Сравнение норм температуры в помещениях детских садов - СанПин или ГОСТ?
Ранее я спрашивала о нормах температуры в помещениях детских садов. Получила ответ о СанПин 2.4.1.3049-13. Но в этом документе есть приписочка не ниже. То есть температура может быть беспредельно высокой. Самостоятельно я нашла ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях. Если бороться за здоровый микроклимат в группе, какой документ важнее санпин или ГОСТ?
СанПин.
Но ссылаться на норму закона должны не Вы, а через обращение в Санэпидемстанцию Вашей области (края).
Они имеют на это полномочия и все права.
После проверки выносят решение/постановление и выдают его директору для выполнения в установленный срок.
Вот и всё)
СпроситьУправляющая компания проводит замеры температуры в помещении с нарушением ГОСТ 30494-2011 «ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ. ПАРАМЕТРЫ МИКРОКЛИМАТА В ПОМЕЩЕНИЯХ».
Они делают это прибором, не входящим в перечень разрешенных по госту и не подходящий по таблице требований приборов по госту.
Скажите пожалуйста, если я закажу платно независимую экспертизу температуры воздуха в помещении, и температура при этом будет ниже положенной по гостам для угловых квартир, то смогу ли я через суд потребовать от управляющей компании возмещения стоимости этой экспертизы?
Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 г. №170:
4.8.14. Лестничные клетки: должно быть исправным остекление; наличие фурнитуры на окнах и дверях (ручки, скобянка), освещение лестничной клетки; помещение должно регулярно проветриваться, температура воздуха не менее +16°С.
СанПиН 2.1.2.2645-10 Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях (а также ГОСТ 30494-96. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях):
Допустимые нормы температуры воздуха в вестибюле, на лестничной клетке: 14–20°С.
Вопрос: какая температура должна быть на лестничной клетки?
Добрый вечер! Вы же сами написали ответ на свой вопрос..
Не менее + 16..
Постановление, это нормативно правовой акт.. Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 г. №170 и правила разработаны в соответствии с Законом Российской Федерации от 24.12.1992 N 4218-1 "Об основах федеральной жилищной политики"
СпроситьЗдравствуете, может ли ук отказать в замерах температуры в квартире согласноГОСТу 30494-2011 п.6.1, если на улице плюсовая температура.
Здравствуйте. Если правильно оформить запрос то нет. Для начала нужно известить аварийно-диспетчерскую службу. Она должна быть указана управляющей организацией. Обращение может быть как устным, в том числе по телефону, так и письменным.Жилец должен указать свои имя, фамилию, отчество, адрес проживания и описать проблему – температура помещения не соответствует стандартам. В свою очередь сотрудник службы обязан также сообщить свои фамилию, имя, отчество, регистрационный номер заявления и время ее приема.
Далее: Согласно «Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденным постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 года, температура в жилом помещении должна быть не меньше +18 градусов, а в угловых комнатах – не ниже +20. В холодных регионах, где температура наиболее холодной пятидневки года –31 °C и ниже, температура жилых помещений не должна быть меньше +20 градусов. Но при этом комната должна быть хорошо утепленной, а температура измеряется в центре самой большой комнаты квартиры на высоте 1 м. Отклонение не может превышать 3 градуса ночью, при этом допустимое превышение – не более 4 градусов. В дневное время отклонение температуры недопустимо. Соответственно, вам нужно правильно произвести замер температуры. Для этого надо взять градусник и держать его в одном метре от наружной стены и в полутора метрах от пола. Замер производится 10 минут. Эффективнее всего сделать график температуры по часам. Если вами зафиксировано нарушение температурного режима, у вас есть все основания обратиться в жилищную организацию с жалобой. Ссылка;Подробнее ➤
Желаю удачи. В.
СпроситьПо определению суда эксперт произвел замер воздухообмена в квартире со следами протечки и плесени, 27.02.2017 г.. Температура воздуха на улице в это время была примерно +2 градуса С. Данные замеров эксперт внес в отчет. Однако ответчик пытается обжаловать результаты замеров эксперта. А именно, утверждает, что в соответствии с пунктом 2.13 ГОСТ 30494-2011 холодный период года - это когда среднесуточная t = 8 градусов С и ниже и утверждает, что в соответствии с п. 6.1 ГОСТ 30494-2011 в холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше-5 градусов С. Можно ли проводить замеры воздухообмена в квартире при температуре на улице +2 градуса С? (см. вложение)
Можно. Никаких запретов на этот счет нет. На этом основании к эксперту не предраться. Если есть иные основания и они существенные то просите назначить другую экспертизу.
