После отключения горячей воды потекла труба в стояке. ЭКО отказывается бесплатно ремонтировать. Кто прав?

Здравствуйте. Этим занимается исключительно УК.

Татьяна

воду не подключат пока не устранят аварию. Трубу будет менять за ваш счет - все что до стояка.

В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков,[/u] а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Судя по тому, как Вы описали, трубы межэтажного перекрытия относятся к общедомовому имуществу, и их ремонт обяхана делать УК.

Тамара, если Вы думаете, что в суде (по взысканию ущерба) достаточно придти и сказать "а Вы знаете, вот в 2013 году..." и это возымеет действие, то это, мягко говоря, не так.

Решение суда должно быть законным и обоснованным. Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании. При принятии решения суд оценивает доказательства, определяет, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, установлены и какие обстоятельства не установлены, каковы правоотношения сторон, какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли иск удовлетворению. Суд принимает решение по заявленным истцом требованиям. (ст.ст.195-196 ГПК РФ) Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности. Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими. (ст. 67 ГПК)

А посетивший после аварийных служб квартиру мастер местного ЖЭК тоже предположил, что причина протечки свищ в стояке - и посоветовал сделать нам ремонт (замену) стояка своими силами и за свой счёт. И как теперь быть?

А имеет значение, что мы сменили старые трубы межэтажного перекрытия на современные (пропиленовые) при проведении ремонта в 2013 году. Ведь воду тогда для замены труб отключал местный ЖЭК (УК) - это как бы с его ведома была сделана замена старых труб на новые. Они тем самым взяли ответственность на себя? Я правильно понимаю?

'

Отключив (перекрыв) в 2013 воду во всём доме тогдашний ЖЭК тем самым дал согласие на установку нового стояка. Если бы ЖЭК был против, то никто нам не позволил сделать это самовольно.

А что происходит теперь. В доме в настоящее время заканчивается капитальный ремонт. А вот по поводу замены стояков все собственники проголосовали против.

Если бы мы не установили новый стояк в 2013, то сейчас конечно всё повесили бы на нас. Но стояк стоит новый, из полипропелена и лучшего качества, чем предлагала УК при кап. ремонте. Так что ещё посмотрим кто прав. Да и не может стоя то течь, то не течь...

До суда пока не дошло... Вчера старшей по подъезду был проведён "эксперимент". У соседей сверху наполнялась до краёв ванна, включалась на стирку стиральная машина. Протечки не было. Значит дело не в стояке. Уведомление о произошедшей ситуации подали (зарегистрировали) в управляющую компанию. В случае повторения подобной ситуации (с потолка ванной будет лить) кроме аварийной службы будем вызывать представителя УК, пусть разбираются в причинах, а не утверждают голословно, что проблема в нашем стояке.

за стояковые трубы отвечает управляющая компания

Ерунды они несут и лапшу вам на уши вешают, если речь действительно идёт об общем стояке. Они ответственность за общий стояк несут.

С уважением.

Это зона ответственности ТСЖ. Они должны отвечать за трубы стояка, т.к. это общее имущество в силу ст. 36 ЖК РФ. Вы в свою очередь не должны этого делать.

Стояковая труба относится к общему домовому имуществу (ст.36 Жилищного кодекса РФ), за которое отвечает ТСЖ. Им и нести ответственность за причинение ущерба (ст.1064 ГК РФ). если бы речь шла не о стояковой трубе, а о трубе с запорным устройством после этого запорного устройства, то отвечали бы Вы.

Во-первых не паникуйте. Советую нанять экспертизу которые установят совершенно точно виновное лицо в протечке. После этого можете обратиться в суд и суд вам возместит стоимость экспертизы.

5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность».

Добрый день. УК несет полную ответственность за ущерб, в случае предъявления иска соседом. Правила предоставления коммунальных услуг. Постановление Праивтельства РФ 491. Граница ответственности канализационный стояк управляющей компании.

Добрый день. В соответствии со ст. 36 Жилищного кодекса РФ - стояковая труда относится к общедомовому имуществу, следовательно, это зона ответственности ТСЖ. Весь вред, причиненный данным видом имущества возмещается, согласно ст. 1064 ГК РФ, ТСЖ. Их аргументация не имеет никакой юридической силы.

ТСЖ придется доказывать Вашу вину в силу положений ст. 56 ГПК РФ:

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Ответственность за ущерб, причиненный общедомовым имуществом, несет ТСЖ.

