Как обезопаситься от обвинений в хищении материалов при увольнении с работы начальником участка в строительной фирме?
Я работаю начальником участка в строительной фирме. Собрался увольняться, работодатель заявил, что на материальном отчете висит сумма 16 млн. руб. и что они намерены подавать в суд за хищение в особо крупном размере. Я поднял накладные материала в бухгалтерии, многие из них подписаны генеральным директором и ко мне на стройку не приходили. Как мне поступить в данной ситуации?
Добрый день!
В данной ситуации только грамотный юридический подход может избавить вас от уголовной ответственности.
Спросить
Никак!!!
Пишите угрозы на диктофон их требования без иска это вымогательство- ст163 ук рф
Спросить
Необходим правовой анализ документов. Кроме того, необходимо установить взаимосвязь между пропажей данной суммы и Вашими действиями, а так же должностными обязанностями. Вопрос можно решить путём переговоров с работодателем и направления ему претензии. Однако для этого необходимо полностью изучить ситуацию и разработать тактику защиты. Договор материальной ответственности подписывали?
Спросить
В Вашем случае трудно дать ответ, не разобравшись полностью в ситуации и не видя документов, которые касаются дела.
СпроситьДобрый день, Александр! Предупреждён значит вооружён. Готовьтесь , если вдруг они подадут в суд, что вряд ли, отстаивать свои интересы. Запишите угрозы на диктофон, сделайте копии документов которые к Вам попадают (накладные, с/ф, реквизиты и адреса компаний контрагентов и т.д.) проверьте Ваш трудовой договор есть ли у вас экземпляр, вашу должностную инструкцию, табели РВ и вс1 что Вам попадает. Будьте внимательны при получении З/П внимательно изучайте всё , что подписываете. Возможно раз Вам озвучили , такую сумму её хотят на кого то повесить . обычно подобные разговоры (особенно , если хороший специалист) заканчиваются в суде трудовыми спорами о невыплате З/п. где суд в большей степени поддерживает, работника. 
Успехов Вам и всего доброго. Если что, сразу обращайтесь.
Какая статья жестче финансовая пирамида или мошенничество в особо крупном размере? Хищение средств на сумму более 14 млн. руб.
Хрен редьки не слаще.
СпроситьОт какой суммы ущерб считается особо крупным? К примеру часто встречаю хищение в особо крупном размере итд.
Раньше хищение в особо крупных размерах для Юр. лиц считалась сумма свыше 1 млн. руб. Читал в прессе, что данная сумму пересматривалась и звучала сумма 12 млн. руб.
Какая сумма для Юр. лица сейчас считается особо крупной.
Юрлиц к уголовной ответственности не привлекают. А понятие крупный или особо крупный вводится для конкретных видов преступлений. Из Вашего вопроса неясно, какой именно вид Вы имеете ввиду
Спросить
Добрый день!
Работаю в компании ООО, являюсь материально ответственным лицом. Планирую увольняться. На мне весит материала и оборудования примерно на 10 млн. рублей. Большинство материала смонтировано, но не запроцентовано в связи с напряжными отношениями между нашей фирмой и заказчиком. На стройке не организован центральный склад, материал лежит в обычных помещениях, на стройке бываю редко, выдается материал без моего присутствия. Как мне быть, какие права у меня и у работодателя?
Здравствуйте если подпишут вам обходной лист без ревизии то ваше счастье потому что в случае вашего увольнения вам нужно чтобы в отношении Вас провели ревизию при проведении вы можете давать свои объяснения В письменном виде например такие как здесь о том что доступ к товарно-материальным ценностям имели также другие лица.
Спросить
Если повесят недостачу, ничего не подписывайте добровольно.
Для взыскания с Вас ущерба необходимо его установить, проведение ревизии, а также Ваше личное присутствие.
ТК РФ, Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Всего хорошего.
Спросить
Здравствуйте.
Согласовывайте этот вопрос с руководством, чтобы провели ревизию и Вы по акту передали ТМЦ другому ответственному лицу. Иначе никак к сожалению.
Спросить
Вам необходимо при увольнении вместе с работодателем подписать акт приема-передачи имущества, находящегося под Вашей ответственностью. В противном случае, работодатель сможет по суду взыскать с Вас ущерб.
