Как доказать продажу авто без ДКП - ситуация с ДТП и новым владельцем
Продал авто, ДКП нету, новый владелец не оформил документы на себя, попал в дтп, не он виновник, но как в случае чиво доказать что машина была продана если нет ДКП?
Сергей,
как доказать что машина была продана если нет ДКП?
Единственным доказательством продажи ТС является ДКП ТС.
Спросить
Здравствуйте, Сергей. Можно заключить договор купли-продажи задним числом. Без договора купли-продажи доказать что у авто новый собственник не получится.
Спросить
Продал машину по ДКП, новый владелец попал в ДТП, на следующий день, Без осаго, прошло 3 месяца, час меня вызывают в суд.
Предъявите в суде договор купли-продажи, который докажет, что транспортным средством в момент ДТП Вы уже не обладали. Это не Ваши проблемы.
Спросить
А вопрос в чем? Идите в суд на заседание, предоставляйте договор купли-продажи транспортного средства, говорите, что вы являетесь ненадлежащим ответчиком.
Спросить
Добрый день! Тут проблем быть не должно, просто покажите договор купли-продажи, теперь это проблемы покупателя, у него было 10 дней чтобы поставить авто на учет, после заключения ДКП Вы к автомобилю отношения не имеете.
Спросить
До судебного заседание сходите в суд и ознакомьтесь с матиралами дела. Узнайте какие требования Вам предъявлены и на каком основании.
Ваша главная защита - договор к.п. транспортного средства, акт прима-передачи (при наличии) т.к. право собственности на авто переходит с момента оплаты и передачи авто.
Спросить
Добрый вечер. Если Вас вызывают в качестве ответчика Вам необходимо предоставить договор купли-продажи что вы являетесь с ненадлежащим ответчиком. Хорошего приятного вечера.
Спросить
Здравствуйте, Рустам
Идите в суд, показывайте свой договор купли продажи. Можете идти на суд с юристом
Желаю Вам удачи и всех благ!
Спросить
Доброго времени суток! В суд необходимо явиться и предъявить суду договор-купли продажи автомобиля и акт его приема-передачи, что будет являться доказательством, что на момент ДТП автомобиль выбыл из вашего владения, следовательно вы являетесь ненадлежащим ответчиком. Всего хорошего!
Спросить
Здравствуйте! В данном случае вы можете предъявить договор купли продажи по данному обстоятельству. Здесь вы не причем Спасибо, что вы с нами, мы были рады вам помочь!
Спросить
Добрый день! К сожалению в данном случае главным доказательством будет только дкп и акт приема передачи. Если вы не докажете суду, что машина сменила владельца, к сожалению ущерб будете возвращать вы. Ищите дкп!
СпроситьПродал авто 2 года назад по рукописному ДКП, который на сегодняшний день потерял. Новый владелец долгое время не ставил авто на учет, в итоге ФССП наложили запрет на регистрационные действия. За это время пришло огромное количество штрафов, которых большая часть мной была погашена из-за того, чтобы снять запрет и самостоятельно снять с себя авто с учета. Связь с тем человеком я потерял, ни по адресу проживания, ни по телефону его найти не мог. За последние несколько месяцев сумма штрафов многократно увеличилась. Мной были написаны заявления в ГИБДД, откуда я получил отписку, что сам вовремя не снял авто с себя, в УВД на розыск данного автомобиля, как о хищении имущества. Авто УВД был поставлен в розыск и остановлен сотрудниками ГИБДД через несколько дней. Авто и водитель были доставлены в ближайшее УВД города Москвы для выяснения обстоятельств. В итоге за рулем сидел не знакомый мне гражданин Молдавии без разрешающих документов на нахождение в РФ, на руках у него был договор купли-продажи моего авто от моего имени без даты, без указания данных покупателя, с абсолютно не моей подписью, в объяснениях где взял авто-он написал, что купил его у тоже мне не знакомого человека (эти данные я получил от УВД, куда подавал заявление). в итоге авто и водитель, который сидел за рулем по непонятной причине были отпущены сотрудниками Московского УВД. На сегодняшний день никого невозможно найти, ни того, кому я продал авто, ни того, кого задержали на этом авто, ни авто тк оно в розыске. Получился замкнутый круг.
