Разъяснение коэффициента объема в счет-квитанции на теплоноситель горячей воды - счетчики учета и источники данных
Что такое в счет-квитанции графа компакт на теплоноситель горячей воды коэффициент количество-4.800 куб. м? И такая же на холодную воду. У меня же стоят приборы учета! Откуда берется эта цифра?
У меня в квитанции появилась графа за холодную воду для нужд подогрева горячей воды! Т.е. 1. холодная вода 2.горячая вода 3. холодная вода для нужд горячего водоснабжения! Законно ли это!?
Я собственник однокомнатной квартиры. Стоят приборы учёта воды. Но, несмотря на это в квитанции присутствует графа ОДН (общедомовые нужды), по которым выставляют счёт на 2 куб. метра холодной воды. У меня в квартире расход составляет 3 куб. метра. В доме 80 квартир. Вопрос: куда уходит 160 тонн воды? И почему жильцы, у которых стоят индивидуальные приборы учёта должны оплачивать эти 160 куб. метров?
Вопрос: куда уходит 160 тонн воды? И почему жильцы, у которых стоят индивидуальные приборы учёта должны оплачивать эти 160 куб.метров ???Эти вопросы нужно вам задавать своей управляющей компании
СпроситьРЕЗУЛЬТАТ измерения объёма потребленных коммунальных услуг отопление, нагрев ГВС. холодная вода и холодная вода для нужд ГВС по показаниям коллективного прибора учета в МКД отражаются в квитанции на оплату шести значимыми цифрами (342.746), суммарный объём этих же услуг также шести значимым числом.
Откуда они берутся если пользователи помещении передают объемы этх же услуг по показаниям индивидуальных приборов учета цифры до запятой. Плата осуществляется по тарифам за 1 куб. м. воды. За 1 Гкал теплоносителя. Это мошенничество или все по закону. При перерасчете платы за воду мне предоставили объём потребленной воды на содержание общего имущества восьми значимым числом. Сообщите мне НПА в котором закреплены Правила округления результатов измерении услуг. Благодарю.
Добрый день.
Расчет стоимости потребленной горячей воды в домах, оборудованных общедомовыми приборами учета, производился предприятием на основании показаний общедомовых приборов учета об объеме горячей воды и объеме тепловой энергии, а также двухкомпонентного тарифа, установленного приказом министерства от 16.12.2014 N 06-880 в соответствии с Федеральным законом от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" (далее - Закон о водоснабжении) и Основами ценообразования в сфере водоснабжения и водоотведения, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.05.2013 N 406. В соответствии с пунктом 87 Основ ценообразования в сфере теплоснабжения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22.10.2012 N 1075, двухкомпонентный тариф на горячую воду в системе горячего водоснабжения устанавливается для теплоснабжающих организаций, поставляющих горячую воду с использованием системы горячего водоснабжения, и состоит из компонента на теплоноситель и компонента на тепловую энергию.
Разделом VII приложения 2 к Правилам N 354 установлен порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении (жилом доме, квартире) или нежилом помещении и на общедомовые нужды, в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду. Так, в соответствии с пунктом 26 названного приложения размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению в i-м жилом или нежилом помещении, определяются по формуле 23, которая содержит величину Qiп - объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении. Указанная величина рассчитывается как произведение объема потребленной за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении горячей воды, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в i-м жилом или нежилом помещении, и утвержденного норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Аналогичным образом определяется объем (количество) тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению за расчетный период на общедомовые нужды, приходящийся на i-е жилое или нежилое помещение (Qiодн) в формуле 24 того же приложения.
Положениями Правил N 354 определено, что количество тепловой энергии, использованной на подогрев воды, определяется по установленным в предусмотренном законодательством порядке нормативам расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей горячего водоснабжения, независимо от показаний коллективного (общедомового) прибора учета, которым фиксируется объем тепловой энергии, поступающей в систему горячего водоснабжения МКД.
Указанный порядок не противоречит пункту 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, предусматривающему определение объема потребляемых коммунальных услуг по показаниям приборов учета, и только при их отсутствии допускающему применение нормативов потребления коммунальных услуг, поскольку тепловая энергия не относится к числу потребляемых коммунальных услуг, а величины Qiп и Qодн служат для распределения тепловой энергии, используемой на подогрев воды для горячего водоснабжения, между всеми потребителями в зависимости от объема потребления горячей воды.
Смотрите определения Судебной коллегии по экономическим спорам от 21.12.2017 N 306-ЭС 17-15822 и от 02.02.2018 N 305-ЭС 17-15601.
СпроситьЗдравствуйте!
Разделом 7 приложения № 2 к ПП РФ № 354 установлен порядок расчёта размера платы за коммунальную услугу ГВС, предоставленную потребителю за расчётный период в жилом или нежилом помещении и на ОДН в случае установления двухкомпонентных тарифов на ГВС.
В п. 26 приложения № 2 к ПП № 354 дана формула расчёта тепловой энергии, используемой на подогрев воды и сказано, что количество тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по ГВС на общедомовые нужды, рассчитывается по той же формуле.