В акте приема-передачи укажите, что работодатель принял все имущество по объему и качеству и не имеет материальных претензий.
Один экземпляр акта строго храните у себя не менее чем три года со дня увольнения.
СпроситьФирма во главе с генеральным директором должна выступать в суде в качестве ответчика. Какие нужны документы для суда, чтобы доказать, что генеральный директор является именно генеральным директором данной фирмы?
Выписка из ЕГРЮЛ, протокол или выписка из протокола общего собрания учредителей, приказ, решение единствственного участника, устав
СпроситьЯ работал в строительной фирме начальником отдела снабжения. В августе 2008 года мой брат попросил меня стать сойчредителем (50%) в его новой фирме, где он по совместительству является директором. Т.к. моя работа покупать стройматериалы, я часть заказо на стройматериалы разместил через фирму брата. Все расчеты совершались безналичным способом, через р/с. Счет на оплату ппроходил через бухгалтерию, которая оценивает целесообразность покупки. Всего было приобретено и получено стройматериалов на сумму чутьболее 2 млн. рублей (пи общих объемах закупок более 5-ти).
Денег от своего брата я не получал, дивидентов по итогам года тоже не получал. Брат ессно платил все налоги (ндс и т.п.) со всех сумм, т.е. все открыто. Материал передавался по счетам-фактурам, они приходовались, тратились, и предъявлялись заказчику или списывались. Однако теперь, когда руководство моей фирмы узнало, что я учредитель этой фирмы, а так же что иногда материалы приобретались по завышенным ценам, руководство сперва обвинило меня в воровстве, вымогало автомобиль и 250000 (это на первое время), а когда я отказался, сославшись, что подчинюсь только решению суда, сказало-ты пойдешь по статье мошенничество в крупном размере по сговору. Что мне грозит?
Станислав, решение суда будет зависеть от того, КТО окончательно принимает решение о закупках, кто подписывает договора поставки со стороны Покупателя, кто решает что и на какую сумму будет закупаться. Обычно таким лицом является Генеральный директор. При таком раскладе Вам ничего не грозит. Если же у вас другая ситуация на фирме, то надо разбираться уже с изучением бумаг.
СпроситьРаботаю начальником участка на стройке. Являюсь материальноответственным лицом и имею договор о матт. Ответственности. Хочу уволится, в фирме говорят что не отдадут трудовую книжку пока не здам матотчет. Это законно?
Начальник участка строительства столкнулся с запросом на подписание недостоверной инвентаризации
При трудоустройстве на работу начальником участка в строительстве, меня не известили о больших долгах по тмц на моем участке около 30 млн рублей. Инвентаризацию при мне не проводили при поступлении на работу. Квартальные инвентаризации в дальнейшем я не подписывал, ссылаясь на то что необходимо разобраться с недостачей моего предшественника, которую уже никогда не найти. Сейчас меня заставляют подписать инвентаризацию принудительно, под предлогом увольнения. Как мне поступить в данной ситуации? Ведь в моем отчете перемешались и материалы которые я получал для строительства и также списывались материалы которые я подписывал у заказчика КС-2.Теперь трудно разобраться какой списывали материал (мой или моего предсшественника) так как очень часто наименование материала совпадало. Договор о полной материальной ответственности я подписывал при устройстве.
Здравствуйте, Пётр Петрович!
1. Ничего не подписывайте, иначе потом не сможете доказать, что при приеме были миллионные долги.
2. Не имеют права вас уволить за отказ от подписания документов, которые не соответствуют действительности.
3. Какую причину они могут указать в Приказе об увольнении? Никакую!
По ст.81 ТКРФ вас не могут уволить.
4. А вот если подпишете, то потом на вам ещё и все «повесят», тогда действительно уволят.
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях
5. Сейчас есть повод обратиться в ГИТ и Прокуратуру.
6. Если уволят, восстановитесь с лёгкостью через суд, закон на вашей стороне (ст.392 ТКРФ).
Мало того, работодатель ещё и вынужденный прогул вам выплатит и моральный вред (ст.151 ГКРФ).
Всех благ вам и терпения!