Уважаемая Алёна г. Хабаровск!

При решении данного вопроса вам необходимо ЗНАТЬ, что согласно ст.36 Жилищного кодекса РФ:

- СТОЯК канализации в МКД является Общим имуществом вашего МКД.

Поэтому в данном случае нести материальную ответственность должна Управляющая компания.

Удачи вам Владимир Николаевич

г. Уфа 11.09.2019 г.

Согласно Постановлению Правительства РФ №491 от 13.08.2006, в состав общего внутридомового имущества входит система отопления вместе со стояками, радиаторами, регулирующей и запорной арматурой, общедомовые приборы учета теплоэнергии и другое оборудование на этих сетях. То есть за состояние коммуникаций отвечает управляющая компания, обслуживающая дом.

Здравствуйте Алина. Вашей вины тут нет. За сохранность общего имущества несет ответственность ТСЖ в соответствии с Уставов и ЖК РФ.

За вред причиненный имуществу полагается возмещение по ст. 1064 ГК РФ

Но так как ущерб причинен не вами, то и возмещать не вам. Если на вас подадут в суд, требуйте проведенин экспертизы по ст. 79 ГПК РФ, а также подайте встречный иск о компенсации вам от сотрудников ТСЖ морального вреда за грубость. Более подробно об этом, читайте в публикации на моей странице.

Всего доброго.

Алёна вы ничего не должны платить в связи с тем, что за ремонт стояков несет ответственность УК в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность».

В состав общего имущества входит внутридомовая инженерная система водоотведения, которая состоит из канализационных выпусков, фасонных частей (включая отводы, переходы, патрубки, ревизии, крестовины и тройники), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений и иного оборудования, которое располагается в данной системе,

включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первогоотключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. Кроме того, общее имущество также включает в себя систему электросбережения (до электросчетчика внутри квартиры) и внутридомовую систему отопления (стояки, регулирующая и запорная арматура, обогревающие элементы, коллективные приборы учета тепловой энергии и др)

Так пусть подают-ст 36 ЖК РФ почитают сначала а еще докажут на основании ст 56 ГПК РФ основание и размер нанесенного вами ущерба-ст 15 и 1064 ГК РФ.

Здравствуйте, уважаемая Алена. К вышеизложенному хочу отдельно добавить то, что, как мне кажется, является существенным и важным. Действительно, в порядке ст.36 ЖК РФ и Постановлении Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме..." данное оборудование относится к общему имуществу МКД и ответственность за его надлежащее состояние должна нести УК, в Вашем случае ТСЖ. Но, если в процессе Истцу удастся доказать, что Вы препятствовали в аварийном ремонте, то суд может исчислить долю Вашей вины и взыскать часть средств на ремонт. Поэтому, в случае, если будет оформляться акт о заливе, укажите в нем, что имущество в силу ст.36 ЖК РФ относится к собственности МКД. Там же, в акте, укажите, что не препятствовали в аварийном ремонте. Если поступит иск в отношении Вас, то в возражениях на него укажите, что в соответствии со ст.41 ГПК РФ являетесь ненадлежащим ответчиком, который не может нести ответственность за бездействие ТСЖ.

Удачи Вам.

Обратитесь в жилищную инспекцию и прокуратуру для проведения проверки согласно Постановления Правительства 491, установите границу ответственности.

Пишите претензию в УК и жалобу в жилищную инспекцию.

Они не правы, они должны были починить инженерные системы, входящие в их зону ответственности, а в Ваши не вмешиваться. Т.н. "удлинение" Вашей разводки и есть вмешательство.

Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491):

В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Таким образом, первые от стояка краны входят в состав общедомового имущества.

Защитить свои права Вы можете путем обращения в ГЖИ - Госжилинспекцию с жалобой на УК, а также в судебном порядке, путем обращения в суд к УК с иском об устранении препятствий в пользовании жилым помещением, о возмещении ущерба, об обязании выполнить обязательства согласно договору об управлении имуществом в многоквартирном доме.

Здравствуйте Владимир

В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды

Получается, что не законно отрезали и удлинили вам часть вашей разводки.

В силу этого можете обратиться в суд с иском к мастерам о признании их действий не законными и взыскать ущерб.

Здравствуйте Владимир!

УК не права.

