Почему отсутствует экспертиза в случае перебития номерной агрегат автомобиля и как поступить в такой ситуации
Просьба разъяснить ситуацию. В июле прошлого года не удалось продать автомобиль. Оказались перебит номерной агрегат. Но после покупки авто нами никаких подобных действий не производилось и у продавца, который также, как и мы поставил на учёт данный автомобиль. Почему нет такой экспертизы, устанавливающей сроки, когда перебиты номера, чтобы граждане не страдали в будущем при продаже таких авто? Как вести себя в такой ситуации? Концов уже не найти, авто приобреталось нашим продавцом у московских перекупщиков.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202010/07/30x30/b0cca02edc97dbd68a803c60dcbd0ac9.jpg)
Для разъяснения данной ситуации рекомендую обратится Вам в отдел технического надзора ГИБДД. Так с 10 июля вступили изменения в порядок регистрации т/с, которые позволяют поставить на учет даже в случае, если регистрационный номер (VIN) подвергся изменениям ввиду воздействия коррозии или при выполнении ремонтных работ.
СпроситьСпасибо большое за информацию! Очень обнадеживает заранее. Все реально, даже если машина изъята и находится в аресте?
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202211/02/30x30/78b77edf6669a3b3fa404d0d5c01cb2d.jpg)
Здравствуйте. Коллега лишь посоветовал обратиться в отдел технадзора ГИБДД. А какое там будет решение - этого он Вам не говорил. Мы же не знаем, какие изменения вносились, и каким способом.
Не пишите вопросы и уточнения на "Стене" и в личной почте. Уточняйте здесь, Или задавайте новый вопрос. Всего Вам доброго.
СпроситьКупили авто по договору купли продажи, при постановке на учет нас отправили на экспертизу с подозрениями на перебитый номер кузова, экспертиза это подтвердила. Как нам теперь быть чтоб мы могла ездить на этом авто, ведь при покупке мы не знали что номера перебиты. Какие наши действия?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Т.png)
Вы не сможете на нем ездить. Расторгайте договор купли-продажи автомобиля в судебном порядке и взыскивайте деньги с продавца.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/А.png)
Показываю старую справку о том, что номер не перебит. Сотрудники ГИБДД теряют мой ПТС. Теперь восстанавливают документы, но опять отправили на экспертизу. Экспертиза показала, что номер двигателя и кузова перебиты. Что же мне теперь делать? Я номер не перебивал. И ПТС нет и номера перебиты. Как быть?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Д.png)
Здравствуйте Константин. Если номера перебиты дело прередадут в ОВД, там проведут оперативные мероприятия, злодеев не установят, для вас важно что бы неустановили лицо у каторого машина была угнана ( он может заявить свои права). После этого вам придется обратиться в суд с исковым заявлением о признании за вами права собственности. При необходимости могу оказать вам юр. помощь. С уважением Вадим.
Спросить
Что делать, если номер VIN на кузове автомобиля оказался перебит, после продажи авто в другой город?
Продал авто оформив куплю продажу у себя во дворе, новый хозяин уехал в другой город. При постановке на учот в городе Орёл отправляют на экспертизу говарят совневаються в том что намера не перебиты? Что мне продавцу делать в этом случае если докажут номер vin на кузове перебит? Я ездил на ней 4 года.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202105/11/30x30/f9bb61d66354d7c95234bbfe7f8b1b4f.jpg)
Купил авто год назад, при сверке номеров направили на экспертизу. Экспертиза длилась год, сегодня позвонил в УВД где мне ответили что номер кузова перебит и нашелся хозяин. Даже если авто перебито то как можно найти хозяина и доказать что именно его автомобиль находится у меня.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201606/03/30x30/225727.jpg)
Каким образом расторгнуть сделку о покупке автомобиля. В июле 2007 года я приобрела автомобиль у человека, который представлял интересы хозяина автомобиля по нотариальной доверенности. Сделка была оформлена справкой-счетом. После 2 лет пользования автомобилем я решила его продать, при снятии с учета меня направили на экспертизу кузова, оказалось, что номер кузова перебит, автомобиль с 2001 года числится в розыске по Интерполу. Регистрация автомобиля была аннулирована, но автомобиль сейчас находится у меня.
Можно ли расторгнуть сделку, вернуть свои деньги, на основании какой статьи Гражданского кодекса. Как правильно это сделать?