Спросить
Ситуация плохая.
А когда вас известили и как об этих долгах?
Как они оформлены? Ваш предшественник подписал итоги перед увольнением?
И как вы подписали договор о материальной ответственности без Инвентарзации?
СпроситьОтвет отключен модератором
В Вашей ситуации надо выбирать из "2 х зол" ...
Подпишите инвентаризацию, тем самым возьмете на себя всю ответственность по материалам - это в том случае, если объем в инвентаризации так сказать "общий". У Вас же есть возможность отследить сколько, что и куда "двигалось" при вас.
Если Вам судьба быть уволенным, так хоть без долгов и без статуса фигуранта по уголовному делу.
Подписанный договор накладывает на вас обязательства, только с даты его подписания. То, что было "украдено" до Вас, в объем ответственности не входит.
ГК РФ Статья 425. Действие договора
Спросить1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.
2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора, если иное не установлено законом или не вытекает из существа соответствующих отношений.
1) Вы неосмотрительно пошли на эту работу и подписали договор о полной материальной ответственности -
ТК РФ Статья 243. Случаи полной материальной ответственности и рядом.
2) Ваша задача - упирать на положения -
ТК РФ Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника
Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.
3) Вам надо обратиться в полицию с заявлением о преступлении - пусть ОБЭП работает и выясняет кто и сколько похитил у организации и какова Ваша роль...
Долбите полицию через прокурора, если делать ничего не будут - ст. 124 УПК РФ.
4) Ничего не подписывайте более, Вы этим можете только усугубить. Пусть Вас уволят. Если смогут, тут уже сами решайте. Может Вам нравится так работать, что Вы легко 30-50 млн. рублей заплатите за это - я не в курсе... поймите правильно...
5) Постарайтесь всё же сами разобраться, что Вы делали и т.д. Я про учёт материальных ценностей, иначе всё будет печально...
И всё же про полицию и прокурора не забывайте!
Спросить
Здравствуйте Петр Петрович!
Вас поставили перед выбором или подписывать и, таким образом, быть участником имевшей место схемы по припискам и явным хищениям или быть уволенным.
Так как при Вашем устройстве на работу прием ТМЦ Вами не инициировалось, то доказать недостачу Вы уже не сможете.
В Ваших интересах уволиться из этой организации в связи с ее реорганизацией на основании п.6 ст.77. Общие основания прекращения трудового договора ТК РФ
6) отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией, с изменением типа государственного или муниципального учрежденияСпросить
Здравствуйте, Пётр Петрович.
Вы правильно понимаете, что если подпишите опись, то будете нести ответственность за весь материал, который в ней имеется.
Потому, ничего не подписывать!
Напишите заявление на увольнение и все, в связи с реорганизацией.
Статья 77 ТК РФ
Основаниями прекращения трудового договора являются:отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией, с изменением типа государственного или муниципального учреждения
Не Уволить не имеют права.
Отмечу, что для наступления материальной ответственности работника за причиненный работодателю ущерб необходимо соблюдение следующих условий:
наличие прямого действительного ущерба у работодателя, противоправность поведения (действия или бездействия) работника;причинно-следственная связь между действиями или бездействием работника и причинённым работодателю ущербом;
вина работника в причинении ущерба.
Надеюсь мой ответ Вам полезен!
С уважением
Спросить
То есть если я подпишу сегодня опись, то ответственность буду нести за весь материал, который в ней имеется? Отследить очень сложно чей именно материал списывался при подписании ежемесячного выполнения. Могли списывать материал моего предшественника, так как он мог иметь одинаковое название, но иметь другую стоимость подороже.
СпроситьДа именно так. Но ситуация патовая. Потому как при увольнении, даже по собственному желанию, вас все равно заставят подписать опись. И там будет эта недостача, как ни крути.
Поэтому лучше реально разобраться. Определить масштаб проблемы. Потом выявленную недостачу как-то пробовать списать, по сроку годности, по причине там еще чего-то... главное реально разобраться.
СпроситьОтследить очень сложно чей именно материал списывался при подписании ежемесячного выполнения. Могли списывать материал моего предшественника, так как он мог иметь одинаковое название, но иметь другую стоимость подороже.
