Проблемы с выбором нового председателя правления в ТСЖ «Наш город» - что делать дальше?
В ТСЖ «Наш город», г. Щёлково-3 ул. Институтская 2 А по решению общего собрания от 29.05.2016 г. прекращены полномочия старого председателя правления, переизбрано правление, выбран новый председатель правления. Кроме этого ТСЖ незаконно создано застройщиком, что подтверждается решением Московского областного суда от 01 июня 2016 года.
Старый председатель отказывается признавать решения собрания и сложить свои полномочия - удерживает у себя печать и документы. Мы информировали о решении собрания администрацию, ГЖИ, прокуратуру, полицию, председателя ТСЖ.
В налоговой инспекции нам отказали регистрировать нового председателя, т. к. нет необходимых документов.
Оригиналы нам не отдаёт старый председатель, а дубликаты необходимых документов налоговая выдать отказывается. Обращались в Администрацию Щёлковского района, в прокуратуру, в полицию с просьбой оказать помощь и повлиять на действия председателя. Действий нет. Как нам поступить дальше. И ещё старый председатель подал иск на на незаконность составления протокола.
Раз старый председатель подал иск, то Вам, в соответствие со ст.137 ГПК РФ, лучше подать встречный иск о принуждении отдать все нужные документы новому председателю и написать возражение на его иск с просьбой отказать в его требованиях.
СпроситьВ ноябре 2011 г. состаялось общее собрание жильцов нашего ТСЖ. На собрание было выбрано новое правление ТСЖ. Председатель ТСЖ, который вел собрание не хочет подписывать протокол собрания и считать его лигитивнын. Была выбрана счетная комиссия, которая подсчитала голоса (по площади собственников) и дала заключение о лигитивности общего собрания. Составленный протокол собания подписали вновь выбранные представители правления. Так же, было проведено собрание нового правления и выбран новый председатель ТСЖ. Но прежний председатель отказывается признавать решение нового правления и передавать дела, печать и документацию по нашему ТСЖ. Так же, хочу отметить, что этот председатель год назад был выбран незаконно.
Посаветуйте, что нам делать?
В нашем тсж 8 домов. В мае 2012 года у действующего правления истек срок полномочий 2 года и было запланировано общее отчетно выборное собрание членов тсж в заочной форме. В результате голосования было избрано новое правление, из числа членов правления выбран новый председатель. Все изменения были зарегистрированны в налоговой инспекции. И с 5 июня правление и председатель начали управлять ТСЖ. В июле 2012 года члены тсж подали иск в городской суд об оспаривании решений общего собрания. 17 сентября решением суда было признано незаконным проведенное данное собрание, в том числе выборы членов правления и т.д. В настоящий момент подана апелляционная жалоба на решение суда. Скажите пожалуйста как быть данному правлению в том случае если апелляционную жалобу оставят без удовлетворения а решение в силе. Проводить повторное собрание по избранию нового правления? И если так, какое правление должно инициировать новое собрание старое? Которое передавало полномочия, или можно нынешнему правлению которое признано незаконным. Спасибо.
Председатель ТСЖ отказывается получить заказное письмо от жилищной инспекции. В этом письме предписание ему сдать свои полномочия новому председателю. Старый председатель совсем зарвался, на любые попытки диалога от членов правления кричит, что это правление незаконно, что он подаст в суд. Сотрудники жилищной инспекции предлагают правлению во главе с новым председателем подавать в суд. Как добиться от старого председателя сложения полномочий или как убедить жил. инспекцию подать в суд? Буду очень признательна за ответ.
Здравствуйте. Внимательно изучите Устав своего ТСЖ. Скорее всего, Вам вообще не нужна помощь жилинспекции, не нужно и обращение в суд.
Наверняка этого председателя можно просто переизбрать, изготовить новую печать и уведомить публично о недействительности полдномочий прежнего председателя.
Удачи Вам.
СпроситьТак новый председатель ТСЖ уже избран. Но старый отказывается это признать и попросту скандалит. Какой-то абсурд. А в жилинспекции говорят, что продолжат высылать ему предписания о сложении полномочий. Так он и первое предписание не получил. Пришёл на почту и сказал, что заказное письмо отказывается получать. Что делать? Как вручить ему это письмо?