Вопрос в следующем-как мне доказать что я по факту продал авто первоначальному человеку, если я потерял ДКП, для подачи на него иска о компенсации всех штрафов, тк за рулем находился не я.
Теперь подавайте заявление в полицию по факту мошенничества (со стороны этого гражданина Молдавии).
А ТАКЖЕ снимайте авто с регистрации. И сразу найдется реальный владелец - к нему также предъявите иск.
Цепочку лиц можете отследить из документов по правонарушениям. Вам нужно было сразу обращаться к юристу.
Спросить
Вы собственник авто. А потому заберите его. Сдайте на запчасти. Чтобы уже никто на нем не делал новых штрафов.
Спросить
Здравствуйте, подскажите решили ли вы свой вопрос . если да то как? Просто у меня аналогичная ситуация.
СпроситьМне пришёл налог. Что можно сделать?
Здравствуйте.
Обратитесь в ГИБДД, договор туда представляли при смене собственника, скорее всего.
Спросить
Обратитесь к покупателю. Попросите подписать еще один экземпляр. Снимите авто с учета. Штрафы оспорьте.
_
См.
Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001
"О порядке регистрации транспортных средств"
(вместе с "Правилами регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации", "Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним")
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.12.2008 N 13051),
ст. 30.2 КоАП РФ
Спросить
Можете обратиться в ГИБДД и объявить авто в розыск, найдёте собственника и обяжете ставить на учёт он ещё штраф выплатит
- за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке (по ч.1 ст.12.1 КоАП РФ)
СпроситьЗначит покупатель не перерегистрировал машину на себя как обязан был это сделать в течении 10 дней.
Подавайте заявление о розыске и мошенничестве.
В Прокуратуру через интернет приёмную
Основание: ФЗ от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" и ст.10 Закона О прокуратуре
В МВД РФ заявление можно подать через интернет приёмную
Основание: Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Спросить
Здравствуйте. Обратитесь в МРЭО ГИБДД с заявлением о прекращении регистрации. ДКП ст 454 ГК РФ в этом случае не нужен, только паспорт, бланки заявлений у них имеются.
Спросить
Здравствуйте, Александр!
Вам нужно найти покупателя и оформить автомобиль на него.
Другого варианта просто не существует.
Все штрафы, назначаемы за нарушение ПДД и норм Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 06.07.2016) будут вменять ему.
Удачи Вам!
Спросить
Здравствуйте. Обратитесь в ГИБДД, с заявлением о предоставлении информации, в какой страховой компании застрахован автомобиль, далее обратитесь в страховую компанию с просьбой предоставить информацию о допущенных к управлению лицах и страхователе автомобиля, а так же его данные (адрес, телефон), так как владелец автомобиля на себя на учёт его не поставил, соответственно СТС на Вас выписан, то есть как собственник автомобиля имеете право на получение данной информации.
Согласно ч. 2 ст. 4 Федерального закона "Об ОСАГО" При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им.
Спросить
Здравствуйте, уважаемый Александр.
.....................................................
Вы задали юристам очень важный для себя платный юридический вопрос, надеясь получить от них более полные разъяснения с ссылками на конкретные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на нужные нормативные акты.
................................................................................................
Во-первых, Вы можете сами обратиться к покупателю автомобиля с просьбой о предоставлении Вам копии договора купли-продажи, если Вы его заключали с ним в письменном виде согласно положений статей 158, 161 Гражданского кодекса РФ.
................................................................................................
Во-вторых, новый собственник этого автомобиля мог не предоставить в ГИБДД копию договора купли-продажи и не зарегистрировать его на себя без вашей помощи или вашей доверенности. Вот и результат...
Поэтому решать Вам этот вопрос, а точнее уже вопросы, в т.ч. административные, придется разными способами, если Вы не заключали договор купли-продажи или Вам его в копии не даст покупатель этого автомобиля.
...........................................
Знать свои права и обязанности, определенные Законами, это хорошо, но лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот.
В этом и может помочь разобраться конкретный юрист, в т.ч. с этого сайта по договоренности, после получения более полной и нужной информации по юридическому вопросу и нужных копий документов.
..............
Удачи Вам
СпроситьНет, в том то и дело, что авто до сих пор на мне, проверил через сайт налоговой.