В том то и дело, что вы не можете сейчас понять, чей именно материал списывался, вы не можете определить в документах, правильно ли все указано...
Если вы ее подпишете (опись), то всю ответственность действительно будете нести вы.
С Уважением!
СпроситьВы абсолютно трезво оцениваете ситуацию. Дальнейшие действия в моем первом ответе.
СпроситьДа, риски при подписании Вашем любой бумаги увеличиваются. Но таковы специфика этой работы...
СпроситьМое руководство понимает что есть проблема с долгами по участку по вине предшественника. Всячески помогает разобраться со сложившейся обстановкой. Но настало время, что наш филиал объединяют с другим и у нас может сменится руководитель. Теперь меня хотят насильно подписать инвентаризационную опись в связи с переходом. Сейчас стараюсь не ругаться с руководством. Не знаю что с этого получится.
СпроситьПетр Петрович, может тогда стоит подписать, но поставить отметку о том, что вы не принимали инвентаризацию при приеме?
Хоть как-то себя обезопасить.
Ведь цена вопроса не 3000 р., а 30 млн., вы потом до кона своих дней не сможете расплатиться.
СпроситьДанная отметка будет иметь юридическую силу? Или все таки если не найду компромисс лучше написать заявление на увольнение? Пока не поздно.
СпроситьВы уясните три момента:
1) Что было при Вашем трудоустройстве и подписании Вами договора о полной материальной ответственности? Вы что на себя приняли и за что отвечаете?
2) Как Вы вели текущий учёт? Что сейчас можете те достоверно выяснить, под чем подписаться не опасно?
3) Я в первом ответе выделил часть нормы про освобождение от ответственности. Работодатель не вёл надлежащий учёт. А увольнение - это не панацея-могут и после в суд подать и уголовное преследование организовать - 30 000 000 - это особо крупный размерю если что...
Спросить1. Я не могу сказать, что данная отметка будет иметь юридическую силу при рассмотрении спора в таком крупном размере, однако незначительно вас это защитит.
2. Если вы напишете заявление об увольнении по собственном желанию, и вас захотят привлечь к ответственности в последующем, то увольнение вас не спасет.
3. НО, тот факт, что ВАМ угрожают увольнением, в случае неподписания документа, меня наводит на мысль о том, что они просто хотят на вас все повесить, а самим остаться перед новым руководством чистенькими.
4. Вообще у вас ситуация выходящая за все рамки, очень сложно не видя документы давать советы, когда дело все таки касается уголовной ответственности.
Мало того, что у вас за договор подписан о материальной ответственности, его тоже нужно смотреть...
Ситуация критичная я считаю, когда на кону такие суммы, лично Я, НИЧЕГО БЫ НЕ ПОДПИСАЛА.
Пусть пробуют уволить... потом через суд восстановиться (ст. 392 ТК РФ).
СпроситьКогда я работал в ООО _ генеральным директором, стал поручителем от имени юр. лица. В данный момент фирма гасит свой кредит с большой задержкой. Банк предупредил, что начнет судебный иск по отношению фирмы. В данной фирме я не работаю уже 2 года.
Уважаемый Дамир, г.Уфа !
Если Заёмщиком по данному кредитному договору выступает юридическое лицо, но при этом Поручителем по данному договору является физическое лицо, то в этом случае ОБЯЗАННЫМИ !!! по данному кредитному договору являются:
- Заёмщик - юридическое лицо;
- Поручитель - физическое лицо !!!
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 17.12.2011г
09:32 моск.
СпроситьНа днях мне пришла повестка полицию. В процессе выяснилось что на некую фирму ООО завели уголовное дело! Выяснилось что я являюсь Генеральным директором и учредителем этой фирмы аж с 2007 года. Следователь сказал что были похищены мои паспортные данные. Естественно я к данной фирме не имею ни какого отношения Я написал объяснение что не имею к данному ООО никакого отношения
(не подписывал: Договора, накладные и тд. ). Что делать как поступить? Как прекратит свою деятельность в данной фирме?
Если вы ее не начинали вы ее и прекратить не сможете. Пишите сами заявление в полицию.
Спросить
