Когда можно воспользоваться материнским капиталом при наличии двух и трех детей - трактовка пункта 6?

Явно об этом. Тогда правильно отвечают, право на материеский капитал возникло в указанный момент.

Федеральный закон от 29.12.2006 N 256-ФЗ (ред. от 30.04.2022) "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей"

Статья 6. Размер материнского (семейного) капитала

1. Материнский (семейный) капитал устанавливается в следующих размерах:

1) 466 617 рублей при условии, что право на дополнительные меры государственной поддержки возникло до 31 декабря 2019 года включительно;

2) 466 617 рублей в случае рождения (усыновления) первого ребенка начиная с 1 января 2020 года. В случае рождения (усыновления) второго ребенка начиная с 1 января 2020 года при условии, что первый ребенок был рожден (усыновлен) также начиная с 1 января 2020 года, размер материнского (семейного) капитала увеличивается на 150 000 рублей и составляет в общей сумме 616 617 рублей;

3) 616 617 рублей в случае рождения (усыновления) второго ребенка начиная с 1 января 2020 года при условии, что первый ребенок был рожден (усыновлен) до 1 января 2020 года;

4) 616 617 рублей в случае рождения (усыновления) третьего ребенка или последующих детей начиная с 1 января 2020 года при условии, что ранее право на дополнительные меры государственной поддержки не возникло.

Ваше право на маткапитал возникло с рождением второго ребёнка в 2019 году.

То, что Вы вовремя не оформили сертификат, не проблема ПФР. Госпрограмма широко известна.

Сумма МСК на текущий момент (в Вашем случае) - порядка 524 тыс рублей.

С рождением третьего ребёнка у Вас возникло право (если предусмотрено региональным законодательством) на региональный маткапитал.

Статья 6, часть 1, п. 4, получается применима только к семьям в которых двое детей рождены или приняты на попечение до 2007 г? Т.е. для семей в которых двое детей рождены после 2007 и до 2020 г мат. капитал по рождению третьего ребёнка не полагается, в независимости от того что правом не воспользовались? Но ведь прямого указания на сроки рождения двух первых детей в ст. 6. п. 1, часть 4 не указано, (в отличии от ст. 6. п.1, часть 3), но есть статья 3, часть 7.

Противоречие получается в статьях ст. 6, ч. 1, п. 4 и ст. 3, ч. 1, п. 2 🤔 Что основополагающим считать возникновение права или использование права?

Семьям в которых первые двое детей рождены или усыновленных до 2020 г, мат.капитал в размере 616617 (без индексации) не полагается, т.к. у них автоматически возникло право по рождению (усыновление) второго ребенка ранее?

Вроде всё согласно закона, но логики 0. Статьи ст. 6. п. 1, часть 4, и статья 3, часть 7 как тогда применяются?

Опять же понятие из ФЗ: "ребёнка, в связи с рождением которого возникло право на дополнительные меры государственной поддержки"... Разве это не означает, что по факту рождения (усыновления) первого, второго, третьего и последующих детей наступает отдельно взятое право, что и влечёт за собой разбивку по суммам и условиям?

Правом воспользоваться можно единожды, но условия возникновения каждого разные, прежде всего воспитание в семье детей, их очерёдность.

И как же может не возникнуть право на МСК до 2020 г у родителей третьего ребёнка рожденного допустим даже в 2020 г? Лишение род. прав, смерть ребёнка, или родители в возрасте. Логики нет 🤷🏻 если так трактовать.

Семья в которой воспитываются трое и более детей приравнена к семье с одним ребёнком получается 🤯

По региональному МК вопросов не возникло, с этой мерой поддержки все ясно.

Ещё раз заостряю Ваше внимание, очень много говорилось о мат. капитале при появлении в семье третьего и последующих детей начиная с 2020 г, но по факту, изменений как таковых не произошло: региональный мат. капитал существовал и до 2020 г, 450 т. р. на погашение иппотеки так же существовали и раньше... Семьи в которых появляется третий и последующие дети, данным законом никак не отмечены получается.