СпроситьПопробуйте найти покупателя и договориться об оформлении автомобиля на него. В случае отказа - требуйте возврата транспортного средства. По-другому, к сожалению, никак.
СпроситьВсё же попробуйте через страховую компанию, либо в ГАИ, с заявлением о восстановлении документов на автомобиль, и признании утраченных документов недействительными, человек сам попадётся при первой же проверке по базе данных.
Спросить
Александр, до тех пор пока автомобиль не поставлен на регистрационный учёт на нового собственника, штрафы за нарушения ПДД, зафиксированные системами видеофиксации по почте будет получать прежний собственник. Новый владелец транспортного средства обязан зарегистрировать его в установленном порядке в течение 10 суток. Однако, на практике многие покупатели в силу каких-либо обстоятельств или умышленно в установленный срок не перерегистрирует машину, при этом будет активно ее используют.
Чтобы себя обезопасить при продаже автомобиля, продавцам необходимо при оформлении договора купли-продажи одновременно внести записи в ПТС о новом собственнике, и обязательно сделать копии со всех документов, в том числе с паспорта покупателя. Для предотвращения возможных дальнейших споров, если в день купли-продажи либо после видеокамерами будет зафиксировано правонарушение, в договоре помимо даты рекомендуется обязательно указывать точное время заключения договора и передачи автомобиля. Кроме того, необходимо обязательно выяснять контактный мобильный, а также рабочий и домашний телефоны.
Если всё же такая ситуация имеет место, и Вам как бывшему собственнику автомобиля поступают штрафные квитанции, необходимо направить заявление в подразделение ГИБДД, которым выписан штраф, о том, что данный автомобиль ему уже не принадлежит, приложив подтверждающие документы (копия договора купли-продажи, копию ПТС с внесёнными сведениями о новом собственнике, копию паспорта покупателя и информацию о его контактных телефонах).
Также у Вас есть право через 10 дней после совершения сделки обратиться в регистрационное подразделение ГИБДД для прекращения регистрации автомобиля, если новый собственник не зарегистрировал его в установленном порядке. При этом свидетельство о регистрации транспортного средства и государственные регистрационные знаки будут выставлены в розыск. Удачи.
Норма права
- Приказ МВД РФ N 1001 от 24 ноября 2008 года «О порядке регистрации транспортных средств»
- Приказ МВД РФ N 605 от от 7 августа 2013 года «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним»
СпроситьПродал машину на ней попали в дтп водитель скрылся. Я не собственник договор купли продажи потерял. Что мне за это будет.
Здравствуйте
Плохо что договор купли-продажи потеряли нужно доказать что машину продали иначе вполне возможно что и вы понесете ответственность
Спросить
Переход права собственности на автомобиль от продавца к покупателю осуществляется путем заключения договора купли-продажи, который у Вас, как пишете, имеется. Он вступает в силу с момента подписания сторонами. Поэтому Вы не являетесь собственником проданного автомобиля с момента его продажи. Регистрация в органах ГИБДД купленного автомобиля — это всего лишь процедура для получения права эксплуатации автомобиля. Согласно Регламента ГИБДД регистрации автомобиль подлежит в течение 10 дней со дня приобретения. Исходя из сказанного, за все последствия по ДТП ответственность должен нести собственник автомобиля, которым является покупатель, а не Вы — продавец. Если к Вам будет предъявлено официальное требование, предъявите договор купли-продажи и на этом претензии к Вам должны быть исчерпаны. Это все при условии, что в договоре нет никаких подделок.
СпроситьВам придется доказывать, что за рулем в момент ДТП находились не вы, что автомобиль был продан. Не докажете, велика вероятность возмещения ущерба потерпевшему и лишение прав, ищите договор, свидетелей ДТП.
Спросить
А если есть свидетель факта передачи денег и автомобиля. Это является доказательством что я продал автомобиль.
Спросить
Наличие свидетеля не является безусловным доказательством того, что Вы продали машину. Поэтому либо ищите старый договор либо "восстонавливайте" его.
СпроситьОтветьте пожалуйста на мой вопрос! Я продал машину по договору купли-продажи (нотариально не заверен). С учета не снял. Отдал ПТС, тех.паспорт, ключи, забрал деньги, копию его паспорта, копию ПТС. Если Покупатель не поставит её на учет и совершит ДТП, кто будет отвечать?
