дня бракосочетания, его дети здесь никогда не жили, разрешение на их прописку никто не спрашивал). Средний брат хочет приватизировать квартиру, и настраивает всех остальных прописанных на приватизацию, т.к. он хочет потом продать свои доли (3/7), но мне больше негде жить, и его долю я выкупить не смогу, а жить с чужими, подселенными не хочу. Настраивает мать против меня, т.к я не хочу проводить приватизацию, говорит ей, что если до марта 2015 не приватизируем, то нас всех выселят из этой квартиры. Младший брат свою долю проколет, или конфискуют после ареста. Как быть не знаю. Помогите разобраться.
Я обратилась к юристу, чтобы составить иск в суд, она сначала взялась, а потом мне говорит, что определить порядок пользования в НЕ приватизированной квартире нельзя! можно подать иск,чтобы среднего брата и его 2-их детей выписали из этой квартиры, по месту проживания. Я знаю что будет скандал.
Спросить
Нельзя определить порядок пользования муниципальной квартирой. Это действительно так. Выделите через суд долю в оплате коммунальных платежей и платите только за себя. Если вы не согласитесь на приватизацию, вас никто принудить не сможет. Приватизация не состоится. Если ваш средний брат и его дети действительно не проживают в квартире и не оплачивают коммунальные платежи, можно через суд признать его утратившим право пользования квартирой.
СпроситьЯ имею 1/2 долю в двухкомнатной квартире. Хочу продать свою долю. Можно ли определить порядок пользования комнатами, чтобы продавать комнату, а не долю в квартире. Если можно, то как это следует сделать?
Необходимо опредеелиться с возможностью выдела доли в натуре. Если это все возможно, то все что Вы спрашиваете возможно.
Спросить
Здравствуйте, Татьяна!
Если у сособственников нет согласия в данном вопросе, то это возможно сделать через суд.
С уважением, Вера Александровна
СпроситьДокументы все есть, может ли суд определить право пользования квартирой 1/3 если комнаты смежные. Я прошу выделить комнату и пользование туалетом.
Возможно ли выделить комнату в 2-ух комнатной квартире с раздельными комнатами несовершеннолетнем ребёнку если, ему принадлежит 1/3 часть квартиры, а 2/3-его сводной сестре тоже несовершеннолетней? Через суд определить порядок пользования комнатами, если два владельца несовершеннолетних? Спасибо большое! С уважением, Наталья.
Наталья, требования должны заявляться не о выделе доли, а об определении порядка пользования. При вынесении решения суд будет учитывать фактически сложившийся порядок пользования. Дети в квартире проживают?
Спросить
Теоретически можно. Но зачем? Выделение в пользование комнаты несовершеннолетнему, не даст права его законному представителю(родителю) вселиться в нее без согласия второго собственника квартиры. Я так понимаю, в этом сверхзадача.
Спросить
Тем или иным образом определить порядок пользования сможете. Но надо понимать, что при таком размере доли претендовать можно только на меньшую по площади комнату.
СпроситьМы с сестрой жили в 2 к.кв. У нас доли...2/3 и 2/3. Она жила в спальне со своей семьей, я в зале со своей семьей. Недавно она сняла кв и переехала. Спальню закрыла. Определение порядка пользования у нас не было. Можем ли мы теперь занять и спальню?
Решением районного суда мне определен порядок пользования комнатой в трехкомнатной квартире, но в этой комнате дверной проем 60 см., причем увеличить его нельзя, некуда, да и стена несущая (дом кирпичный). Решение вступило в силу. Есть заключение технической и строительной экспертизы. Является ли это основанием для подачи мною искового заявления в суд о определении порядка пользования по вновь открывшимся обстоятельствам? Заранее благодарен за ответ.
Здравствуйте!
а с каким иском вы хотите обратиться сейчас ? просить другую комнату ?
ширина дверного проема 60 см - не может быть основанием для подачи заявления о пересмотре решения суда по вновь открывшимся обстоятельствам - вы же и раньше видели эту дверь
СпроситьЯ и мой брат имеем по 1\2 доли в трехкомнатной квартире (наследство). В квартире фактически никто не проживает. Сдавать, продавать квартиру брат отказывается. Его фактическое местонахождение я не знаю, зарегистрирован в описываемой мною квартире. Хочу продать свою долю, Как определить порядок пользования 3-мя изолированными комнатами 14,2, 13,5, 12,8 кв.м?