Вооот! Наконец то правильный вопрос! Ничего кроме деления на счастливчиков и неудачников данный закон не несет.

И это не только про третьих и последующих, но и про первых и вторых детей. По сути воспитывать и обеспечивать нужно не зависимо от даты рождения ребёнка и троих и одного.

Абсолютно согласна с Вами 🙂

Но не знание законов не меньшая халатность, все могут ошибаться, выяснение прав и обязанностей единственное что могу сделать.

Ещё раз соглашусь, выясняю не просто так, возник вопрос, озвучиваю. Казаться дураком не страшно, страшно им быть 😁

Спасибо всем за внимание к моему вопросу и данные мне разъяснения. Думаю данная информация будет полезна не только мне, но и ещё многим пользователям ресурса, т.к. в сети прямых ответов по МК по рождению третьего ребёнка практически нет.

P. S. по действию 2 х приведённых мной статей так никто и не высказался 🙂, жаль.

Вы просто не представляете сколько отказов моей семьёй уже получено по разным направлениям так называемой помощи от государства, и отмечу что интересоваться пособиями, льготами и т.д. я начала только после исполнения третьему года, и представляете, мы везде не проходим, ни иппотека, ни МСК, ни участок, ни льготные программы по кредитованию, и как молодая семья... ничего. Про пособия таже история. Конечно никто о моих детях, кроме меня не позаботится, это и так ясно! И если я им достойную жизнь не обеспечу, они будут выброшены на обочину, я не могу этого допустить! Вот и бьюсь за каждую копейку, и безрезультатно. Копейку, кто то сейчас скажет?! Да, и те суммы которые назначают не так уж и велики, поверьте, да и применить их не представляется возможным, если уж повезло получить. Вот и получается, что есть счастливчики, которые будут жить в квартире от государства, или обучаться на его деньги, а есть неудачники по рождению, которым это все не светит, даже не смотря на то что его родители все делают, чтоб обеспечить ему достойную жизнь. Не говорю за всех, кому-то конечно капля в море эта помощь, и можно рассуждать о легкомысленном поведении родителей, я никого не осуждаю, личное дело каждого, как строить свою жизнь. За свою семью скажу: пахали всю жизнь, не осуждены, не наркоманы-алкоголики, семью содержим, да, на грани, но везём, нам под 50, у нас ничего не нажито, живём в 7 на 60 квм, выхода нет, и да, для нас актуален вопрос о фудшеринге, уже год. МСК: настоящий Федеральный закон устанавливает дополнительные меры государственной поддержки семей, имеющих детей, в целях создания условий, обеспечивающих этим семьям достойную жизнь...?

А я и не ною. Выясняю, пороги обиваю, и ни от чего не отказываюсь.

К вопросу о налогоплательщиках, я то почему должна обеспечивать не своих детей, а чужих? И почему неблагонадежным семьям помогать принято, а тем кто на грани нет, надо ждать когда опустятся ниже плинтуса, и детей в дет. дома, а сами сопьются?!? У меня ведь тоже примеры перед глазами есть, я не в лесу живу, и у меня тоже было к "яжматерям" определённое отношение.

Спасибо ещё раз всем к моему вопросу. Разъяснения я получила в полной мере 🙂

Лариса, -ВЫ ИМЕЕТЕ такое право.

Здравствуйте, Анастасия! Из вопроса, к сожалению, не понятно - зарегистрировано рождение ребенка или нет? Включены ли Вы в окружной регистр лиц, имеющих право на дополнительные меры поддержки (ст.3 упомянутого Вами закона)? Если все "формальности" Вами исполнены, то основания к отказу в удовлетворении заявления о распоряжении средствами регионального материнского капитала отсутствуют. Так как, в соответствии с вышеуказанным законом, последующая смерть ребенка в связи с рождением которого возникло право на получение дополнительных мер поддержки, не является основанием прекращения этого права.