В силу ПП РФ № 354 количество тепловой энергии, использованной на подогрев воды, определяется по установленным в законодательном порядке нормативам расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей ГВС независимо от наличия общедомового прибора учёта, которым фиксируется объём тепловой энергии, поступающий в систему водоснабжения МКД. Такой вывод можно найти в п. 27 Обзора судебной практики ВС РФ № 5 (2017), утверждённом Президиумом ВС РФ 27.12.2017.
Указанный порядок не противоречит п. 1 ст. 157 ЖК РФ, предусматривающему определение объёма потребляемых КУ по показаниям приборов учёта, и только при их отсутствии допускающему применение нормативов потребления КУ.
СпроситьЗдравствуйте
Сергей
В ниже указанном постановление указаны и порядок оплаты и период оплаты коммунальных услуг. В п.37 указано расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу.
Согласно Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 28.12.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...
VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
36. Расчет размера платы за коммунальные услуги производится в порядке, установленном настоящими Правилами, с учетом особенностей, предусмотренных нормативными актами, регулирующими порядок установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), в случае если в субъекте Российской Федерации принято решение об установлении такой социальной нормы.
38. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается по тарифам (ценам) для потребителей, установленным ресурсоснабжающей организации в порядке, определенном законодательством Российской Федерации о государственном регулировании цен (тарифов).
В случае если в субъекте Российской Федерации принято решение об установлении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), размер платы за коммунальную услугу по электроснабжению рассчитывается по ценам (тарифам) на электрическую энергию (мощность), установленным для населения и приравненных к нему категорий потребителей в пределах и сверх такой социальной нормы.
В случае установления тарифов (цен), дифференцированных по группам потребителей, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается с применением тарифов (цен), установленных для соответствующей группы потребителей.
В случае установления надбавок к тарифам (ценам) размер платы за коммунальные услуги рассчитывается с учетом таких надбавок.
В случае установления двухставочных тарифов (цен) для потребителей расчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется по таким тарифам (ценам) как сумма постоянной и переменной составляющих платы, рассчитанных по каждой из 2 установленных ставок (постоянной и переменной) двухставочного тарифа (цены) в отдельности.
В случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению рассчитывается исходя из суммы стоимости компонента на холодную воду, предназначенную для подогрева в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению (или компонента на теплоноситель, являющегося составной частью тарифа на горячую воду в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения), и стоимости компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.
При установлении для потребителей тарифов (цен), дифференцированных по времени суток или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов, размер платы за коммунальные услуги, предоставленные в жилом помещении, определяется с применением таких тарифов (цен) в случае, если у потребителя установлен индивидуальный, общий (квартирный) или комнатный прибор учета, позволяющий определить объемы потребленных в соответствующем помещении коммунальных ресурсов дифференцированно по времени суток или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов.
При расчете размера платы за коммунальные ресурсы, приобретаемые исполнителем у ресурсоснабжающей организации в целях оказания коммунальных услуг потребителям, применяются тарифы (цены) ресурсоснабжающей организации, используемые при расчете размера платы за коммунальные услуги для потребителей.
39. Если при расчете размера платы за коммунальную услугу применению подлежит двухставочный, дифференцированный по зонам суток тариф (цена), то исполнитель в целях расчета постоянной составляющей платы обязан рассчитать в порядке согласно приложению N 2 приходящееся на каждое жилое или нежилое помещение в многоквартирном доме количество единиц той постоянной величины (мощность, нагрузка и т.д.), которая установлена законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов для расчета постоянной составляющей платы.
40. Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение), предоставленные потребителю в жилом и нежилом помещении в случаях, установленных настоящими Правилами, за исключением случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме, а также случаев, если способ управления в многоквартирном доме не выбран либо выбранный способ управления не реализован, при которых потребитель в многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги (холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение) отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
Потребитель коммунальной услуги по отоплению вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу в соответствии с пунктами 42 (1), 42 (2), 43 и 54 настоящих Правил.
Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил.
Потребитель коммунальной услуги по отоплению, произведенной и предоставленной с использованием тепловой энергии, поданной по централизованным системам теплоснабжения, и с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе с использованием индивидуальных тепловых пунктов, вносит плату за отопление, рассчитанную в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил.
41. Потребитель коммунальных услуг в домовладении вносит плату за коммунальные услуги, в составе которой оплачиваются коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом помещении, а также коммунальные услуги, потребленные при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек.
СпроситьЗдравствуйте.
Выбор вариантов расчёт за потреблённый коммунальный ресурс зависит зависит от ситуации:
в МКД установлен ОДПУ (п.9.2 ст. 156 ЖК РФ);
в МКД установлена АИИС;
ОСС приняло решение об ином порядке начисления;
в МКД не установлен ОДПУ (п.9.3 ст. 156 ЖК РФ);
в субъекте РФ не норматив.
