Не согласен с расхождением показаний - СНТ угрожает отключением электричества - законно ли это?
При оплате электричества в СНТ обнаружилось значительное расхождение (160 квт за 3 месяца) в показаниях компьютера, по которому производится начисление платы и показаний счетчиков, установленных в доме. Я отказался оплачивать эл-во до прояснения ситуации с показаниями приборов, на что мне пригрозили отключением света. Имеет ли СНТна это право?
Неизвестно. Внутриорганизационные отношения - не регулируются законодательством. Смотрите внутренние документы организации.
СпроситьДоброго времени суток! Если у вас имеются предыдущие квитанции, подтверждающие факт оплаты, то в настоящий момент, вы можете оплатить только сумму потребленной энергии до выяснения всех обстоятельств, отключить просто тек свет вам не имеют право.
СпроситьЯ являюсь председателем СНТ. Предыдущий председатель занижал показания потребления электроэнергии перед сбытовой компанией, а в последний месяц своей работы отправил реальные показыния и погасил задолженность за счет членских взносов. В результате у нас недостача по электроэнергии (проверка счетчиков членов еще не проводилась), но официального долга перед сбытовой компанией нет, как нет и денег в казне от членских взносов. Планирую отключить электричество, пока не соберу с членов сумму, выделенную из казны на погашение долга за электричество, так как отключение электричества - единственный механизм воздействия на членов. Законно ли это? В терминах Правил ораничения режима потребления электричества (https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=301041) садоводство является субисполнителем, но "неисполнение обязательств по оплате" в моем случае не очень подходит как причина, так как долг официально уже погашен, а необходимо возместить фонд членских взносов. Подскажите пожалуйста. Спасибо!
Добрый вечер.
Данные действия будут не законны.
Электричество может быть отключено только за неуплату, причем злостную неуплату (постановление Правительства РФ номер 307 от 23.05.2006) и не во всех случаях (например, проживают дети).
Таким образом, не рекомендую так поступать.
СпроситьУважаемый Павел! Злостной неуплаты за услуги у Вас - нет Вы злоупотребите правом, если оно у Вас есть либо Ваш поступок квалифицируют как самоуправство.
СпроситьТо что вы планируете сделать называется самоуправство, за которое предусмотрена как административная ответственность ст 19.1 КОАП РФ,так и уголовная ответственность ст 330 уК РФ
Виноват в случившейся ситуации бывший председатель, а не члены вашего сНТ, поэтому не может считаться для вас оправданием, что кроме отключения электричества больше инет вариантов воздействия на людей
А может быть стоит откровенно переговорить с людьми, объяснить ии возникшую ситуацию и попросить их внести суммы без всякого отключения электричества
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 03.04.2018)
Статья 19.1. Самоуправство
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.9.1 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 13.07.2015 N 250-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 19.02.2018)
Статья 330. Самоуправство
1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Открыть полный текст документа.
СпроситьЕсли нет официального долга перед сбытовой компанией то отключать электричество не имеете права, По поводу возмещения фонда членских взносов необходимо смотреть устав так такие взносы являются целевыми также необходимо смотреть и как заключен договор на поставку электроэнергии напрямую или через СНТ
Кроме того, ст. 38 ФЗ от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 29.12.2017) "Об электроэнергетике" установлен запрет на ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон обязательства.
Федеральный закон "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" от 15.04.1998 N 66-ФЗ (последняя редакция)
СпроситьУ вас оснований для отключения электричества членам СНТ нет. Во-первых, отсутствует задолженность перед поставщиком электроэнергии. Во-вторых, члены СНТ платили за столько, сколько потребляли. Если и искать виноватых, то это может быть только предыдущий председатель СНТ. Вот с него в рамках гражданского судопроизводства вы можете взыскать убытки, если таковые имеются, статья 15 ГК РФ. В противном случае уже вы, как председатель, можете нарваться на иски от членов СНТ.
СпроситьВ ПОСТАНОВЛЕНИИ
от 10 ноября 2017 г. N 1351
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПОВЫШЕНИЯ ДОСТУПНОСТИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ В ОТНОШЕНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ГРУПП ПОТРЕБИТЕЛЕЙ Подробнее ➤ достаточно расплывчато описано право субисполнителя ввести ограничение режима потребления в случае неисполнения потребителями обязанности по оплате. Возможно ли провести проверку данных счетчиков конечных потребителей и в случае несовпадения заявленных показаний с данными на счетчиках, расценивать это как долг перед субисполнителем и отключить электричество до момента оплаты долга?
