Ответственность менеджера при оформлении кредита с подделкой договора поручительства и возражения супруги
Пож-ста ответственность менеджера, оформлявшего кредит в банке (сумма по договору 3 млн. руб.) с поручительством, при таких обстоятельствах: заранее было оговорено перед выдачей, что супруга автоматически будет идти поручителем, на подписание риехал только сам заемщик, сказав что жена заболела и договор поручительства придется передавать ей на подписание с ним, на дом. После, привёз уже подписанный договор, что было тарифицировано как подписание его супругой. Теперь клиент на просрочке, а супруга утверждает, что не подписывала никаких договоров поручительства, и дел не знает. При первом Суде уже назначили подчерковедческую экспертизу.
И в чем Ваш вопрос? Может ли такое быть ? сколько угодно. Бывает, что и сотрудники банка подписывают договоры, сталкивалась не единожды.
Всего доброго,
Спросить
Возможна и уголовная ответственность, но для более правильной квалификации деяния необходимо знать ряд обстоятельств и причин.
Спросить
Уточняю: грозит ли уголовное наказание менеджеру за то что разрешил подписать договор поручительства заочно, при указаннных последствиях (просрочка, кредит не платится)?
СпроситьУголовное - нет), но это Ваша ошибка и руководство за нее наказать дисциплинарно может, но, возможно, и не накажет.
Всего доброго,
СпроситьВ 2008 году я стал поручителем заемщика на 25 млн. руб. В 2010 году заемщик переуступил свой кредит другому лицу с передачей ему в собственность своего залогового имущества. На нового заемщика оформлен новый договор кредита, новые поручители. С новым заемщиком я договор поручительства не заключал. Недавно зашел в очередной раз в свой личный кабинет банка онлайн, нажал на кнопку кредиты и увидел, что я являюсь поручителем у нового заемщика. Обратившись в банк, получил ответ, что в договоре кредита по первому заемщику, у которого я был поручителем, есть пункт о том, что при переходе кредита другому лицу мое право поручительства автоматически переходит к этому новому заемщику. Хотелось бы четко знать, неужели я действительно являюсь полноценным поручителем нового заемщика при том, что ни какого договора поручительства с новым заемщиком я не подписывал? Спасибо за ответ.
Согласно ст. 367 ГК РФ Поручительство прекращается с переводом на другое лицо долга по обеспеченному поручительством обязательству, если поручитель не дал кредитору согласия отвечать за нового должника.
Если письменного согласия вы не давали - вы не можете являться поручителем нового заемщика. Составьте письменную претензию банку ссылаясь на данную статью ГК РФ, в случае, если вам откажут - обращайтесь в суд с заявлением о прекращении поручительства - там его прекратят в два счета.
СпроситьПроконсультируйте, пожалуйста! Супруга является одним из двух поручителей по кредиту. Кредит выдан 01.02.2007 срок возврата до 01.02.2009 (на два года), сумма 150000 р под 38% годовых. Вчера поручителям кредитный кооператив сообщил, что заемщик не платит с апреля 2009 г, сумма долга возросла до 240000 р (из них пени около 70000 р). Добровольно второй поручитель платить отказался и будет суд. В договоре поручительства срок действия договора и порядок прекращения прописан так: 1. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания и действует до полного исполнения основного обязательства. 2. Поручительство прекращается с прекращением всех обязательств Заемщика по договору займа. 3. Поручительство прекращается также в случае истечения его срока, изменения договора займа, влекущего увеличение ответственности Поручителей или иные неблагоприятные для него последствия без согласия Поручителей, а также в иных условиях, предусмотренных законодательством. Поручительство в силе или закончилось по истечении срока? Возможно-ли уменьшить сумму пени и как? Из имущества совместно нажитого: квартира, машина (зарегистрирована на меня). Могут ли приставы арестовать машину?
Здравствуйте! Договор поручительства будет действовать до исполнения основного обязательства. Отвественность у поручителей солидарная с заемщиком. Судебный пристав-исполнитель при недостаточности денежных средств вправе обратить взыскание на имущество должника. При этом он может наложиь арест, в том числе на автомобиль, выделить в судебном порядке долю должника из общего имущества и реализовать его в установленном порядке. Полагаю, что до реализации дело не дойдет. Арест, если и будет наложен, будет означать запрет на отчуждение имущества - в пользовании Вас вряд ли ограничат. Относительно пени и изменения сроков погашения кредита - решение данного вопроса следует возложить на заемщика, поскольку это касается изменения основного договора.