ГПК РФ Статья 87. Дополнительная и повторная экспертизы1. В случаях недостаточной ясности или неполноты заключения эксперта суд может назначить дополнительную экспертизу, поручив ее проведение тому же или другому эксперту.
2. В связи с возникшими сомнениями в правильности или обоснованности ранее данного заключения, наличием противоречий в заключениях нескольких экспертов суд может назначить по тем же вопросам повторную экспертизу, проведение которой поручается другому эксперту или другим экспертам.
3. В определении суда о назначении дополнительной или повторной экспертизы должны быть изложены мотивы несогласия суда с ранее данным заключением эксперта или экспертов.
Также имеете право ходатайствовать о вызове эксперта в суд. И в суде зададите ему уточняющие вопросы.
Спросить
Да, можно вести замер.
Но потом вносить поправку на температуру.
Можно это проверить, прося суд назначить дополнительную экспертизу по ст. 87 ГПК РФ.
В случаях недостаточной ясности или неполноты заключения эксперта суд может назначить дополнительную экспертизу, поручив ее проведение тому же или другому эксперту.
Спросить
Замеры производит специалист, а не эксперт в соответствии со ст.188 ГПК РФ.
Ответчик все правильно оспаривает, потому что существует ГОСТ и какой смысл производить измерение в теплое время года. У вас же иск наверное о том, что отопление ненадлежащее или дом не утеплен как следует. Поэтому при подаче таких исков нужно правильно подбирать время.
Спросить
Здравствуйте!
Ответчик НЕ прав! Вы могли проводить замеры. Читаем:
2.13 холодный период года: Период года, характеризующийся среднесуточной температурой наружного воздуха, равной 8 °С и ниже.6 Методы контроля
6.1 В холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при тем-пературе наружного воздуха не выше минус 5 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.
ТО, что на момент, когда производились замеры температура воздуха была +2 градуса, НЕ ГОВОРИТ О ТОМ, что именно среднесуточная , подчеркиваю - СРЕДНЕСУТОЧНАЯ - температура не была выше-5 С.
А посему - готовьте возражение на ходатайство об обжаловании ответчиком результатов экспертизы в соотвествии со ст.35 ГПК РФ.
НО!
Но к этому возражению приложите ответ на ваш запрос из Метеослужбы, какой среднесуточной температурой была в феврале 2017 года.
При среднесуточной температуре, например,-6 С, могут быть днем перепады и до 0 С, это нормально. В ГОСТЕ говорится О СРЕДНЕСУТОЧНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ, а не о температуре НА МОМЕНТ ИЗМЕРЕНИЯ!
Возражайте против ходатайства ответчика и просите отказать ему, а результаты экспертизы признать.
СпроситьЗдравствуйте.
Я так понял, что на очередном судебном заседании был эксперт и высказал свою позицию, а вышеуказанный текст взят из протокола судебного заседания по данному делу.
Согласно ст. 87 ГПК РФ "Дополнительная и повторная экспертизы" Вы можете попытаться ходатайствовать о назначении повторной экспертизы, но для этого должны быть очень веские причины (
В определении суда о назначении дополнительной или повторной экспертизы должны быть изложены мотивы несогласия суда с ранее данным заключением эксперта или экспертов.) . А вот получиться Вам найти это или нет, вот в чем вопрос...
Судья желает быстро решить дело, попытайтесь пойти на мировую, может она и надавит аккуратно на Вашего оппонента...
Спросить
Судебная экспертиза в квартире с протечкой и плесенью вызывает споры - узнайте, верны ли результаты!