Заранее благодарна за ответ! Можно ли в судебном порядке добиться расторжения сделки о покупке автомобиля, если оказалось, что на автомобиле перебиты номера кузова?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202309/14/30x30/74784fa0de4c8c4048d027015003e6c0.jpg)
Дело не простое, Татьяна, но и небезнадёжное. Читайте:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 5 августа 2005 года
Дело N 9-В05-6
Судья Верховного Суда Российской Федерации Т.Е. Корчашкина, рассмотрев истребованное по надзорной жалобе и.о. начальника Нижегородской таможни О. дело по иску В. к УГИБДД Нижегородской области и Нижегородской таможне о признании добросовестным приобретателем автомобиля, выдаче нового паспорта транспортного средства, снятии ограничений на регистрацию автомобиля, оформлении регистрационных документов,
установила:
В. обратился в суд с иском к УГИБДД Нижегородской области и Нижегородской таможне о признании добросовестным приобретателем автомобиля, выдаче нового паспорта транспортного средства, снятии ограничений на регистрацию автомобиля, оформлении регистрационных документов, ссылаясь на то, что в июне 2003 года он купил автомобиль "Нисан Патрол" у гражданина К. При этом сомнений в подлинности номерных агрегатов, ПТС не возникло, поэтому договор купли-продажи был оформлен 28 июня 2003 года в ООО ТП "Нижегородец". В этот же день автомобиль был поставлен на временный учет в МРЭО УГИБДД, сомнений в подлинности обозначений номера кузова, двигателя и ПТС у сотрудников УГИБДД не было.
На запрос УГИБДД по месту прежней регистрации данного автомобиля был получен ответ, что этот автомобиль на регистрационном учете в г. Пскове не стоял, а его прежний владелец в г. Пскове не проживает. Криминалистическое исследование ПТС показало, что данный документ поддельный. Также было установлено, что номера кузова и двигателя исполнены не заводским способом, а перебиты. В связи с чем, УГИБДД отказало в производстве регистрационных действий.
С учетом изложенного, В. обратился в суд с вышеназванными требованиями, указав, что во время покупки автомобиля он не знал и не мог знать о том, что номерные агрегаты и ПТС поддельные и автомобиль может быть не растаможен, поэтому он является добросовестным приобретателем и не может быть ограничен в правах собственности.
Представители ответчиков иск не признали.
Решением Канавинского районного суда г. Н. Новгорода от 17 февраля 2004 года иск удовлетворен.
В суде кассационной инстанции дело не рассматривалось.
В надзорной жалобе заявитель просит судебное постановление, состоявшееся по данному делу, отменить.
Определением судьи Верховного Суда РФ от 3 марта 2005 года дело истребовано в Верховный Суд РФ.
Дело надлежит передать для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции - президиум Нижегородского областного суда.
В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.
В надзорной жалобе заявитель указывает, что судом были допущены существенные нарушения норм материального права, выразившиеся, по его мнению, в следующем.
Разрешая спор и удовлетворяя исковые требования В., суд исходил из того, что истец не перемещал автомобиль через таможенную границу, не являлся участником таможенных отношений, и доказательств тому, что В. знал или должен был знать о незаконном ввозе транспортного средства на территорию Российской Федерации не имеется, в связи с чем, истец является добросовестным приобретателем автомобиля в силу ст. 302 ГК РФ. Поскольку он приобрел автомашину в результате сделки купли-продажи, за В., по мнению суда, необходимо признать право собственности на приобретенный им автомобиль.
В связи с этим защита его права может быть осуществлена путем возложения на Нижегородскую таможню обязанности по выдаче паспорта транспортного средства, а УГИБДД Нижегородской области обязано произвести необходимые регистрационные действия.
Между тем, регистрация транспортных средств, производится с соблюдением установленного действующим законодательством порядка. Приобретение права собственности на транспортное средство автоматически не порождает обязанность подразделений ГИБДД допустить транспортное средство к участию в дорожном движении и зарегистрировать его.
Указом Президента Российской Федерации от 15 июня 1998 года N 711 (в редакции Указа Президента Российской Федерации от 2 июля 2002 года N 679) "О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения" утверждено Положение о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации.
В соответствии с подпунктом "з" пункта 12 указанного Положения Госавтоинспекция имеет право не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов автомототранспортные средства и прицепы к ним, имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки.
Согласно пункту 2 статьи 1 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Федеральный закон "О безопасности дорожного движения", определяя правовые основы обеспечения безопасности дорожного движения на территории Российской Федерации, установил регистрацию транспортных средств.
В силу пункта 3 статьи 15 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов. Регистрация транспортных средств без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.
