«Конфликт между председателем ТСЖ и жителем - право на вывешивание объявлений и отключение услуг»
Каждый месяц председатель ТСЖ вывешивает объявление «ДОЛЖНИКИ квартира - сумма»
Платил всегда в срок на в этом месяце, по личным обстоятельствам и майскими праздниками, оплатил на три дня позже. Моя просьба, не включать меня в объявления, переросла в конфликт.
Было сказано, что это борьба с должниками и за неуплату (количество дней не уточнялось) ТСЖ отключает телеантенну, домофон, интернет, и даже электричество.
Я не должник и не конфликтный человек, только председатель ведет себя как хозяин, а все остальные живут у нее
Имеет ли право председатель ТСЖ вывешивать такие объявления?
При каких обстоятельствах возможно отключение телеантенны, домофона, интернета, электричества (на интернет и электричество, отдельные договоры)?
Спасибо за любой ответ.
Здравствуйте! ТСЖ не право. В данном случае Вам необходимо обратиться с письменной жалобой в Государственную жилищную инспекцию с целью проведения проверки в отношении данного ТСЖ.
Спросить
Каждый месяц регулярно платишь по 35 рублей. За домофон. Хотя, кроме жильцов, ну никто к ним приходит-этим домофоном не пользуется. Ремонт домофона делаем сами. Правомерна ли плата за домофона? Если домофона потребляет электричество, то сейчас это все входит (должно) входить в ОДН по электричеству. Прошу ответить.
Т.
Размещаю объявление на известной интернет-площадке объявлений. Условия сайта позволяют разместить определённое количество бесплатных объявлений в год. Я размещаю в текущий год объявление в первый раз. Модераторы по явно надуманным основаниям отказывают в размещении бесплатного объявления и вынуждают разместить объявление только на платной основе. Таким образом нарушаются мои права потребителя, я не могу воспользоваться услугами сайта, которые он должен оказывать на публичной основе. При этом интернет-площадка является ведущей в сегменте размещаемого объявления, что похоже на злоупотребление доминирующим положением.
1) По каким основаниям можно засудить интернет-площадку / оспорить решение?
2) Сколько денег реально отсудить у интернет-площадки?
Здравствуйте, Анатолий! Давайте по порядку.
1. По основаниям, изложенным в статье 426 ГК РФ, согласно которой лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, имеет определенные обязательства перед потребителями своих услуг:
Статья 426. Публичный договор1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.
3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 786 настоящего Кодекса.
При необоснованном уклонении лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
2. А вот здесь все сложнее. Институт морального вреда в России совершенно не развит. И если и можно сколько-нибудь взыскать, то это где-то в районе 100-2000 рублей по таким потребительским искам за нарушение прав потребителей согласно ст.15 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей".
Спросить
Здравствуйте, Анатолий! По вашему вопросу:
--------------------------------------------
1.Интернет-сайты самостоятельно устанввлоивают правила и условия оказания услуг, в том числе и по размещению объявлений
2. И при чем, вы бы могли иметь безусловное право размещения бесплатного объявления только в том случае, если бы бы эти условия являлись официалоьной публичной офертой в силу статьи 437 Гражданского кодекса РФ.
.
Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
3. А в вашем случае, как видно эти условия не являются официальной публичной офертой (как, например, товар в магазине), соответственно сайт может отказать вам даже и без объяснения причин.
4. Соответственно, никакие речи о нарушении Закона РФ "О защите прав потребителей" быть не может, ничего отсудить, к сожалению, не получится
Спросить
Действие закона "О защите прав потребителей" не распространяется на правоотношения, вытекающие из договоров безвозмездного характера, заключенных между физическими лицами и организациями.
..
Это вытекает из того факта, что согласно преамбуле закона от 07.02.1992 г №2300-1 исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
.
Поэтому у вас нет и не может быть оснований для оспаривания в суде отказа разместить бесплатное объявление. И тем более, для взыскания компенсации морального вреда по ст.15 Закона от 07.02.1991 г. № 1300-1 "О защите прав потребителей".
.
Вы можете только привлечь владельцев сайта за размещение недостоверной рекламы. Закон от 13.03.2006 № 38-ФЗ "О рекламе" в ст.5 устанавливает, что реклама должна быть достоверной и добросовестной.
Нарушение законодательства о рекламе наказывается по ст.14.3 КоАП РФ.
Дела о таких нарушениях возбуждает ФАС РФ.
Спросить
Вы ничего не добъётесь, так как площадка сама устанавливает те или иные правила. В любой момент могут поменять свои правила, если не согласны, ищите другое место для подачи объявлений.
В суде у Вас нет никаких шансов.
Как и оштрафовать площадку не за что.
Нет оснований.
Здесь не работает ст. 426 ГК РФ, Авито это не общественная площадка, в первую очередь коммерческая для получения выгоды и дохода.
Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
Ну не работают тут нормы ЗЗПП.
Для успокоения, подайте жалобу в Роспотребнадзор, как надзорный орган, если найдут нарушения, могут выдать предписание на устранение нарушений.