.я беру нецелевой ипотечный кредит

--- Возможно ли материнский капитал потратить на погашение такого кредита???

---ПФ не даст вам разрешение на использование МК.

Для уточнения данного вопроса советую обратиться Отделение Пенсионного фонда России по Москве и Московской области (тел.: 8 (495) — 987-09-09)

Здравствуйте, Ольга

Можете.

если Вы получали сертификат в связи с рождением третьего ребенка, то Вам необходимо ждать, когда третьему ребенку исполнится 3 года.

Суть Закона Красноярского края от 09.06.2011 N 12-5937 в том, что до истечении установленного срока (возраста 3-х лет) направлять можно только на указанные в законе статьи расходов и погашение автокредита таковой не является. Дождитесь 3-хлетнего возраста или направьте деньги на другие нужды

Вы не правы - ст. 11 ГПК РФ указывает: "Суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, конституций (уставов), законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления. Суд разрешает гражданские дела, исходя из обычаев делового оборота в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами."

В законе указано: "...может быть реализовано не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) третьего ребенка или последующих детей".

У Вас авто не техническое средство реабилитации.

Потому можете тратить краевой маткапитал на кредиты только после исполнения 3 лет третьему ребёнку.

Эта мера поддержки может быть реализована не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) третьего ребенка или последующих детей. К сожалению, Вам откажут в удовлетворении иска.

ЗАКОН

КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ

от 9 июня 2011 года N 12-5937

О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПОДДЕРЖКИ СЕМЕЙ, ИМЕЮЩИХ ДЕТЕЙ, В КРАСНОЯРСКОМ КРАЕ

Статья 3. Право на дополнительные меры поддержки

7. Право на дополнительные меры поддержки возникает со дня рождения (усыновления) третьего ребенка или последующих детей независимо от периода времени, прошедшего с даты рождения (усыновления) предыдущего ребенка (детей), и может быть реализовано не ранее чем по истечении трех лет со дня рождения (усыновления) третьего ребенка или последующих детей, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 статьи 7 настоящего Закона.

Здравствуйте!! К сожалению, вам отказали правильно. Никакой коллизии нет.

Просто вы неправильно толкуете смысл закона. Я вам выделили БОЛЬШИМИ буквами чтобы было понятнее на что обращать внимание.

Ст.7 Говорит ПРО РАСПОРЯЖЕНИЕ средствами краевого материнского (семейного) капитала

Заявление о распоряжении МОЖЕТ БЫТЬ ПОДАНО В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ПО ИСТЕЧЕНИИ ТРЕХ ЛЕТ СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ (усыновления) третьего ребенка или последующих детей, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящей статьи.

Смысл: распоряжение возможно только через 3 года после рождения третьего ребенка

Ст.11 Говорит О ТОМ КУДА/КОМУ МОЖНО НАПРАВИТЬ средства краевого материнского (семейного) капитала на приобретение транспортных средств

на погашение основного долга и уплату процентов по кредитам, предоставленным гражданам по КРЕДИТНОМУ ДОГОВОРУ, ЗАКЛЮЧЕННОМУ лицом, получившим сертификат или его супругом с организацией, в том числе кредитной организацией, НЕЗАВИСИМО ОТ СРОКА, истекшего со дня рождения (усыновления) третьего ребенка или последующих детей.

смысл: не важно, когда вы возьмете кредит после рождения 3-го ребенка, можно и через 10 лет.

Вы правы, вправе ссылаться на ст. 11 и на то, что ст. 11 является специальной нормой по отношению к ст. 7 и применяется именно она.