УК должна действовать в интересах ваших как собственника и в пределах договора управления домом, ст. 162 ЖК РФ.

Договор управления многоквартирным домом заключается с управляющей организацией, которой предоставлена лицензия на осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами в соответствии с требованиями настоящего Кодекса, в письменной форме или в электронной форме с использованием системы путем составления одного документа, подписанного сторонами.

Так как по договору управления многоквартирным домом управляющая организация по заданию собственников помещений в многоквартирном доме, в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме обеспечить готовность инженерных систем, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

Вы вправе из вашего вопроса обратиться в жилищную инспекцию.

Так как жилищная инспекция осуществляет надзор в сфере вашего вопроса, согласно ст. 20 ЖК РФ.

Под государственным жилищным надзором понимаются деятельность уполномоченных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами установленных в соответствии с жилищным законодательством, законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности требований к использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его форм собственности, в том числе требований к жилым помещениям, их использованию и содержанию, использованию и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, порядку осуществления перевода жилого помещения в нежилое помещение в многоквартирном доме, порядку осуществления перепланировки и (или) переустройства помещений в многоквартирном доме, формированию фондов капитального ремонта, созданию и деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, региональных операторов, нарушений ограничений изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги, требований к составу нормативов потребления коммунальных ресурсов (коммунальных услуг), условиям и методам установления нормативов потребления коммунальных ресурсов (коммунальных услуг), а также обоснованности размера установленного норматива потребления коммунальных ресурсов (коммунальных услуг), обоснованности размера платы за содержание жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения, и соблюдению предельных индексов изменения размера такой платы, требований правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения, правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, требований энергетической эффективности и оснащенности помещений многоквартирных домов и жилых домов приборами учета используемых энергетических ресурсов, требований к предоставлению жилых помещений в наемных домах социального использования (далее - обязательные требования), нарушений органами местного самоуправления, ресурсоснабжающими организациями, лицами, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами, требований к порядку размещения информации в системе, посредством организации и проведения проверок указанных лиц, принятия предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению выявленных нарушений, и деятельность указанных органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации по систематическому наблюдению за исполнением обязательных требований, анализу и прогнозированию состояния исполнения обязательных требований при осуществлении органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами своей деятельности.

Всего доброго вам решить ваш вопрос!

Здравствуйте, Владимир! Согласно п.4 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Т.е. все, что было до первого запорного устройства, это ответственность УК. И замена должна была осуществлять за счет средств, собранных с собственников МКД на ремонт. Вопрос о правомерности удлинения старого отвода скорее к экспертам, которые могут оценить качество таких работ. Юристы могут не знать подобных тонкостей, а только строить из себя "экспертов". Вы можете заказать такую экспертизу, а лучше дождаться предъявления требований к Вам и в случае подачи в суд, потребовать проведения такой экспертизы (ст.79 ГПК РФ). Так что на требования оплатить этот "ремонт" ответьте отказом, сославшись на то, что это ответственность УК. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

Исходить надо из того, что ВСЕ, чт до отсекающего крана в Вашку квартиру, то это общедомовое имущество и за его содержание несет ответственность УК.Соединенние перд краном, это отвественность УК,так как это перед краном, а не после него и не в самом кране.

То что сделали ремонтники, это вообще ни в какие ворота не влазит, они должны устранить течь и подать воду в квартиру... Они получают зарплату за обслуживание дома, поэтому Вы им ничего платить не должны, это ремонт общедомового имущества, п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491):

Об этом заранее нужно договариваться с УК. Если вы установили короб и закрыли общую трубу. Ваши действия незаконные (самоуправство) и никто вам не возместит ущерб.

Первое пишите заявление почему ук не может отремонтировать трубу. Без доступа вашу квартиру на праве собственности. Без решения суда о необходимости доступа. Под роспись и до получения ответа можете не кого не пускать. До решения суда

Труба в перекрытии относится к общему имуществу дома.

Поскольку чеков у вас не сохранилось. Вы делаете фотографии и с двумя свидетелями акт о том что на коробе была плитка шт по рыночной стоимости на сумму.

Добрый вечер, Арина!

А после залива Вы обратились в диспетчерскую управляющей компании по факту залива?

Нужен акт с указанием причины залива.

Ущерб необходимо взыскивать через суд. Но обязателен претензионный порядок.