По определению суда эксперт произвел замер воздухообмена в квартире со следами протечки и плесени, 27.02.2017 г.. Температура воздуха на улице в это время была примерно +2 градуса С. Данные замеров эксперт внес в отчет. Однако ответчик пытается обжаловать результаты замеров эксперта. А именно, утверждает, что в соответствии с пунктом 2.13 ГОСТ 30494-2011 холодный период года - это когда среднесуточная t = 8 градусов С и ниже и утверждает, что в соответствии с п. 6.1 ГОСТ 30494-2011 в холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше минус 5 градусов С. Верны ли результаты экспертизы? (см. вложение)
Здравствуйте, в данном случае ответичк должен делать рецензию от друого эксперта и оспаривать результаты, просто его письменные указания суду навряд ли дадут основания для отмены решения.
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 28.12.2017)
ГПК РФ Статья 79. Назначение экспертизы
1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.
2. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом. Отклонение предложенных вопросов суд обязан мотивировать.
Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; знакомиться с определением суда о назначении экспертизы и со сформулированными в нем вопросами; знакомиться с заключением эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы.
3. При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.
Спросить
Здравствуйте. Вы же сами и ответили на свой вопрос. Нарушен ГОСТ 30494-2011 и такие результаты экспертизы могут быть признаны недействительными.
СпроситьПока эти результаты никем не оспорены, то они верны. ВЫ концентрируетесь на результате, а здесь важен процесс. Если другая сторона в деле не согласна с этими результатами, то для этого существует процедура проведения экспертизы дополнительной или повторной в порядке ст.207 ГПК РФ.
Спросить
ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях
6.1 В холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше минус 5 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.
Здесь все достаточно однозначно: 27 февраля-это холодный период года и согласно пункта 6.1 ГОСТа 30494-2011 измерение должно происходить при температуре не выше минус 5 градусов. В рассматриваемом же случае замер был произведен при температуре плюс 2 градуса.
Поэтому результаты экспертизы являются неверными и суд не доложен выносить решение ст 198 ГПК РФ основываясь на результатах экспертизы Если суд вынесет решение, то у ответчика будут все основания ст 330 гПК РФ для отмены данного решения в суде апелляционной инстанции.
Спросить
Здравствуйте! Действительно, согласно "ГОСТ 30494-2011. Межгосударственный стандарт. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях"
2.13. Холодный период года: период года, характеризующийся среднесуточной температурой наружного воздуха, равной 8 °C и ниже.Только основание для обжалование не состоятельное, в ГОСТ говорится о среднесуточной температуре, а это статистический показатель, а то, что днем было +2 не говорит ни о чем.Спросить
Здравствуйте. Если эксперт всё делал в рамках Закона. То оспорить его заключение, у ответчика вряд-ли получится. В соответствии со ст. 19 п.1 Федерального Закона № 73-ФЗ. «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации»:
«Основаниями производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении являются определение суда, постановления судьи, лица, производящего дознание, следователя или прокурора. Судебная экспертиза считается назначенной со дня вынесения соответствующего определения или постановления.»
Полный текст статьи 19 Федерального закона от 31 мая 2001 г. № 73-ФЗ. «О ГОСУДАРСТВЕННОЙ СУДЕБНО-ЭКСПЕРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» :
Статья 19. Основания производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении. Основаниями производства судебной экспертизы в государственном судебно-экспертном учреждении являются определение суда, постановления судьи, лица, производящего дознание, следователя или прокурора.
Судебная экспертиза считается назначенной со дня вынесения соответствующего определения или постановления. Орган или лицо, назначившие судебную экспертизу, представляют объекты исследований и материалы дела, необходимые для проведения исследований и дачи заключения эксперта. Орган или лицо, назначившие судебную экспертизу, получают образцы для сравнительного исследования и приобщают их к делу в порядке, установленном процессуальным законодательством Российской Федерации.
В необходимых случаях получение образцов осуществляется с участием эксперта, которому поручено производство судебной экспертизы, или специалиста. В случае, если получение образцов является частью исследований и осуществляется экспертом с использованием представленных на судебную экспертизу объектов, после завершения судебной экспертизы образцы направляются в орган или лицу, которые ее назначили, либо определенное время хранятся в государственном судебно-экспертном учреждении. Единственное, что эксперту или Вам нужно-сделать взять справку из Гидромета Какая температура воздуха была в НОЧНОЕ время? И какая была среднесуточная температура? Желаю удачи. В.
СпроситьЗдравствуйте!