Средства краевого материнского (семейного) капитала в соответствии с заявлением о распоряжении могут направляться:

на погашение основного долга и уплату процентов по кредитам или займам на приобретение транспортного средства, предоставленным гражданам по кредитному договору (договору займа), заключенному лицом, получившим сертификат, или его супругом с организацией, в том числе кредитной организацией, независимо от срока, истекшего со дня рождения (усыновления) третьего ребенка или последующих детей.

Зачем так поверхностно подходить к вопросу? Вы читайте тему!!! Коллизия норм права внутри ОДНОГО НПА!!! Нормы противоречат друг другу но имеют одинаковую силу, закон не содержит разделов или частей!!! Каким коллизионным правилом должен руководствоваться суд разрешая эту коллизию. Никто не стал бы подавать заявление не будь в п.б ч.1 ст.11 записи: независимо от срока, истекшего со дня рождения (усыновления) третьего ребенка или последующих детей.

Зачем тогда это написано что НЕЗАВИСИМО ОТ СРОКА????

Разве указание на НЕЗАВИСИМО ОТ СРОКА исключает ситуацию когда ребенку менее 3 х лет?

Тогдай найдите отличие с пунктом а данной же нормы где указано про правоотношение возникающие при покупке авто у физика? Не кажется ли вам странным что там нет указания на НЕЗАВИСИМО ОТ СРОКА, а по автокредиту есть? Кроме того и по федеральному и по региональному смысл что только с трех лет, а если есть заемные обязательства то можно и до трех....

Lex specialis derogat generali

Суть принципа lex specialis derogat generali (специальный закон отменяет (вытесняет) общий закон) сводится к тому, что в случае конкуренции норм общего (generalis) и специального (specialis) характеров предпочтение при толковании и применении должно отдаваться специальным нормам. При этом под общими понимаются обычно нормы, регулирующие определенный род общественных отношений, а под специальными - нормы, регулирующие вид этого рода.

Полагаем, что правоотношение: Направление средств маткапитала на автокредит до наступления ребенку возраста трех лет

Ответчик полагает что правоотношение: Направление средств маткапитала до наступления ребенку возраста трех лет

Мы полагаем что п.б ч.1 ст.11 есть специльный закон, который регулирует именно наше правоотношение, а п.7 ст.7 это общая норма которая регулирует сходное но иное правоотношение, более общее.

В Законе нет таких слов: НЕЗАВИСИМО ОТ СРОКА ЗАКЛЮЧЕНИЯ КРЕДИТНОГО ДОГОВОРА это ваше логическое толкование, при этом очевидную коллизию вы не видите. п.б ч.1 ст.11 говорит что НЕЗАВИСИМО ОТ СРОКА ИСТЕКШЕГО СО ДНЯ РОЖДЕНИЯ

Если законодатель хотел бы сказать про дату ДОГОВОРА ЗАЙМА, то записано было бы следующим образом: НЕЗАВИСИМО ОТ ДАТЫ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ЗАЙМА!!!, а в п.б ст.11 идет речь НЕЗАВИСИМО ОТ ДАТЫ РОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА!!!

ЦЕЛЕВОЙ КРЕДИТ НА СРЕДСТВА РЕАБИЛИТАЦИИ???? ВЫ ТАКОЕ ВООБЩЕ СЛЫШАЛИ В ЖИЗНИ?

В чем логика законодателя разделяя пункты а и б если там всего лишь про направления говориться? В пункте а указано что можно на счет организации кредит предоставившей деньги направить? Зачем было отдельно в п.б выделять про осноной долг и проценты и указывать что независимо от срока со дня рождения ребенка? Если хотели сказать про дату заклчения кредитного договора почему именно так и не сказали? НЕЗАВИСИМО ОТ ДАТЫ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ТАКОГО ДОГОВОРА, зачем было писать ОТ ДАТЫ РОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА?

Федеральный закон от 29.12.2006 N 256-ФЗ (ред. от 23.05.2015) "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей"

--- Здравствуйте уважаемый посетитель, вы не можете претендовать на получение регионального МК, причём ОДНОЗНАЧНО! Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.