Отказывая в регистрации и выдаче соответствующих документов на автомототранспортные средства и прицепы к ним, имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки, ГИБДД ограничивает права определенного круга лиц на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Такая мера, в частности, способствует борьбе с угонами транспортных средств.
В случае, свидетельствующем, например, об умышленно перебитых номерах, проведение регистрационных действий невозможно, поскольку по данному факту должно быть возбуждено уголовное дело по статье 326 Уголовного кодекса Российской Федерации, установившей ответственность за подделку или уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя и т.п. Неустановление лица, перебившего номера, является основанием для приостановления производства по этому делу, но не влечет за собой его прекращение.
То обстоятельство, что лицо, приобретшее автомобиль с перебитыми номерами и ставшее его собственником, не знало при заключении договора купли-продажи автомобиля о перебитых номерах, может быть основанием для отказа в возбуждении уголовного дела по статье 326 Уголовного кодекса Российской Федерации в отношении только этого лица, но не по факту данного деяния, содержащего признаки преступления. Поэтому такой отказ в возбуждении дела не является основанием для регистрации автомобиля с перебитыми номерами, являющегося по существу предметом преступления.
Нормы статьи 302 Гражданского кодекса Российской Федерации о добросовестном приобретателе в данном случае не применимы, поскольку автомобиль с перебитыми номерами у его последнего собственника никто не истребует. В ином случае перебитые номера объективно свидетельствуют о том, что автомобиль выбыл из владения своего первого законного собственника помимо его воли, что исключает признание последнего владельца добросовестным приобретателем.
Поскольку автомобиль, приобретенный истцом, имеет перебитые номера и поддельный ПТС то, как указывает заявитель, В. не может быть признан добросовестным приобретателем автомобиля.
Кроме того, суд обязал Нижегородскую таможню выдать истцу паспорт транспортного средства.
Между тем, в соответствии с п. 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 18 мая 1993 года N 477 "О введении паспортов транспортных средств" (в редакции Постановлений Правительства РФ от 7 декабря 1996 года N 1445, от 31 июля 1998 года N 866) паспорта транспортных средств выдаются таможенными органами Российской Федерации на транспортные средства, ввозимые на территорию Российской Федерации после 1 июля 1997 года. Дубликаты утраченных или пришедших в негодность паспортов транспортных средств выдаются таможенными органами на незарегистрированные транспортные средства, ввезенные на территорию Российской Федерации после 1 июля 1997 года.
Выдача ПТС производится таможенными органами после завершения таможенного оформления ввезенного транспортного средства на имя собственника транспортного средства. Таможенное оформление предполагает обязательную уплату таможенных платежей.
В надзорной жалобе указывается, что В. автомобиль через таможенную границу не перемещал, следовательно, Нижегородская таможня не вправе выдать ему ПТС, поскольку таможенные органы выдают ПТС на перемещаемые через таможенную границу автомобили.
Таким образом, по мнению заявителя, суд неправомерно обязал Нижегородскую таможню выдать ПТС, поскольку автомобиль перемещен через таможенную границу незаконно, имеет перебитые номера, не поддается идентификации, предыдущий собственник автомобиля неизвестен.
С учетом изложенного, как указывает представитель таможни, судом были неправильно применены нормы материального права, что является основанием для отмены судебного постановления в силу ст. 387 ГПК РФ.
Эти доводы заслуживают внимания, в связи с чем, дело вместе надзорной жалобой и.о. начальника Нижегородской таможни О. и настоящим определением следует передать для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции.
На основании изложенного, руководствуясь статьей 384 Гражданского процессуального кодекса РФ,
определила:
дело по иску В. к УГИБДД Нижегородской области и Нижегородской таможне о признании добросовестным приобретателем автомобиля, выдаче нового паспорта транспортного средства, снятии ограничений на регистрацию автомобиля, оформлении регистрационных документов направить для рассмотрения по существу в президиум Нижегородского областного суда.
Судья Верховного Суда
Российской Федерации
Т.Е.КОРЧАШКИНА
СпроситьПродал машину, звонит покупатель через 3 недели и говорит что номер перебит, у меня ее изымали на 2 года с подозрением на перебитые номера, они там действительно было перебиты, но документы отдали без отметок и прочих печатей, спокойно поехал поставил авто на учёт, ездил 4 года, и вот такая ситуация, переживаю что на меня заведут уголовное дело, хотя я там ничего не перебивал.