СпроситьЯ председатель СНТ. Член СНТ не передает показания прибора учета электроэнергии. В уставе СНТ прописаны положения о сроках и порядке передачи данных и о сроках оплаты за потреблению электроэнергию. Тариф за электроэнергию в соответствует тарифам Министерства. В уставе СНТ есть пункт, в котором прописано, что при нарушении сроков передачи показаний и прочее предусмотрено отключение нарушителя от ЛЭП СНТ, предварительно уведомив. Скажите пожалуйста могу ли я отключать такого нарушителя от сети? В обычное время и в период пандемии? Как бороться с такими нерадивых членами законным путём?
Здравствуйте, Алина! Постановлением Правительства РФ от 2 апреля 2020 г. N 424 не вносились изменения в Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861 "Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям", т.е. что касается отключения от электричества в СНТ, то это возможно. Если не платит, то Вы вправе отключить подачу ресурса, а также подать заявление в суд о взыскании задолженности в интересах СНТ.
СпроситьОтключение от электричества по причине не передачи показаний незаконно. Такого основания п. 2 Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 30.04.2020) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" не содержит. В случае не передачи показаний оплата начисляется на основе среднемесячных показателей расходов на воду и свет в конкретно взятой квартире. Среднее значение рассчитывается исходя из показаний счетчиков минимум за последние 6 месяцев. Расчет с применением данной формулы осуществляется в течение трех месяцев, после этого расчет начинает производиться исходя из норматива.
СпроситьДанный член не просто не передает показания приборов учета, а еще и является неплательщиков два года. При том дачей пользуются активно. Последние показания они передали в октябре прошлого года. На основании расчетов по данным показаниям боло подано заявление о вынесении судебного приказа в мировой суд, которое было удовлетворено, но собственник написал заявление об отмене. В связи с пандемии в исковое заявление не подавала. Стояли суды. Сейчас готовлюсь в исковое. Но с тех пор собственник ни разу не передал показания приборов учета. Как сделать расчет? Как действовать?
СпроситьДелайте расчет задолженности по нормативу раз не подавал показания приборов учета (если бы подавал, то сначала считали бы по среднему). И поскорее подавайте исковое заявление раз не платил ни разу (ст.309 ГК РФ) в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ раз судебный приказ был отменен (ст.121-130 ГПК РФ), применяйте меры обеспечения иска (ст.139-142 ГПК РФ). Тогда заплатит как миленький. Направляйте почтой ценным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения либо через "ГАС Правосудие". Ответчику в любом случае почтой.
СпроситьВ случае наличия задолженности по оплате Вы имеете право приостановить потребление электроэнергии. В уведомлении о приостановлении электроэнергии нужно указывать именно наличие задолженности, а не неподачу показаний прибора учета, иначе потребитель оспорит отключение в судебном порядке. Ссылайтесь на п. 2 Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 30.04.2020) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии".
Задолженность Вы можете взыскать, подав мировому судье заявление о вынесении судебного приказа о взыскании задолженности по электроэнергии. Это предусматривает ст. 122 ГПК РФ. Судебный приказ выносится в течение пяти дней с момента принятия Вашего заявления судом и является исполнительным документом.
СпроситьЗа период с 2019 по 2020 годы была переплата за электорэнергию в кассу СНТ около 11 000 р. (не те цифры записали один раз и понеслось...) Заменили счетчик, все официально - дачный электрик зафиксировал показания, подтвердил, что ошиблись. Сказал, что часто такое бывает.. Написали заявление на имя председателя о возврате средств и нам... отказали! Мотивируя тем, что прежний счетчик ставил другой электрик и установил неправильно, т.к. по показаниям слишком мало кВт мы тратили за предыдущие года... С момента установки старого счетчика все платежи за электроэнергию официально отражены в книжке садовода с подписью и печатью кассира. Акцентирую внимание - платежи вносились в кассу СНТ, а потом уже СНТ переводит деньги в энергетическую компанию.
Вопрос: каким образом можно вернуть переплату?
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, да никаким способом вы их не вернёте. из вопроса не усматривается оснований для возврата вам денег.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЗдравствуйте, вам нужно письменно зафиксировать наличие переплаты (двусторонний акт сверки взаиморасчетов за э/э за период 2019-2020 гг.). И в судебном порядке требовать переплату. Так же, обращаю ваше внимание что в суде необходимо будет факт оплаты подтверждать документарно.
