Отказано в назначении льготной пенсии моему отцу, проработавшему в разных специализациях - машинистом экскаватора и каменщиком
Мой отец проработал машинистом экскаватора 9 лет в Горно-обогатительном комбинате, а также каменщиком 5 лет в ПМК 186. Имеет ли он право на льготную пенсию? В пенсионном фонде ему отказали, т.к. сказали, что для назначения льготной пенсии необходимо проработать было машинистом 12 лет, а камещика вообще не засчитали, т.к. там нет записи, что он работал в специализированной бригаде. Правомерно ли это?
Обсуждать вопросы правомерности в рамках сайта, это всё равно что, пытаться по телефону получить от врача диагноз и назначение лечения.
Ответы в таких случаях может дать только реальный адвокат/юрист после личного ознакомления с документами.
Всего доброго.
Спросить
ПФР не засчитал стаж каменщика для назначения льготной пенсии, т.к в трудовой запись принят каменщиком, а не камещиком постоянно работающим в бригаде каменщиков. Как доказать, что работал в бригаде. Организации уже давно нет.
Здравствуйте! Такие дела не редкость в судебной практике. Доказывайте свидетельскими показаниями, хорошо, если это будет и бригадир, документами, из которых бы было видно, что работали именно в составе бригады.
СпроситьВопрос о льготной пенсии каменщиков. При заводе была создана бригада каменщиков (а также бригады и других специальностей) для строительства домов для работников завода собственными силами. Запись в трудовой книжке - каменщик 3 разр. В цехе 28 (это был строительный цех). Перед этим работники прошли обучение в учебных комбинатах (имеется удостоверение). Позже строительный цех был реорганизован в государственное предприятие, в котором также я был устроен каменщиком. В трудовой нет записи, что был принят каменщиком в составе бригады. Скажите, пожалуйста, имею ли я право на льготную пенсию за этот период?
Здравствуйте, Зоя. Вам следует обратиться в ту организацию, где вы работали, за получением льготной справки, где должно быть отражено что вы работали в бригаде каменщиков. в случае если организация ликвидировалась, то обратиться в архив за получением архивной справки.
СпроситьПять лет проработал каменщиком 4 р. в бригаде каменщиков-монтажников ремстройцеха молочно-консервного завода. Строили цеха, дома. До этого работал 3 года монтажником стальных и Ж/б конструкций в РСУ. Будет ли защитан стаж каменщика, как льготный стаж для досрочного назначения пенсии.
Здравствуйте Алексей!
Согласно Списку 2 производств, работ, профессий должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту на льготных условиях, раздела 27, утвержденного постановлением Кабинета Министров СССР от 09.08.1991 года № 591, предусмотрены каменщики, постоянно работающие в бригадах каменщиков и в специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад.
Всё зависит от характера Вашей работы, необходимо изучать имеющиеся документы, обстоятельства дела. Обратитесь к юристу/адвокату очно.
СпроситьЯ проработала 10 лет на стройке каменщиком, но из архива не получила справку, подтверждающую, что работала в бригаде, поэтому в пенсионном фонде мне сказали, что откажут в льготной пенсии в 50 лет. Правомерно ли это?
Увы.
"Решение Верховного Суда РФ от 4 октября 2002 г. N ГКПИ02-710
Верховный Суд РФ в составе:
Председательствующего судьи Верховного Суда РФ - Редченко Ю.Д.
при секретаре - Терентьевой С.В.
с участием прокурора - Поспелова И.Р.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Миранова В.С. о признании незаконным "Списка N 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях", утвержденного постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. (в редакции постановления от 9 августа 1991 г. N 591), в части содержащегося в главе 27 код N 2290000а-12680 указания о том, что такое право имеют только "каменщики, постоянно работающие в бригадах каменщиков и в специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад" (далее Список N 2), установил:
Миранов В.С. обратился в Верховный Суд РФ с указанным выше требованием, сославшись на то, что утвержденный Кабинетом Министров СССР Список N 2 нарушает его конституционные права в области пенсионного обеспечения.
Включение в Список N 2 только каменщиков, постоянно работающих в бригадах каменщиков и в специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад, необоснованно нарушает права остальных каменщиков на получение пенсии по возрасту на льготных условиях.
Он работал каменщиком и выполнял ту же работу, что и каменщики, постоянно работающие в бригаде, и до утверждения Списка N 2 пользовался льготами наравне со всеми каменщиками, включая и работающих в бригадах и специализированных звеньях, что, по его мнению, дает основания для признания Списка N 2 в указанной части незаконным.
В судебное заседание заявитель Миранов В.С. не явился. Из имеющейся в деле телеграммы следует, что он не возражает против рассмотрения дела в его отсутствие.