Отвечать будет владелец этого ТС.
Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).В Правилах регистрации автомототранспортных средств, утвержденных Приказом МВД РФ от 24.11.2008 г. № 1001, установлено, что регистрация транспортных средств по сделкам, связанным с отчуждением уже зарегистрированного автотранспорта, производится на основании заявления нового собственника по месту его жительства.
Снятие с учета в таком случае происходит без обращения нового собственника по месту средств, утвержденных Приказом МВД РФ.
Если новый собственник по какой-либо причине в установленный срок (10 дней) не перерегистрировал автомобиль на свое имя, то по заявлению прежнего собственника, предъявившего документы о заключении сделки купли-продажи, и при отсутствии подтверждения регистрации автомобиля за новым собственником, через 30 суток со дня заключения сделки, действующая регистрация автомобиля прекращается (п. 24.5. Правил).
По сделкам продажи автомобиля без снятия с регистрационного учета, следует знать, что за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, водитель (собственник) может быть привлечен к административной ответственности по ст 12.1. КАП РФ.
Бывший собственник автомобиля будет оставаться плательщиком транспортного налога, поскольку на него зарегистрировано транспортное средство, до снятия с регистрационного учета.
СпроситьВо первых ответ юриста в корне неверный! Во вторых возмущения автора вопроса вполне обоснованны!
Добрый день Наталья!
Переход права собственности на автомобиль от продавца к покупателю осуществляется путем заключения договора купли-продажи, который наверняка у Вас, имеется. Он вступает в силу с момента подписания сторонами. Поэтому Вы не являетесь собственником проданного автомобиля с момента его продажи. Регистрация в органах ГИБДД купленного автомобиля — это всего лишь процедура для получения права эксплуатации автомобиля, которую обязан осуществить новый собственник в органах ГИБДД, а новый собственник не произвел регистрацию приобретенного транспортного средства и таким образом не исполнил специальные правила, связанные с использованием источника повышенной опасности, что предполагает наступление административной ответственности за нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, предусмотренной статьей 19.22 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Приведу законодательные нормы - пунктом 2 статьи 218 Гражданского кодекса РФ право собственности на имущество может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества. По общему правилу, закрепленном в пункте 1 статьи 223 ГК РФ, моментом возникновения права собственности у приобретателя вещи по договору является момент ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Иное - это недвижимое имущество. Право собственности в этом случае подлежит государственной регистрации.
Подведу итог - в случае если у Вас имеется подписанный обоими сторонами договор купли продажи, имеется акт приема передачи также подписанный сторонами, то право собственности на автомобиль возникает с момента передачи его новому собственнику на основании договора купли-продажи при подписании акта приема-передачи.
Таким образом если Покупатель не поставит её на учет и совершит ДТП, отвечать по закону должен он, но вы будете привлечены судом к участию в деле вероятнее всего в качестве соответчика, поэтому эти ньюансы нужно отлеживать!
Спросить
Получается что новый владелец не поставил на свое имя машину на учет в ГИБДД Там по прежнему машина числится на вашем имени если это так то идите и снимайте машину с учета В ГИБДД же не знают что был договор купли-продажи ст 454 ГК РФ.
Спросить
Добрый день!
Ответ некорректный.
Сейчас авто не снимают с учета в связи с продажей. Сейчас новый собственник обязан изменить регистрационные данные. Для того, что бы изменить регистрационные данные в связи с продажей, необходимо в ГИБДД предоставить договор купли-продажи.
Иначе, без документов,-можно снять с учета только в связи с утилизацией
А это значит, что покупатель вправе будет расторгнуть с Вами договор ДКП, и потребовать вернуть деньги. Поскольку утилизированный авто использовать уже нельзя и на учет не поставить повторно.
Поэтому совет не очень хороший.
В ГИБДД стоит обратиться с заявлением, но только не для утилизации, а для поиска автомобиля и нового владельца.
СпроситьА это значит, что покупатель вправе будет расторгнуть с Вами договор ДКП, и потребовать вернуть деньги. Поскольку утилизированный авто использовать уже нельзя и на учет не поставить повторно.
Спросить