СпроситьУ нас в ТСЖ члены ТСЖ оспаривали решение общего собрания за 2015 г. Наконец-то суд выигран и решение общего собрания членов ТСЖ признано недействительным, решение суда вступило в законную силу. Подскажите пожалуйста, означает ли это, что и решение общего собрания членов ТСЖ 2016 г. автоматически становится недействительным ввиду его созыва и проведения не имеющим полномочий правлением? Или на 2016 наша победа не распространяется? В просительной части иска просили прекратить полномочия правления и председателя правления ТСЖ. В этой части суд отказал разъяснив, что факт признания решения собрания недействительным при вступлении в силу решения суда делает недействительными последующие решения органов управления, избранных этим собранием, т.е. правление не имеет полномочий, председатель правления не имеет полномочий, их решения в том числе. Соответственно не имеющее полномочий правление созывает и проводит собрание 2016 г. Теперь пытаюсь понять, можно ли считать недействительными утвержденные тарифы не только за 2015 г., но и за 2016 и пересчитать коммунальные платежи по утвержденным городским тарифам? С уважением! Иван.
Для проверки правильности начисления и утверждения тарифов, обратитесь с заявлением в госжилинспекцию для проверки и принятия мер. Удачи.
СпроситьЗдравствуйте) Признание решения собрания недействительным, а также применение последствий его недействительности в Вашем случае делает недействительными все решения органов избранных этим собранием в том числе и в 2016 году. Для более подробного и обоснованного ответа, необходимо ознакомиться с решением суда.
С уважением Гуляева Капиталина Валерьевна, e-mail: kapitolinaspb@mail.ru
СпроситьТогда если так, я правильно понимаю, что в т.ч. созыв собрания в 2016 г неуполномоченным правлением незаконен и смета доходов и расходов, утвержденная на собрании 2016 г., так же можно считать неутвержденной? Тогда можно ли за 2015 и 2016 годы пересчитать коммунальные платежи по городским тарифам, а не по тем завышенным, которые напринимались с подачи нелегитимного правления в 2015 и 2016 г.?
СпроситьТогда если так, я правильно понимаю, что в т.ч. созыв собрания в 2016 г неуполномоченным правлением незаконен и смета доходов и расходов, утвержденная на собрании 2016 г., так же можно считать неутвержденной? Тогда можно ли за 2015 и 2016 годы пересчитать коммунальные платежи по городским тарифам, а не по тем завышенным, которые напринимались с подачи нелегитимного правления в 2015 и 2016 г.?
Нет, признание недействительным решения 15 года не делают недействительными решения 16 года. Ведь решения 16 года не правление и не председатель принимали, а общее собрание членов ТСЖ.
СпроситьПочти через 11 месяцев судебных заседаний суд признал недействительным протокол и все решения в нём общего перевыборного собрания членов ТСЖ по выборам нового состава правления ТСЖ, а также признал недействительным протокол №1 заседания нового состава правления по выбору председателя правления ТСЖ. Следовательно, на данный момент в ТСЖ легитимное правление ОТСУТСТВУЕТ, т.к. полномочия старого правления закончились почти год назад, а судебное решение по признанию недействительным вышеуказанных протоколов и решений в них указывает на неполномочность незаконно избранного нового состава членов правления и нового председателя правления ТСЖ. В уставе ТСЖ прописано, что общее перевыборное собрание членов ТСЖ организует и проводит в рамках срока своих полномочий старое правление ТСЖ. Никому из членов незаконно избранного нового правления мы не доверяем. Как нам - членам ТСЖ дальше быть и что делать? Уважаемые юристы, помогите, пожалуйста!
У нас ЖСК. Срок председателя истек. Есть кандидатуры другие. В уставе сказано, что
"Правление открытым голосованием избирает Председателя правления на срок 2 года. Для принятия решения по данному вопросу требуется больше половины голосов членов Правления."
У нас собралось правление и проголосовали за продление полномочий старого председателя ещё на месяц. Потом начался карантин и официальных собраний запрещено было делать и старый председатель продолжал выполнять свои обязанности, хотя срок полномочий, установленный правлением как бы истёк. Но старый председатель на том заседании членов правлении был против продления полномочий и заявил что если вы не переизбираете нового председателя, то другая трактовка в пользу старого председателя - это фактически голосование за переизбрание старого председателя. Потому что в уставе только два решения или новый или оставить старого. Так как нового не избрали, то остаётся старый. Скажите пожалуйста как вообще трактовать это действие? Заранее благодарен за ответ.