СпроситьМы проживаем в снт постоянно, и счёт за электричество нам каждый месяц выставляет председатель, и почему то каждый раз разная сумма за киловатт 🙄на вопрос почему так? Он не отвечает внятно. Меня интересует законно ли он берет деньги с нас лично? И почему мы не можем оплачивать электричество по квитанции? Куда нам следует обращаться в таком случае?
Вы можете платить по квитанции, требуйте. Чтобы председатель СНТ передал вам квитанцию и расчет оплаты.
СпроситьЗдравствуйте. По вопросам правомерности начислений и расчетам сумм для платежей Вы можете обратиться в электросети, с которыми у Вашего СНТ заключен договор.
СпроситьМожет этот вопрос лучше задать той организации, с которой у Вас заключен договор на поставку электроэнергии или председателю СНТ? Отношения по энергоснабжению регулируются ст.539-548 ГК РФ.
СпроситьЗдравствуйте, Татьяна! Согласно раздела VI Приказа Федеральной службы по тарифам от 6.08.2004 г. N 20-э/2 «Об утверждении методических указаний по расчету тарифов и цен на электро-и тепловую энергию на розничном потребительском рынке», члены садоводческих некоммерческих объединений относятся к категории «население». Данная категория оплачивает электроэнергию по тарифам, установленным в регионе нахождения садоводческого объединения:
Приказ ФСТ России от 06.08.2004 N 20-э/2 (ред. от 29.03.2018) "Об утверждении Методических указаний по расчету регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке" (Зарегистрировано в Минюсте России...2 группа. Население
К данной тарифной группе относятся граждане, использующие электроэнергию на коммунально-бытовые нужды, а также приравненные к населению категории потребителей, которым электрическая энергия (мощность) поставляется по регулируемым ценам (тарифам).
Таким образом Вы должны платить за потреблённую электроэнергию по своему электросчетчику - вне зависимости от его типа.
Однако если все садоводы будут оплачивать электроэнергию исключительно по своим счетчикам, показания общего счетчика СНТ все равно будут выше. Причина в наличии технических потерь в электросетях, именно они «накручиваются» на счётчик садоводческого объединения сверх того объема электроэнергии, который потребили садоводы.
Чем старше электросети объединения, тем выше их износ и, соответственно, технологические потери. За эти потери садоводческое обьединение тоже обязано платить. Откуда взять деньги?
Электросети товарищества являются общим имуществом и содержатся за счёт членских взносов.
Вопрос о размере членских взносов в садоводческих объединениях решается на общем собрании. В эти взносы включается дополнительный взнос за технологические потери в электросетях.
Таким образом Вы должны оплачивать потреблённую электроэнергию по своему счетчику плюс утверждённый общим собранием садовода взнос за технологические потери в энергосетях.
СпроситьЗдравствуйте, Татьяна!
Садовод в данном случае должен оплачивать по показаниям своего счетчика.
Он может заключить даже прямой договор с СНТ.
ГК РФ Статья 539. Договор энергоснабжения
1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.
4. К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.
СпроситьВы, как частное лицо, в соответствии с гражданским кодексом, оплачиваете ФАКТИЧЕСКИЙ объем потребленной электрической энергии по показаниям своего прибора учета. Никакие потери электрической энергии в электросетях Вы оплачивать не должны, однако, если есть общее имущество СНТ, при помощи которого потребляется электроэнергия на общие нужды, то тогда Вам могут предъявить счет по расходу э.э. на общие нужды. Но все такие расходы должны утверждаться на общем собрании СНТ.
СпроситьПотери вы обязаны оплачивать, если это установлено общим собранием. Вы пользуетесь электролинией СНТ, поэтому обязаны компенсировать потери. В противном случае, вам придётся провести индивидуальную линию к своей даче, а это вам не под силу.
СпроситьУ меня в снт (садоводство) долг за электричество. С июля подняли оплату за электроэнергию. Дол я должна оплачивать по старым тарифам или по новым?
Онведь был накоплен, по старому тарифу. Председатель садоводство настаивает, чтобы мы оплачивали по новому тарифу.
Вы должны оплачивать по тарифу который был установлен на момент появления долга. Т.е. делаете расчет согласно периоду и тарифу в этот период, также пишите заявление на перерасчет к поставщику услуги, в случае отказа в перерасчете подаете иск в суд на перерасчет в судебном порядке
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.06.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") (с изм. и доп., вступ. В силу с 10.07.2021)
87. Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению подлежит перерасчету в том случае, если осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению и (или) горячему водоснабжению.