Ответчик НЕ прав! Вы могли проводить замеры. Читаем:
2.13 холодный период года: Период года, характеризующийся среднесуточной температурой наружного воздуха, равной 8 °С и ниже.6 Методы контроля
6.1 В холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при тем-пературе наружного воздуха не выше минус 5 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.
ТО, что на момент, когда производились замеры температура воздуха была +2 градуса, НЕ ГОВОРИТ О ТОМ, что именно среднесуточная, подчеркиваю - СРЕДНЕСУТОЧНАЯ - температура не была выше-5 С.
А посему - готовьте возражение на ходатайство об обжаловании ответчиком результатов экспертизы в соотвествии со ст.35 ГПК РФ.
НО!
Но к этому возражению приложите ответ на ваш запрос из Метеослужбы, какой среднесуточной температурой была в феврале 2017 года.
При среднесуточной температуре, например,-6 С, могут быть днем перепады и до 0 С, это нормально. В ГОСТЕ говорится О СРЕДНЕСУТОЧНОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ, а не о температуре НА МОМЕНТ ИЗМЕРЕНИЯ!
Возражайте против ходатайства ответчика и просите отказать ему, а результаты экспертизы признать.
СпроситьКак производится замер температуры в квартире, если температура в холодный период выше 5 градусов.
На основании ГОСТ 30494 замеры не производятся.
В квартире повышенная температура воздуха, "перетоп", УК неоднократно производили замеры и составляли акты, но в перерасчете отказали ссылаясь на ГОСТ 30494, что не допускается производить замеры, если на улице выше 5 градусов.
Однако по ПП 354 и СанПиН, температура в жилом помещении должна быть оптимальной, отклонение не допускаются и УК обязаны поддерживать комфортную температуру, не допуская перетопов. Получается по ГОСТ и замеры не произвести если на улице зимой тепло (выше 5 гр.) и батареи шпарят.
Как доказать перетоп на основании зафиксированных значений в актах?
Пожалуйста, не рекомендуйте жалобы в ГЖИ и тп, они бессмысленны и не способствуют перерасчёту.
По описанному - никак. Понятие "комфортная" (температура) точно так же не имеет определенных строго границ, и доказывать, даже если Вы каждый день в установленном порядке замеряли температуру - на эту "комфортность" - не сможете.
Спросить
Сейчас лето - поставьте на батареи отсекающие краны и живите комфортно и спокойно, не связывайте с доказыванием, это еще тот головняк.
СпроситьВ квартире холодно. Радиаторы отопления холодные. Оставляла заявку в УК. Пришли представители и измерили температуру стояка отопления - 18 градусов. Заключение - микроклимат в квартире - норма. Температура воздуха-это температура стояка отопления? Куда обратиться по данному поводу?
Наша семья мёрзнет в квартире зимой. Постоянно вызываем управляющую компанию для проведения замеров температуры, однако они это делают не по ГОСТу 30494. Согласно ГОСТу должна измеряться температура воздуха шаровым термометром, однако они просто измеряют температуру стен с помощью оптического термометра-пистолета. На мои замечания УК отвечает: Что нам выдали, тем и измеряем. Как добиться проведения измерений по ГОСТУ?
Должны ли сотрудники жилинспекции при проведении проверки руководствоваться ГОСТ 30494-96? Действует ли он или вышли иные нормативные документы?
Особенно интересует п. 4.1 Измерение показателей микроклимата в холодный период года следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше минус 5 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.
Так как замеры осуществлялись при температуре наружнего воздуха +2 градуса.
Вопрос про отопление. Не было отопления 10 дней после начала отопительного сезона, написала претензию в жкх с требованием перерасчета. Сегодня из администрации пришел ответ, что сделали замер в 2-х квартирах по нашему стояку, а не у нас... правомерно ли это?.. и температура соот-т нормам санпина, те выше 18.5 градусов. Спросили жителей одной из квартиры, никаких замеров у них не было. И согласно ГОСТ 30494-96 п.4.1 Измерение показателей микроклимата в холодный период года следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше минус 5 °С, а температура на улице выше 10 градусов. Подскажите как действовать дальше? Написала жалобу, что сотрудники жкх вводят в заблуждение. Кому нести эту жалобу? В жкх, в администрацию? Или что дальше лучше сделать?