Вообще пока данные о том, что он не председатель не внесены в реестр он и будет числиться председателем.
Но против его воли вы его заставлять работать в любом случае не можете.
Поэтому надо избирать нового.
Ст.149 ЖК РФ.
Спросить1. ФЗ-217 устанавливает максимальный срок, на который избирается любой орган Товарищества, в т.ч. Председатель, - 5 лет.
2. ТАКЖЕ установлено общее требование о том, что внеочередного общее собрание должно быть проведено по требование членов Товарищества в количестве более, чем 1/5 членов Товарищества.
3. Внеочередное собрание проводится по требованию: правления;
В таком требовании надо обязательно указать список вопросов, которые планируется вынести на голосование, а также можно написать предлагаемые решения по каждому из них.
Правление не позднее 30 дней со дня получения требования, обязано обеспечить проведение внеочередного общего собрания.
В случае нарушения правлением срока и порядка проведения внеочередного собрания, ревизионная комиссия (ревизор), члены товарищества, орган местного самоуправления, инициирующие собрание, могут провести его самостоятельно.
- Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ"
СпроситьЗдравствуйте, Александр!
если вы не переизбираете нового председателя, то другая трактовка в пользу старого председателя - это фактически голосование за переизбрание старого председателя
Это не так!
Несмотря на то, что срок полномочий старого председателя закончился, он будет числиться до тех пор, пока вы не выберете нового, так как необходимо вносить документальные изменения.
Проводите внеочередное собрание и избирайте нового председателя. Тем более, что есть кандидатуры.
Ст. 45 ЖК РФ,
Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
Успехов Вам!
СпроситьЗдравствуйте, Александр! Согласно ст.149 Жилищного кодекса РФ (Председатель правления товарищества собственников жилья) председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
В данном случае срок, установленный уставом товарищества, истек. И продолжать свои полномочия председатель не вправе. И хотя формально в реестре о числится председателем, работать при этом дальше в этом статус не желает, тем более нет соответствующей лигитимизации его полномочий согласно действующему уставу и решениями Правления. Вам стоит избрать нового председателя.
СпроситьАлександр, здравствуйте!
На основании устоявшейся судебной практики, при прекращении полномочий руководителя вновь избранный руководитель приобретает полномочия единоличного исполнительного органа с момента его избрания. При этом, юридическим фактом, влекущим прекращение полномочий председателя правления, является соответствующее решение уполномоченного органа управления товарищества (п. 2 ст. 145, п. 1 ст. 149 ЖК РФ).
Полномочия прежнего руководителя прекращаются в связи с принятием решения об избрании нового руководителя и прежний руководитель уже не вправе выступать от имени юридического лица в отношениях с третьими лицами.
На основании изложенного:
Необходимо провести внеочередное собрание и избрать нового председателя правления, согласно ст.45 ЖК РФ.
Удачи Вам в решении вопроса!
СпроситьЗдравствуйте, Александр, интересующий Вас вопрос регламентирует Федеральный закон от 30.12.2004 N 215-ФЗ (ред. от 27.06.2019) "О жилищных накопительных кооперативах", согласно его положениям каков порядок избрания председателя установлен уставом так и должно происходить избрание председателя, Статья 42. Правление кооператива
1. Правление кооператива осуществляет руководство деятельностью кооператива в периоды между общими собраниями членов кооператива. Количественный состав правления кооператива определяется уставом кооператива или решением общего собрания членов кооператива, но не может быть менее трех человек. Лица, избранные в состав правления кооператива, могут переизбираться неограниченное число раз, если иное не предусмотрено уставом кооператива. Члены правления кооператива избирают из своего состава председателя правления кооператива, если иной порядок избрания председателя правления кооператива не предусмотрен уставом кооператива.Поскольку в условиях самоизоляции нельзя проводить собрание, можно провести заочное голосование и избрать председателя.Спросить
Здравствуйте Александр!
Согласно ст.118 Конституции РФ, - правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.
Суд из практики подобных дел и категории, - трактует ваш вопрос так: просит выписку из ЕГРЮЛ (свежую из ФНС) и смотрит в нее, кто там записан последним в председателях (руководитель) тот значит и председатель. Так что, пока вы не внесете изменения в ЕГРЮЛ, числиться будет председателем, кто в выписке ЕГРЮЛ. Это нужно для других юрлиц, которые работают с вами и отождествляют руководителя вашего ЖСК, в том числе ФНС, ПФР, ФСС, ФОМС, ресурсники и т.п. имеется преюдиция в вопросе вашем.