СпроситьДенис, я бы попробовала уменьшить сумму пени. Кредитор после очередной просрочки мог обратиться к поручителям с требованием оплатить за должника просрочку, но он не сделал этого, тем самым за полгода накопив пеню. В свою пользу, конечно. У вас как у порчителя нет обязанности отслеживать, платит он или нет. У вас обязанность оплатить, как только будет предъявлено требование кредитором. Вот.. из этого я бы исходила. Вы лучше пригласите для защиты своей позиции юриста. Деньги-то немалые...
Спросить
в судебном порядке возможно уменьшение пеней. Так как у супруги есть работа, то задолженность будут по исполнительному листу вычитать из заработной платы.
СпроситьКак пристав-исполнитель определяет необходимость описи имущества,то есть недостаточность средств у должника? Зар.плата должника 12000р. Этого достаточно или ждать пристава для описи?
СпроситьЯ являюсь поручителем по кредиту (33% в уставном капитале). Сейчас узнала, что банк без моего согласия поменял поручетелей (новый договор я не видела и не подписывала) банк снял поручительство с основного заемщика. Является ли этот факт основанием для отмены договора поручительства?
Если в вашем договоре указано, что банк имеет такое право, то расторгнуть ваш договор не сможете, ваши права не нарушены.
Спросить
Здравствуйте, Светлана!
Нет, все изменения и дополнения осуществляются согласно ст. 450 ГК РФ. Вам нужно подать претензию банку. Будут вопросы, пишите.
СпроситьСитуация такая, моя жена выступила поручителем по кредиту. Заёмщики дог не возвращают и жена уже реально выплатила за них два платежа. Но есть второй поручитель, который никак в этом не участвует. В договоре на поручительство оговорено, что поручитель только моя жена, с другим поручителем, видимо заключён аналогичный договор. Возможно ли такое, жена выплачивает половину кредита и отказывается от поручительства? И как вообще, есть ли шансы выпутаться из этой ситуации?
Вопрос банковской деятельности. Мы банк при выдаче кредита индивидуальному предпринимателю дополнительно к дрегим поручительствам и иному обеспечению принимаем договорпоручительства с самим заемщиком как с физическим лицом. Это давно сложившаяся практика, при наличии картотеки на р/сч ИП возможно погашение кредита со счета его как частного лица, также для передачи дела в суд общей юрисдикции (для скорейшего рассмотрения дела). Суд при этом всегда удовлетворял такие иски. Но сейчас возникла такая ситуация: одному из дополнительных поручителей (ответственность солидарная) при его хорошем знакомстве с судьей Банку отказано в требованиях, суд сослался на то, что заемщик и поручитель в одном лице, поручительство признал незаконным и применил ст. 367 ГК, якобы это увеличивает ответственность второго поручителя и соответственно на этом основании прекращается поручительство! Нет слов. Еще больше возмущает тот факт что суд вышестоящей инстанции поддержал такое смешное решение. Банку удовлетворены требования только к основному заемщику у которого ни гроша за душой (он же бывш поручитель), а второй поручитель ходит довольный - никакой ответственноости. Какие доводы лучше привести в суде надзорной инстанции, на такое глупое решение слов не находится, ведь ясно как день что поручительство определяется объемом обязательств, но ни в коем случае не дополнительнями поручительствами, тем более суд сам себе противоречит, признавая заемщика и поручителя одним лицом при этом прекращает поручительство как закл незаконно и аннулирует поручительство второе на том основани что в связи с этим увеличивается егоответственность! В какой мере, и в каком размере может увеличиваться огтветственность поручителя второго? Ведь ИП отвечает по всем своим обязательствам всем своим имуществом! Поручительство физического лица (заемщика ИП) было приянто лишь формально и никаких последствий не может нести. Спасибо. С таким правосудием руки совсем опускаются.
Не надо на правосудие пенять. Действительно, заемщик и поручитель в одном лице - это противоречие законодательству. Согласно ст. 361 ГК РФ по договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором ДРУГОГО лица отвечать за исполнение последним его обязательства полностью или в части. Одно физ. лицо, независимо от его статуса, являясь одновременно и заемщиком и поручителем, никак не может солидарно отвечать перед кредитором. А как же к нему в таком случае перейдут права требования, по смыслу ст. 365 ГК РФ. Требование к самому себе? Разве это не нонсенс? Поэтому следует признать, что сложившаяся практика в применении такой схемы порочна. Обычно применяют залог, что не противоречит законодательству.