С уважением, Алексей.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201705/19/30x30/314374.jpg)
Доброго времени суток!
Если все действительно так как вы говорите то никто вам не посадят. Проведут проверку и все.
Всего Вам наилучшего!
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/14/30x30/327362.jpg)
Уголовное дело не заводится, а возбуждается. Если вы не были в курсе, то никаких к вам вопросов и не будет. Вообще, это не ваша проблема, а покупателя.
СпроситьСтранно почему тогда ее поставили на учёт 4 года назад, а сейчас гаи говорит что на экспертизу езжайте, она была уже, и из за неё авто стояла 2 года у них
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201705/19/30x30/314374.jpg)
Доброго времени суток!
У вас должны были остаться какие-то документы подтверждающие что аналогичная проверка уже проводилась. Вот и предоставьте их.
Всего Вам наилучшего!
СпроситьКупил автомобиль Honda Civic. При регистрации в ГИБДД возникли сомнения в подлинности VIN номера. ПТС изъяли, авто отправили на экспертизу. Заключение экспертизы: номер двигателя перебит, VIN вварен, первичную маркировку установить не удалось. В ГИБДД на учет автомобиль не ставят, отправили материалы в УВД., советуют расторгать договор с продавцом автомобиля.
Продавал автомобиль родственник владельца. В договоре купли-продажи указана стоимость 250 тыс руб. Реальная стоимость авто 490 тыс руб (есть расписка от продавца в получении денег). Можно ли расторгнуть договор купли - продажи и вернуть полную стоимость автомобиля?
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Д.png)
Александр, Вы не сможете доказать в суде то, что покупали авто за 490 тысяч, если конечно продавец сам не признается. Советую поговорить с продавцом. НЕ поймет - писать заявление в полицию.
СпроситьДеньги за автомобиль передавались при свидетеле.
Продавец от возврата денег отказывается, мотивируя это тем, что год ездил на машине, ставил и снимал с учета. Никаких проблем не возникало.
СпроситьПри постановке на учёт автомобиля в Нижневартовске возникли подозрения, что номера перебиты, что существует ещё один такой автомобиль. Криминалисты провели экспертизу и экспертиза показала, что всё хорошо с номерами, автомобиль чистый. Приехав в Москву при постановке на учёт, снова та же проблема, но экспертиза уже показала, что номера перебиты. Скажите пожалуйста, что делать в данной ситуации? Куда обращаться и кому верить? Как выяснить правду? Возможно ли хотя бы забрать автомобиль на запчасти? Буду Вам очень признателен за совет.
Добрый день, Дмитрий.
В данном случае необходимо провести ещё одно экспертное исследование номеров автомашины. В случае если будет показано, что номера перебиты, то к Вам возникнут вопросы со стороны правоохранительных органов откуда Вы её взяли. Если Вы оставите её себе на запчасти может возникнуть вопрос со стороны законного собственника (в случае его установления) и сотрудников полиции. Таким образом, что делать с авто решать Вам, но помните, что могут возникнуть далеко идущие последствия.
С уважением, Григорий.
СпроситьНужна Ваша помощь: При продаже автомобиля сотрудник РЭПа назначил экспертизу по проверке перебитых номеров на кузове. Данное авто было уже оформлено на нового владельца. Экспертизу заставили проходить нового владельца, он ее не прошел (т.к было установлено что экспертиза является вымогательством денег, и на машине номера не перебиты. Договор купли-продажи был расторгнут. Через месяц машина была продана без снятия с учета и никаких проблем не возникло. Новый владелец поставил ее без проблем на учет в своем городе. Сегодня звонят мне (продавцу) и говорят что будут заводить уголовное дело из-за того, что я не прошел экспертизу. Как быть в этой ситуации?
Здравствуйте. Как я понял вам звонили из ГИБДД. При перерегистрации авто в любом случае проходит сверку номеров кузова. Если перебиты номера, тогда как сотрудники ГИБДД проводили регистрацию этого авто? Незаконно? Обратитесь с жалобой на действия сотрудников РЭО в прокуратуру. С уважением.
СпроситьКупила машинус пробегом в автосалоне (договор комиссии), поставила на учет, отъездила 9 мес. и решила продать. При подаже, отправили на экспертизу, оказалось, что номера перебиты. Осталась без машины, без денег и с кредитом (который брала для покупки авто). Документы о результатах экспертизы попадут в ОМВД во вторник. Подскажите что делать, кому предъявлять притензии и какие документы нужно собрать.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201609/30/30x30/251296.jpg)