Вам нужно провести собрание ст.45 ЖК РФ и избрать председателя и внести изменения в ЕГРЮЛ.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
Ответ полезен?
СпроситьСрок полномочий правления и председателя ТСЖ истек в ноябре 2010 года. Правление провело собрание (два члена правления и председатель) 30.11.2010 г. и продлило полномочия председателя еще на 2 года. Тем не менее общего собрания собственников перед этим не не проводилось. По Уставу ТСЖ председатель избирается правлением, а правление общим собранием собственников на срок два года. Все это время председатель получал денежное вознаграждение. Законно ли это? Как нам поступить в дальнейшем?
В нашем ТСЖ собрание членов ТСЖ переизбрало правление, а оно переизбрало председателя ТСЖ (за неудовлетворительную работу) Но старый председатель ТСЖ не хочет сдавать дела, препятствует этому. Чтобы зарегистрировать нового председателя ТСЖ в налоговой, нужно, чтобы старый ходил везде по инстанциям с новым или иметь ксерокопию паспорта старого председателя, но он естественно эту ксерокопию не дает. Как нам быть, как начать работать новому правлению и новому председателю?
Заявление РН0004 заполняет и подписывает у нотариуса новый председатель при наличии у него оригиналов:
- протокола общего собрания об избрании правления,
- протокола заседания правления о его избрании председателем,
- Устава,
- Свидетельства.
Если отсутствует Устав или Свидетельство, их копии можно получить в МИФНС №16 или Юстиции, написав соответствующее заявление.
СпроситьПри переизбрании председателя ТСЖ не переизбрали Правление, которое положено переизбрать через 2 года. Через год председатель перестал быть собственником, и это Правление выбрало нового председателя. Председатель новый лигитимен, если он выбран нелигитимным Правлением? Созывается собрание членов ТСЖ избрания Правления. Председателя нужно переизбирать? Какие действия нужно сделать по закону?
Председателя ТСЖ в 2019 переизбрали, но Правление нет. Просто забыли. В 2020 году председатель перестает быть собственником и избирают нового председателя, но на момент избрания нового председателя Правление, которое его избрало, срок полномочий закончился. То есть председателя выбрало Правление у которого срок полномочий закончился в 2019 году. Председатель легитимен при таком избрании? В наст. Время идёт голосование членов ТСЖ об избрании нового правления, а прелселателя надо переизбирать?
СпроситьПо-моему, опять сумбур.
Что за сентенция "срок полномочий у правления закончился"?
С какого "перепугу" он закончился?
.
Ирина! Я не знаю, что там у Вас "идёт" и куда оно "идёт", но только правило простое - новое правление -- новый председатель!
Не знаю, на сколько доходчиво, но каков вопрос - таков и ответ.
СпроситьАдвокат Лавринов слишком категоричен и не понятлив. Например, банк не будет принимать какие либо действия с р/с, если видит по документам, что срок 2 года прошел и правление ТСЖ не легитимно. А так как председатель избирается из членов правления, то соответственно и председатель тоже не легитимен.
СпроситьУх ты!
Маргарита! Вы ТРИ года думали, чтобы ответить?
Что у Вас там изменилось с 2020-го года?
Переизбрали, наконец, председателя?
СпроситьВ мае-июне 2019 г. состоялось внеочередное общее собрание СНТ в очно-заочной форме, созванное по инициативе Ревизионной комиссии. Правление и Председатель отказались организовывать собрание и самоустранились, призывали членов СНТ его бойкотировать. Кворум был, решение о лишении полномочий старого правления и избрании нового принято подавляющим большинством проголосовавших. Протоколы вручены старому правлению т председателю, предложено в 14 дневный срок передать дела. Срок прошел, правление игнорирует решение собрания. В передаче дел отказывает. Как действовать избранному правлению?
Возможность проведения собрания по данному вопросу должна быть предусмотрена в документах самого правления либо в уставе СНТ (статья 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ). Если правление не исполняет решение собрания, то можно обратиться в суд и получить на руки решение суда. Затем обращаться в Службу судебных приставов, чтобы приставы проследили и обязали председателя правления исполнить решение суда.