88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.
89. При применении двухставочных тарифов перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится только в отношении переменной составляющей платы, которая определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов исходя из объемов потребления коммунальных ресурсов. Постоянная составляющая платы, приходящаяся на занимаемое потребителем жилое помещение, не подлежат перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении, если иное не установлено законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов.
90. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия из жилого помещения и день прибытия в жилое помещение.
91. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.
В случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребителя перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев. Если по истечении 6 месяцев, за которые исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги, период временного отсутствия потребителя продолжается и потребитель подал заявление о перерасчете за последующие расчетные периоды в связи с продлением периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за период, указанный в заявлении о продлении периода временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев, следующих за периодом, за который исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги.
Если потребитель, подавший заявление о перерасчете до начала периода временного отсутствия, не представил документы, подтверждающие продолжительность его отсутствия, или представленные документы не подтверждают временное отсутствие потребителя в течение всего или части периода, указанного в заявлении о перерасчете, исполнитель начисляет плату за коммунальные услуги за период неподтвержденного отсутствия в полном размере в соответствии с настоящими Правилами и вправе применить предусмотренные частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации последствия несвоевременного и (или) неполного внесения платы за коммунальные услуги.
В случае подачи заявления о перерасчете в течение 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя исполнитель осуществляет перерасчет размера платы за коммунальные услуги за период временного отсутствия, подтвержденный представленными документами, с учетом платежей, ранее начисленных исполнителем потребителю за период перерасчета.
СпроситьМало ли на чем он настаивает, председатели СНТ, Вы же мыслите вполне логично, долг должны заплатить по прежним тарифам.
СпроситьЗдравствуйте, задним числом выставлять счет не имеют права, закон действует с момента принятия и имеет обратную силу, только, если это указано в законе, но ваш случай не такой.
СпроситьУ нас такая проблема, председатель снт обязал нас установить счётчик электроэнергии фобос с автоматической передачей данных стоимостью 13000, мы преобрели аналоговый Меркурий с такими же функциями. И из за этого нам отказывают в подключении электроэнергии. Скажите пожалуйста законно ли это?
Конечно же это не законно, так как электросчетчики могут быть разной модели, но они обязательно должны иметь соответствующий сертификат качества. В принципе отказать в подключении нельзя, как это следует из п. 4 Письма ФАС РФ от 14.12.2011 г. №АГ/46581 (см. также Постановление ФАС Московского округа от 12.07.2013 №А 40-128264/12-92-1206).
Кроме того ни председатель ни правление садоводческого некоммерческого товарищества (СНТ) не вправе устанавливать тарифы на оплату электроэнергии, поскольку данный вопрос относится исключительно к функциям государства и является объектом государственного регулирования (п. 1 ст. 23.1 Федерального закона «Об электроэнергетике»).
СпроситьСогласно п. 80 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 к использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
Таким образом, если Ваш прибор учета соответствует требованиям законодательства, отказ в введении его в эксплуатацию, недопустим.
СпроситьЗдравствуйте Павел
Поясню вам
По закону счётчики должны ставить СНТ, и видимо те счётчики, которые они должны были ставить не приобрели поэтому вас обязали поставить именно тот счётчик, который регламентирован для установки
Следовательно такой спор возник
Но это не означает отказ в установлении, он не законен
что даёт вам право получить письменный документ и обжаловать в суд с взысканием расхода, ущерба по ст.1064 ГК
Согласно
письмо Минэнерго России от 3 июля 2020 г. № 09-2324, письмо Минстроя России от 3 июля 2020 г. № 20753-ОГ/04
Информация> Минэнерго России "С 1 июля 2020 года ответственность за приборы учета электроэнергии переходит от потребителей к энергетическим компаниям"
В соответствии с федеральным законодательством с 1 июля 2020 года ответственность за приборы учета электроэнергии перейдет к энергетическим компаниям: гарантирующим поставщикам в многоквартирных домах и к сетевым компаниям в случае с прочими потребителями (к ним в том числе относятся потребители в частной жилой застройке).
С переносом с 1 июля 2020 года ответственности за приборы учета электроэнергии на гарантирующих поставщиков и сетевые компании потребители перестанут нести затраты на приобретение и установку приборов учета, что составляет 5 - 20 тыс. рублей в зависимости от сложности работ по установке и вида самого прибора учета. Также с потребителя снимается вся ответственность за обслуживание и поверку приборов учета. За потребителем остается обязанность следить за сохранностью прибора учета, если он установлен в его зоне ответственности (например, в квартире или на земельном участке, где стоит частный дом). Затраты, которые ранее несли потребители, теперь будут нести гарантирующие поставщики и сетевые организации.