Представители Правительства РФ Васильева Т.Ю., Белякин В.Г., Субботина И.В. и Круглова О.В. с предъявленным требованием не согласились и просили об оставлении его без удовлетворения, сославшись на то, что оспариваемый заявителем Список N 2 не противоречит действующему пенсионному законодательству РФ и охраняемых законом прав заявителя не нарушает.
Выслушав объяснения представителей Правительства РФ, исследовав материалы дела и заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ Поспелова И.Р., полагавшего в удовлетворении заявленного требования отказать, Верховный Суд Российской Федерации находит его не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с п. 2 ст. 27 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" Правительству РФ предоставлено право при необходимости утверждать списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых назначается трудовая пенсия, предусмотренная пунктом 1 настоящей статьи.
Как установлено судом, постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. N 10 были утверждены Списки N 1 и N 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях.
Действие указанных Списков постановлением Совета Министров РСФСР от 2 октября 1991 г. N 517 было распространено на территорию РСФСР.
Постановлением Правительства РФ от 18 июля 2002 г. N 537 подтверждено действие на территории Российской Федерации указанных выше Списков.
Разделом 27 Списка N 2 (код 2290000а-12680) предусмотрено право на льготное пенсионное обеспечение по возрасту для каменщиков при условии их работы в бригадах каменщиков и специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад.
По утверждению представителей Правительства РФ, Список N 2 в указанной части требованиям Федерального закона "О трудовых пенсиях в РФ" не противоречит.
Право утверждения такого рода Списков законом отнесено к компетенции Правительства РФ, что им и было фактически сделано при распространении действия Списка N 1 и Списка N 2, утвержденных постановлением Кабинета Министров СССР, на территорию Российской Федерации.
Полагают, что в Список N 2 включены те работы, в том числе и в соответствующих профессиях, которые в связи с особенностями технологического процесса, а также характера и способа выполнения, характеризуются наиболее неблагоприятными условиями труда. У рабочих одной и той же профессии могут быть различные условия труда, поэтому им предоставляются различные льготы, в том числе и по пенсионному обеспечению.
С учетом особенностей технологического процесса работы каменщиков в бригадах каменщиков и специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад за лицами, постоянно работавшими в таких бригадах и звеньях, и было признано право на назначение пенсии по возрасту на льготных условиях (Список N 2).
Эти утверждения представителей Правительства РФ материалами дела не опровергнуты.
Не представлено каких-либо убедительных данных в их опровержение и самим заявителем.
При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что раздел 27 Списка N 2 в указанной заявителем части требованиям пенсионного законодательства РФ не противоречит и каких-либо правовых оснований для признания его незаконным в этой части не имеется.
Довод заявителя о том, что Список N 2 в указанной части противоречит ст. 3, п. 1 ст. 5 и ст. 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в РФ", не может быть признан обоснованным, поскольку ст. 3 и п. 1 ст. 3 данного Закона предусматривают право граждан на пенсионное обеспечение на общих основаниях и не регулируют вопросы, связанные с назначением пенсий на льготных условиях.
Что же касается ссылки заявителя при этом на ст. 27 названного Закона, то ее также нельзя признать состоятельной, так как именно этой нормой Закона предусмотрено, что Списки соответствующих работ, производств, профессий и должностей, с учетом которых назначается трудовая пенсия, при необходимости утверждаются Правительством РФ, что им фактически и было сделано при принятии постановления от 18 июля 2002 г. N 537.
То обстоятельство, что в Списке N 2 разделе 27 право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях предусмотрено только для каменщиков, постоянно работавших в бригадах каменщиков и в специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад, и не предусмотрено такого права для других каменщиков, не может свидетельствовать о нарушении каких-либо установленных законом прав заявителя на получение пенсии на льготных условиях, поскольку закон таким правом его не наделяет, а относит решение этого вопроса к полномочиям Правительства РФ.
Не может являться основанием к удовлетворению заявленного требования и довод о том, что ранее ограничения и льготы у всех каменщиков в соответствии с некоторыми действующими правовыми актами (право на сокращенный рабочий день и дополнительный отпуск) являлись одинаковыми, так как у рабочих одной и той же профессии могут быть различные условия труда, а поэтому им предоставляются различные льготы, в том числе и по пенсионному обеспечению. Предоставление дополнительных льгот (сокращенный рабочий день, дополнительный отпуск), которыми пользуется более широкий круг работников, не может являться основанием для досрочного назначения трудовой пенсии по старости по Списку N 2.
На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 191, 197 и 239-7 ГПК РСФСР, Верховный Суд Российской Федерации решил:
заявление Миранова В.С. о признании незаконным "Списка N 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях", утвержденного постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. N 10 (в редакции постановления от 9 августа 1991 г. N 591), в части содержащегося в главе 27 код N 2290000а-12680 указания о том, что такое право имеют только "каменщики, постоянно работающие в бригадах каменщиков и в специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад", оставить без удовлетворения.