- см. ст. 437 ГК РФ, Приказ Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 20.01.2014 г. N 28 «Об утверждении Инструкции о порядке рассмотрения обращений граждан и объединений граждан, в том числе юридических лиц, приема граждан в Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека», ФЗ «О рекламе»
Спросить
Здравствуйте Анатолий!
Важно для Вас!
К сожалению Вы не сможете доказать и предъявить иск этому сайту по нормам ст.5. Доминирующее положение Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции" так как рынок услуг публикации объявлений в России очень развит.
Вы не написали о какой интернет-площадки идет речь, я подразумеваю что об Авито.
При этом право на бесплатные объявления имеет не весь спектр предложений, а только часть из них. Положение об условиях пользования сайтом не является публичной офертой, так как на основании ст.437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта ГК РФ не является рекламой или предложением заключать договор, это только ограничение условий
Модераторы по явно надуманным основаниям отказывают в размещении бесплатного объявления и вынуждают разместить объявление только на платной основе.
По этому вопросу Вам надо составить грамотную претензию с требованием разъяснения самовольного изменения модераторами условий размещения объявлений на сайте. Только после этого можно вести речь о формулировании иска.
2) Сколько денег реально отсудить у интернет-площадки?
Знаете, юридическая практика показывает, что запросы истцов бывают зачастую фантастически велики.
привязать размер компенсации к размеру штрафов за нарушение закона о защите прав потребителей (по КоАП)
Единственное реальное требование - это требование к сайту о нарушении прав потребителей в части информирования, что описывается нормами ст.10. Информация о товарах (работах, услугах Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей"
В связи с этим вы можете написать заявление в суд о привлечении сайта к административной ответственности по ч.1 ст.14.8. Нарушение иных прав потребителей КоАП РФ
1. Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы -Спроситьвлечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Анатолий, добрый день.
Засудить интернет - площадку можно по нормам Гражданского Кодекса РФ. Право подачи иска императивно, согласно статьи 3 ГПК РФ.
Но в Вашей ситуации и исходя из условий Вашего вопроса не усматривается оснований для удовлетворения иска
_________
Стоит отметить, что согласно статьи 437 ГК РФ
Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
_________
Если Вы все же надеятесь на благополучный исход, то суммы могут быть разными - от 5000 до 500 тысяч рублей.
________
Кроме того, Нельзя привязать размер компенсации к размеру штрафов за нарушение закона о защите прав потребителей (по КоАП) в данном случае.
С уважением!
СпроситьМожно ли как-то привязать размер компенсации к размеру штрафов за нарушение закона о защите прав потребителей (по КоАП)?
Спросить
Анатолий!
Взыскиваемые штрафы никак не соотносятся с размером компенсации. Штраф уплачивается в доход государства, а не истцу.
СпроситьМоей семье принадлежит гараж в ГСК. Только что увидела на доске объявлений ГСК объявление от председателя - Должникам по оплате членских взносов будут заварены ворота в его личный гараж!
Уже несколько лет всем, кто невовремя оплачивал членские взносы, была введена пеня 300 руб. за каждый месяц просрочки и отключалась электроэнергия в гаражном боксе, хотя электричество мы оплачиваем отдельно согласно показаниям счетчика установленного в каждом гараже.
Имеет ли право председатель ГСК на подобные действия: взимание пеней, отключение электричества и тем более заваривание гаражный ворот? С протоколом каждого собрания ознакамливаться не дает (а на собрании у меня возможности присутствовать нет, т.к. проводится оно по рабочим дням). Также отказываются выдавать копию Устава. Что делать? Спасибо, с уважением, Виктория.
Виктория,
если имеется решение собрания членов ГСК о взыскании пеней за несвоевременную оплату членских взносов, отключение электричества в связи с задолженностью по оплате электричества - эту санкцию применить могут. Но нарушение Ваших прав собственности в пользовании гаражом - мера в любом случае -незаконная, поскольку нарушается Ваше право владеть пользоваться и распоряжаться своим личным имуществом
ст. 209 ГК РФ
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Поэту Вам необходимо обратиться к председателю ГСК с претензией об устранении нарушения Ваших прав и выдать все решения собраний касающихся данных вопросов. В случае отказа - можете обратиться в суд.
СпроситьУ меня не было договора с энергосбытом, за 20 дней до отключения электричества прислали письмо заказное на имя бывшего собственника, предупредили что отключат за долг, но я письмо не смогла получить, оно же не мне (долг за электричество мой а не бывшего собственника), а за 3 дня до отключения вообще никто не предупреждал об отключении, можно ли подать в суд за незаконное отключение электричества, за то что не было мне предупреждений.
Нет, подайте жалобу в прокуратуру, укажите с какого числа Вы собственник жилого помещения и как производили оплату услуг. Они проведут проверку.
Спросить
В суд можно подать, однако толку никакого не будет, поскольку в данном случае при наличии задолженности сам факт ненадлежащего уведомления не свидетельствует о незаконности отключения и уже есть достаточно много судебной практики на этот счёт.
СпроситьСуду этот иск не подведомствен, Вам откажут в приеме искового заявления, зря потратите время.