Для продажи доли не обязательно определять порядок пользования. Достаточно определиться с ценой, предложить брату купить, и если он откажется, продать любому третьему лицу, но по цене не меньше той, по которой предлагали брату.
А определяется порядок пользования в судебном порядке. Как правило, учитывается сложившийся порядок.
В любом случае, одному из вас -2 комн., др.- 1
СпроситьИрина Владимировна, здравствуйте! Если Вы хотите продать свою долю в праве собственности на квартиру, то смысла определять порядок пользования ж/п просто нет. Это пустая трата времени и денег. На нового собственника определенный ранее порядок пользования ж/п распространяться НЕ будет (будьте осторожнее, так как маклеры-риэлторы могут говорить иное).
Просто ищите покупателя и продавайте свою долю. У брата преимущественное право покупки.
С уважением,
Харченко О.В.
СпроситьХотелось бы узнать, каким образом можно определить порядок пользования квартирой, при котором жильцы проживают в разных комнатах? Квартира приватизированная, собственник несовершеннолетний. 6 человек нужно расселить по разным комнатам, желательно без возможности присутствия не в своей комнате. Квартира 3-х комнатная, одна комната больше двух других, можно ли в неё определить 3-х человек?
Собственник или его законный представитель могут обратиться в суд с иском об определении порядка пользования квартирой гражданами, которые имеют право пользования этой квартирой. Какой судом будет определен порядок и будет ли определен ...зависит от конкретных обстоятельств...
СпроситьКвартира на четырех собственников в равных долях. Двое из собственников (1 и 2), подали в суд на определение порядка пользования жилым помещением, в иске предлагают выгодные варианты определения по комнатам только для себя. При всем при этом 1 собственник не проживает в квартире более 10 лет, проживает у мужа, имея уже троих детей, заявляет, что ответчики (3 и 4 собственники), препятствуют её проживанию в квартире. Собственник 2 не проживала в квартире тоже в течении 9-10 лет, но родив ребенка вселилась в квартиру вместе с отцом ребенка и жила два последних года 2016 и 2017, на время судебных тяжб вновь выехала из квартиры. Вопрос: могут ли собственники 3 и 4, постоянно проживающие в этой квартире, обратиться к участковому за сбором опроса соседей, которые могут подтвердить факт многолетнего отсутствия 1 и 2 собственников или могут сами собрать такие сведения, и кем тогда они должны быть заверены. Спасибо.
Обратиться - могут. Правда, участковый - этого делать не обязан. А сам факт многолетнего отсутствия 1 и 2 собственников - никак не влияет на право сособственников предлагать любые варианты порядка пользования, Вы же в своих возражениях можете предлагать свои варианты, а суд будет решать с учетом всех обстоятельств.
А сам факт многолетнего отсутствия - легко, например, повернуть против Вас, заявив, что это по Вашей вине.
Спросить
Участковый не обязан, но и не запрещено этого делать? Иначе тогда, как я могу доказать, суд примет такие возражения с моих слов?
СпроситьЗаконом непосредственно - не запрещено. Внутренними документами ведомства (МВД) - скорее всего запрещено, это может расцениваться как вмешательство органа в гражданско-правовые споры, что МВД права делать не имеет.
СпроситьРазвелась с мужем. В собственности с мужем и двумя детьми несовершеннолетними 3-х ком. квартира по 1\4 доли на каждого, (2 детей, живут с матерью). Муж живет в квартире, мы снимаем. Нам свою долю продать не хочет, называет нереальную цену. Продать всю квартиру и делить деньги в соответствии с долями естественно не хочет. Нужно ли определять порядок пользования квартирой, чтобы продать свои 3/4 доли? Можно ли продавать доли? Если определять порядок пользования кв., то суд определит мужу меньшую комнату, а мне и детям полагается две бОльшие комнаты? Имеем ли мы право их сдавать без его согласия?
Татьяна, если собираетесь проживать в квартире то лучше определить порядок пользования жилым помещением. Для того , чтобы продать свою долю в праве общей долевой собственности Вам не нужно определять порядок пользования, но обязательно потребуется разрешение органов опеки и попечительства и соблюдение требований ст. 250 ГК РФ о праве преимущественной покупки сособственника.
Спросить
Сдавать без его согласия - нет. Возможно лучше определить порядок пользования и так продать. Но в любом случае будете продавать доли.
Спросить