Настоящее решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда РФ в течение 10 дней со дня его вынесения в окончательной форме".
СпроситьПроработал в должности монтажника железобетонных конструкций в домостроительном комбинате 26 лет. В этом году исполняется 55 лет. Имею ли я право для оформления льготной пенсии по списку № 2. В Пенсионном фонде мне отказали, сославшись на то, что право имеют монтажники стальных и железобетонных конструкций. Какие мне надо собрать документы для оформления льготной пенсии. Домостроительный комбинат уже давно прекратил существование. Или же я имею право на досрочную пенсию?
Проработал в должности монтажника железобетонных конструкций в домостроительном комбинате 26 лет. В этом году исполняется 55 лет. Имею ли я право для оформления льготной пенсии по списку № 2. В Пенсионном фонде мне отказали, сославшись на то, что право имеют монтажники стальных и железобетонных конструкций. Какие мне надо собрать документы для оформления льготной пенсии. Домостроительный комбинат уже давно прекратил существование. Или же я имею право на досрочную пенсию?
Добрый день! Видимо, в трудовой Вам неправильно указали должность, в связи с чем в ПФ отказано. Теперь на общих основаниях Вы сможете выйти на пенсию в 55 лет. Всего доброго!
Спросить
Здравствуйте!
Скорее всего в трудовой книжке Вам неправильно указали должность, поэтому пенсионный фонд Вам и отказал. Теперь только на общих основаниях только по возрасту в ПФ. Вообще ваша организация должна была передавать данные в архив, попробуйте обратиться в архив и получить справку для предоставления в пфр.
Спросить
Здравствуйте. Оба ответа неверны! Неверно указанная должность не лишает Вас права на досрочную пенсию.
Вам необходимо получить письменный отказ в ПФР о предоставлении права на досрочную пенсию. Для этого, 2-3 месяца до исполнения 55 лет - обращаетесь с документами по работе, которые имеются на руках, в ПФР. Получив отказ - обращаетесь в суд. Прибегните к помощи реального специалиста. Вам надо будет доказать тождественность выполняемой Вами работы - той должности, которая поименована списком. Но это - так, навскидку. Более точный предмет исковых требований можно определить только после личного ознакомления с обстоятельствами и документами.
Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.
СпроситьЯ отработал в бригаде каменщиком 25 лет. Пенсионный фонд льготную пенсию не дает, утверждая, что должно быть написано комплексная бригада, но ведь в постановление РФ написано, в бригаде каменщиков.
Я работал несколько лет в составе бригады камещиков на строительстве многоэтажного жилья. В трудовой запись, что принят каменщиком такого-то разряда. Этот стаж мне необходим для получения льготной пенсии. Организации этой больше не существует. Как можно подтвердить мою работу в этой организации именно в составе бригады каменщиков? Спасибо.
Здравствуйте. Вам нужно будет подтверждать данный факт только через суд. Пишите исковое заявление. Удачи вам всего хорошего.
Спросить
Здравствуйте, Владимир.
Вам следует обращаться с заявлением в суд и устанавливать данный факт. Если будет нужна помощь в решении вашего вопроса, обращайтесь, буду рад Вам помочь.
СпроситьЯ работал каменщиком в бригаде каменщиков, но по приказу числился стропальщиком. При назначении льготной пенсии этот период не вошел в мой стаж. Что я могу сделать. Спасибо!
Проработал каменщиком постоянно работающие в бригаде каменщиков и в специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад 7 лет 10 месяцев, во сколько лет я должен выйти на пенсию.
Мой муж работал с 1983 - 1990 года каменщиком в ПМК. Затем уволился и работал на заводе МЭЗ тоже каменщиком 5 лет. Затем был еще один завод-тоже каменщиком - 10 лет. Сейчас ему 55 лет, он работает каменщиком в бригаде каменщиков. В июне будет 3 года. Слово бригада недавно только вписали в трудовую. Может ли он пойти на досрочную пенсию? Спасибо!
Здравствуйте Надежда, разделом XXVII Списка №2 право на досрочную пенсию в соответствии с подпунктом 2 пункта1 статьи 27 Федерального Закона от 17.12.2001г. №173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" предоставляется каменщикам, постоянно работающим в бригадах каменщиков или в специализированных звеньях каменщиков комплексных бригад. Если запись в трудовой книжке не соответствовала, можно подтвердить косвенными документами, например: списочным составом бригады, приказами. Ваш муж подает заявление в Пенсионный фонд на назначение пенсии, а специалисты должны провести акты проверки на предприятиях и доказать имеет он право или таковое право отсутствует. Если откажут, ему выдадут на руки отказной протокол решения Комиссии по реализации пенсионных прав, и с ним можете обращаться в суд.
Спросить