Что касается доводов об увеличении ответственности второго поручителя, то скорее всего суд признал такие обстоятельства в силу того, что заключая договор поручительства, второй поручитель исходил из того, что он ВТОРОЙ, и его возможная ответственность будет солидарной с ПЕРВЫМ и с заемщиком, а в действительности он оказался единственным поручителем. Поэтому такое обстоятельство следут признать как иное неблагоприятное последствие. А то, что первое поручительство по вашему выражению было "лишь формальным", так это для вас было ясно, а не для второго поручителя. Исходя из этого, вам сложно будет отстоять свою позицию. К сожалению, обнадеживающих рекомендаций дать затруднительно без изучения материалов дела.
С уважением,
СпроситьЯ выступаю поручителем по договору. Заемщик по кредиту не платит и скрывается. Банк подал на меня в суд и суд присудил мне выплатить остаток данного кредита. Однако в договоре поручительства указано, что поручительство может быть прекращено, если банк не уведомит поручителя о прекращении платежей со стороны заемщика в течение 6 месяцев со дня последней просрочки по выплатам. Однако, с момента прекращения поступления платежей прошло уже 9 месяцев, а в мой адрес не поступало не писем, не звонков из банка. И решение суда также было вынесено по прошествию 6 месяцев. Подскажите, пожалуйства, возможно ли расторгнуть договор поручительства, указав вышеизложенные причины и как доказать, что банк мне действительно не сообщал о просрочке по кредитуни звонками, ни уведомлениями?
Здравствуйте Марина,однозначно необходимо вчитываться в сам договор очно.Расторгнуть договор поручительства Вы не можете.Вам необходимо обжаловать решение суда первой инстанции/10 дней со дня вынесения решения/В аппеляционном порядке уже доказывать,что банком были нарушены условия поручительства.
СпроситьМною заключен договор поручительства с банком по кредитному договору, в котором, естественно, оговорено, что одностороннее расторжение Поручителем договора поручительства не допускается. До окончания выплат по кредиту осталось около 2 лет. Мои отношения с заемщиком изменились с момента подписания этого договора и есть предпосылки того, что заемщик не будет платить по кредиту (хотя пока просрочек не было). Могу ли я каким то образом расторгнуть договор поручительства в настоящий момент.
В соответствии с п.1 ст.391 ГК РФ, перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора. Являясь поручителем по кредитному договору, Вы приняли на себя все обязательства заемщика. Таким образом, если вы найдете нового поручителя и банк согласится заключить с ним договор поручительства, то можно. Но в практике такого не встречается!
Спросить
Освобождение поручителя от ответственности в случае не предъявления иска банком в установленный срок
Мама стала поручителем в 2008 году, заемщик не платит кредит в течении 18 месяцев,2011 году получили требования банка, о возврате суммы+пени+штрафы. В Гражданском кодексе написано, если банк не предьявит иск в течении полугода поручителю, то освобождает поручителя от ответственности перед банком, если другое не оговорено. У нас в договоре написано, договор вступает в силу с 2008 до 2016 г. влючительно. Поручительство прекращается с прекращением всех обязательств Заемщика,, а так же поручительство прекращается, если банк в течении одного года со дня наступления срока исполнения обязательств по кредитному договору не предьявит к Поручителю иск.
Прекращение поручительства по кредиту. Согласие за несение ответственности за наследников должника было. Банк подал иск через 4 года и 11 месяцев после подписания договора о поручительстве. На каком основании поручительство можно прекратить.
Два года назад я выступила поручителем по кредитному договору своего начальника. Ни кредитный договор, ни договор поручительства на руки выдан не был. Подписанные договора остались в банке. На сегодняшний день заемщик не платит, меня вызывают в суд. Является ли ошибкой банка непредоставление мне договоров на руки?
Вы никак не докажите тот факт, что договор на руки Вам не выдан. И даже если бы это обстоятельство доказать удалось бы, правовых последствий не наступило бы. Поэтому я Вам советую явиться в суд и заключить с банком Мировое соглашение, если они не согласятс, можете в дальнейшем просить суд об отсрочке/рассрочке исполнения решения суда. Кроме того, если Вы будуте гасить долг за своего начальника, в дальнейшем имеете право подать на него в суд и взыскать задолженность, проценты и все расходы с него
Спросить