Спасибо, что обратились на наш сайт. Жаль, что мы не можем Вам помочь.
Спросить
За три дня Вас не обязаны уведомлять повторно. Не понятно Вы собственник квартиры в МКД или жилого дома. Почему Вы указываете на незаключенный договор энергоснабжения? Собственники квартир не заключают договоры с РСО, управляющая организация заключает договор с РСО на все обслуживаемые многоквартирные дома.
Почему-то в суд хотите, а с каким требование? Вам электричество подключить быстрее или посудиться с исполнителем (УК? РСО?). Если хотите возобновить предоставление ком. услуги, то через обращение в жилищную инспекцию или прокуратуру будет быстрее.
СпроситьПредседатель ТСЖ начисляет на меня плату за телеантену из расчёта Двоих прописанных человек в квартире. В аналогичной квартире напротив количество прописанных тоже Двое, они платят за 1 телеантену. Правомерно ли это?
Мы в 2015 году купили квартиру. Договор на домофон не заключали, он был подписан на старого хозяина. Домофоном не пользовались, но он работал. Потом в 2019 году домофон работать перестал, видимо отключили за неуплату. Сейчас я приехала в компанию домофона и хотела снова подключить нам домофон, но уже на себя как нового собственника квартиры. Но в компании домофона мне отказали, ссылаясь на то, что я обязана оплатить долг с 2015 года по 2019. Только тогда они подключат нам домофон. Имеют ли они право отказывать мне в заключении договора на подключении домофона, если договор на домофон в этот период подписан не на меня, а на бывшего хозяина квартиры? Обязана ли я платить долг по договору бывшего хозяина? Сведения о смене собственника им не приходят.
Имеют право, долг этот Ваш, так как Вы пользовались домофоном с момента покупки, а не старый хозя.
СпроситьВ подъезде вывесили объявление, что отключат свет должникам по коммунальным услугам. Имеет ли на это право председатель ТСЖ? Спасибо.
Вопрос по домофону. Есть ежемесячная оплата услуг домофона? Т.е. со всех квартир дома, подключенных к сети домофона ежемесячно взымается плата за пользованием их оборудованием, так сказать. Вопрос возник потому что уже не один человек мне говорит что компании предоставляющие домофоны каждый месяц денег не взымают.
Приобрели квартиру в 2013 г, договор на домофон не перезаключили (на момент покупки был небольшой долг по домофону). 2021 г долго за домофон составляет 6800, причём домофонная трубка как 4 года не работает (прописана в квартире одна и все 4 года жила в другом городе в общежитии), а то и больше. Позвонила в домофон. Компанию, мне ответили, что они никогда не отключают домофон за задолженность, на мой вопрос про отключение домонона (чтобы перестать им пользоваться) они ответили, что не имеют право его отключать, те если я им не пользуюсь (не живу там), то обязана платить. Обычно за долг отключают домофон, а эти говорят что не имеют право. Хочу разобраться в этой ситуации.
Вас вводят в заблуждение, когда говорят, что не имеют права отключить именно вам домофон Пишите претензию на отключение домофона Не отключат домофон - обращайтесь в суд ст 3 ГПК РФ для решение этого вопроса Суд будет на вашей стороне.
Спросить
Анастасия, во первых по большой части долга прошел срок исковой давности 3 года. Напишите им, что вы им ничего не должны. Т.К. договор не заключали и услугой не пользовались. Приложите документ, подтверждающий проживание в другом месте.
СпроситьТолько не нужно мне писать-пишите в прокуратуру! У меня не было договора с энергосбытом, за 20 дней до отключения электричества прислали письмо заказное на имя бывшего собственника, предупредили что отключат за долг, но я письмо не смогла получить, оно же не мне (долг за электричество МОЙ а не бывшего собственника), а за 3 дня до отключения вообще никто не предупреждал об отключении, можно ли подать в суд за незаконное отключение электричества, за то что не было мне предупреждений.
Здравствуйте Если у вас не было прямого договора с поставщиком услуг то вам в суде виски обосновываться неначем Спасибо за ваше обращение на наш сайт удачи вам и всего хорошего.
Спросить
Ваша вина в том, что вы не заключили договор с энергосбытом, вам ничего не мешало это сделать, уведомление направлено было, то, что не получили-ваши проблемы, отключили законно.
Спросить
Можете подать в суд. Для начала претензию о незаконом отключении, нарушении п.119 Постановления Правительства РФ 354, и взыскании морального вреда. Удачи Вам.
Спросить
Ирина, если нет договора, то договорные условия с поставщиком коммунальной услуги считаются возникшими с момента присоединения потребителя (подключения). Имеете право обратиться с исковым заявлением в суд в защиту своих прав потребителя на получение коммунальной услуги, возложить обязанность по подключению и признании незаконным отключение (прекращение энергоснабжения). В целях обеспечения исполнения судебного решения и уменьшению возможных убытков просите суд возложить обязанность по восстановлению энергоснабжения и запрету отключения до вступления судебного решения в законную силу. Удачи Вам.
А ответы разные из-за разного уровня подготовки и практического опыта.
Спросить