Следует изучить информации о варианте расчёта, что иметь основание сделать вывод о правомерности/неправомерности таких расчётов.
Порядок предоставления коммунальных услуг, расчёт за их представления содержится:
ст.156 ЖК РФ;
постановление Правительства РФ от от 06.05.2011 г. № 354 (гл.V|);
постановление правительства РФ от 14.02.2014 г. № 124;
федеральный закон от 29.07.2017. № 258 - ФЗ.
СпроситьВ многоквартирном доме у нас нет горячей воды, но есть, как пишут в счетах "горячее водоснабжение/подогрев". Законно ли выставлять счёт за эту графу, если у меня стоит водонагреватель и ни в каком подогреве я не нуждаюсь? То есть мой водонагреватель потребляет холодную воду и греет её, на счётчике горячей воды всегда одна и та же цифра (соответственно, потому что горячей воды нет в доме).
Здравствуйте Анастасия! Если у вас установлена заглушка и вашу квартиру не поступает горячая вода и данный вопрос вы оговаривали с УК и с организацией поставляющей ресурсы в договоре, тогда начисление не законно.
С уважением Добышев Р.В.
СпроситьУ меня в квартире установлены счетчики на горячую и холодную воду, пришла квитанция на оплту 2 куб. м горячейц воды и 2 куб. м холодной воды, все согласно счетчику, но мне еще ставят канализация-4 куба, получается, что я ее оплачиваю еще раз?
В общеобразовательной школе на холодную и горячую воду установлены приборы учета холодной и горячей воды. Однажды в подвале школы произошёл прорыв (утечка) и объем холодной воды по прибору учета получился ну очень большой. Как в такой ситуации считается объем водоотведения?
Добрый день Ольга! Насколько понятно из вопроса прорыв трубы произошел в границах балансовой принадлежности труб школе. Вода не была вовремя перекрыты, и фактически была потреблена школой, к сожалению в данной ситуации оплачивать воду исходя из показаний приборов учета придется школе.
СпроситьВ квитанции на оплату за горячую воду в графе "Объем" куб. м стоит цифра - 2.90790. Это что значит, что в месяц я плачу за 290 тыс.790 куб. м используемой воды?
Нет. Вероятно указан расход Ггкал. На подогрев 1 куб. м. воды. За разъяснениями обращайтесь в свою УК или в ресурсоснабжающую организацию.
СпроситьВот уже в течении 1,5 лет в квитанциях за оплату квартиру начисления за воду превышают показания приборов учёта, которые мы подаём ежемесячно. Несколько примеров: ноябрь 2011 г. мной были поданы показания гор. вода - 10 куб., а начислено за 19,8625 куб., холодная вода - 18 куб. подано мной, а начислено за 25,7962 куба, ну соответственно и водоотведение вместо 28, начислено за 45,6587. Такая ситуация каждый месяц, вот вчера пришла платёжка, в ней следующие суммы: отчиталась по гор. воде - 0,6 куба (жили на даче), хол. вода - 2 куба, водоотведение - 2,6 куба, а начислено по квитанции гор. вода - 5,1164 куба, холодная - 3,7176, водоотведение - 8,8340 куба. Получается, что горячая вода увеличена в 8,5 раз... Разговаривала с соседями, начисляют всем так, кто отчитался 5 кубов, то им и закрыли в 8,5 раз больше, более 40 кубов горячей воды. ЖКУ на все вопросы отвечает тем, что у нашего дома перерасход по общедомовому счётчику, который распределяется по всем квартирам, соответственно израсходованному количеству воды в месяц. Наш дом новый, никаких утечек воды нет, все квартиры оборудованы приборами учёта, так же имеется общедомовой счётчик. Есть подозрения, что кто то ворует воду, но почему мы должны оплачивать воровство других... Как с этим бороться законно, должны ли мы оплачивать такое количество воды? Подскажите, пожалуйста, как нам поступать в нашей ситуации, мы в отчаянии...
Собтвенники жилья в многоквартирных домах вправе (и обязаны) сами осматривать общедомовое имущество, составлять акты осмотра. "Сходите в подвал" (место где у вас счетчик общегодомово потребления воды), посмотрите как снимаются показания с общедомового счетчика, как расходуется вода "из подвала", возможно моют ею машины или у вас в доме имеются утечки, или кто-то пользуется водой бесплатно...всё в Ваших руках
СпроситьУ нас в квартире стоят счетчики на горячую и на холодную воду. Вода в дом поступает холодная а потом в подвале нагревается бойлером. Нам пришла квитанция где на горячую воду произведены расчеты правильно а на холодную прибавлены куб. Я обратилась к бухгалтеру. Пример того что она мне на это ответила горячей воды вышло 4 куб. , холодной 6 куб. а так как вода поступила к дому холодной значит к 6 куб. мы прибавляем еще 4 куб. Я или что то не понимаю или нас дурят как хотят. Правомерны ли эти расчеты?
Татьяна, Вам надо посмотреть региональные тарифы и рачеты у снабжающей организации -обязаны показать, требуйте
Спросить