СпроситьОбратитесь с жалобой в прокуратуру, можно применить аналогию закона и обязать их передать документацию, прокурор имеет право выписать предписание на устранение закона.
КоАП РФ Статья 7.23.2. Нарушение требований законодательства о передаче технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением таким многоквартирным домом документов
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 121-ФЗ)
1. Воспрепятствование деятельности по управлению многоквартирным домом, выразившееся в отказе от передачи технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением таким многоквартирным домом документов управляющей организации, товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, жилищно-строительному кооперативу, иному специализированному потребительскому кооперативу или одному из собственников помещений в многоквартирном доме, либо в уклонении от передачи таких документов указанным лицам, либо в нарушении предусмотренных федеральными законами и принятыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами порядка и сроков передачи указанных документов, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
СпроситьВ этой всей ситуации самое главное чтобы были протоколы общего собрания, если протоколы общего собрания на руках то по ст 17 Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ
Вы вправе обязать исполнять решение общего собрания председателя через суд, только путем обращение искового можно лишить этот вопрос, через прокуратуру также можно действовать но то что они обяжут председателя и правление передать дела верится с трудом к сожалению.
СпроситьДобрый вечер, Виктор.
Остается только в суд обращаться, и обязывать старое правление сдать дела. - (Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ)
Потом исполнительный лист приставам направлять.
СпроситьЗдравствуйте! Общее собрание является главным руководящим органом СНТ и его решения обязательны для правления. Ст. 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ не исполняется. У вас есть все основания обратиться в соответствии со ст. 10 ФЗ О прокуратуре РФ с жалобой на правление в прокуратуру и прокурор может инициировать прокурорскую проверку по данному факту. А можете обратиться в суд с в порядке ст. 131, 132 ГПК РФ с требованием об исполнении решения собрания СНТ.
СпроситьОбратитесь в суд в порядке ст 131-132 ГПК РФ об истребовании документов. На практике действенная мера. Решение суда обязательно для всех.
Прокурор напишет, имеете право обратиться в суд, проходили. Заказывайте устав в ФНС, у нотариуса заверяет заявление в налоговую о смене председателя на его регистрацию и изготавливаете печать, вносите изменение в банке. Иного пути нет. Иивмсуде скажет, нет у меня ничего, нечего передавать.
СпроситьВ таком случае в судебном порядке решайте вопрос, об истребовании документов-ст.ст. 131-132 ГПК РФ. Действия не законны. Удачи Вам.
СпроситьЗдравствуйте. Неисполнение указанной обязанности Правления СНТ нарушает права такого объединения, т.к препятствует осуществлению предусмотренной Федеральным законом "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ деятельности садоводческого объединения и его нормальной работе.
У избранного правления есть два варианта. Обратиться с заявлением в прокуратуру, поскольку налицо нарушение закона, либо решать вопрос в судебном порядке.
В соответствии с Федеральным законом от 17.01.1992 N 2202-1 (ред. от 07.03.2017) "О прокуратуре Российской Федерации"
Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд.
Согласно ст.12 ГК РФ защита гражданских прав осуществляется путем восстановления положения, существовавшего до нарушения их прав, и пресечения действий, нарушающих их права или создающих угрозу нарушения их прав, присуждения к исполнению обязанности в натуре.
СпроситьЗдравствуйте, согласно положениям Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
...Поэтому действовать необходимо сразу по двум направлениям: во первых подача жалобы в прокуратуру, во вторых, подача искового заявления в суд о понуждении старых органов товарищества к передаче дел новому правлению и председателю.Спросить27. Решения общего собрания членов товарищества являются обязательными для исполнения органами товарищества, членами товарищества, а также лицами, указанными в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона (в случае, если такие решения принимаются по вопросам, указанным в пунктах 4 - 6, 21 и 22 части 1 настоящей статьи).
Здравствуйте, уважаемый Виктор!
Нужно обращаться в районный суд (ст.131-132 ГПК РФ) на основании ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", чтобы понудить передать дела новому избранному правлению, т.к. есть протокол общего собрания членов СНТ о переизбрании. Также не помешает жалоба в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации", чтобы проверили законность деятельности старого руководства СНТ на предмет злоупотреблений, т.к. таковые вполне могут быть:
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.Спросить2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.