Обязательные требования к приборам учета на первом этапе не изменятся. На втором этапе, с 1 января 2022 года, вступают в силу требования, предусматривающие установку интеллектуальных приборов учета, которые станут ключевым элементом интеллектуальных систем учета энергии. Рядовым потребителям "умные" приборы учета позволяют онлайн следить за показаниями, при этом их можно проверить и на самом приборе учета. Также данные в автоматическом режиме передаются в энергокомпании. Интеллектуальные приборы учета фиксируют уровень напряжения и частоту, позволяя таким образом потребителям следить за качеством электроэнергии. Кроме того, при интеллектуальном учете у потребителей появляется возможность дистанционной смены тарифа без замены прибора учета (существуют три группы тарифов на электроэнергию, разделенные в зависимости от времени потребления в течение суток).
С 1 июля 2020 года сетевые организации и гарантирующие поставщики будут устанавливать "простые" приборы учета, но притом могут на свое усмотрение поставить интеллектуальные. С 1 января 2022 года установке подлежат только интеллектуальные приборы учета. Выбор прибора учета потребителями не предусмотрен.
СпроситьПавел, Доброго дня Вам!
Это не законно, поскольку согласно п. 80 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011
номер 354
к использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.
И абсолютно не важно, какая модель.
С уважением!
СпроситьВ соответствии с требованиями Постановления Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 года № 442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии»для учета электрической энергии используются приборы учета, типы которых утверждены федеральным органом исполнительной власти по техническому регулированию и метрологии и внесены в государственный реестр средств измерений.
Технические параметры и метрологические характеристики счётчиков электрической энергии должны соответствовать требованиям ГОСТ 52320-2005 Часть 11 «Счетчики электрической энергии», ГОСТ Р 52323-2005 Часть 22 «Статические счетчики активной энергии классов точности 0,2S и 0,5S», ГОСТ Р 52322-2005 Часть 21 «Статические счетчики ивной энергии классов точности 1 и 2» (для реактивной энергии - ГОСТ Р 52425−2005 «Статические счетчики реактивной энергии»).
Основным техническим параметром электросчетчика является «класс точности», который указывает на уровень погрешности измерений прибора
Я вам советую, чтобы доказать председателю СНТ незаконность отказа в подключении зайти в Государственный реестр средств измерений (далее — Госреестр СИ), который представлен в Информационном фонде в разделе «Сведения об утвержденных типах средств измерений».
Государственный реестр средств измерений
info.metrologu.ru›ГРСИ. Внесите данные своего аналогового Меркурия в в поиск. Если этот счетчик продается в свободной продаже, то он должен быть учтен в этом Реестре. Сделайте распечатку, подтверждающую нахождение счетчика в этом Реестре. И покажите своему председателю. Если и после этого будет отказ-тогда смело жалуйтесь в прокуратуру-ст.10 ФЗ О прокуратуре РФ.
Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии")
X. Правила организации учета электрической энергии
на розничных рынках
(в ред. Постановления Правительства РФ от 18.04.2020 N 554
Под допуском прибора учета в эксплуатацию в целях применения настоящего документа понимается процедура, в ходе которой проверяется и определяется готовность прибора учета к его использованию при осуществлении расчетов за электрическую энергию (мощность) и которая завершается документальным оформлением результатов допуска.
СпроситьЗдравствуйте, Павел, конечно, это совершенно противозаконно. Требования к приборам учета электроэнергии, порядок их выбора и уставки регламентирует Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии", согласно его положениям:
141. Для целей определения объемов потребления (производства) электрической энергии (мощности) на розничных рынках, оказанных услуг по передаче электрической энергии, фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства используются показания приборов учета, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, постановления Правительства Российской Федерации от 17 июля 2015 г. N 719 "О подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации" (при условии наличия таких приборов учета в свободном доступе на соответствующем товарном рынке), а также требованиям, предусмотренным настоящим разделом, в том числе к месту установки и классу точности, имеющих неповрежденные контрольные пломбы и (или) знаки визуального контроля, допущенных в эксплуатацию в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации об электроэнергетике на дату допуска (далее - расчетные приборы учета). Используемые поверенные приборы учета, не соответствующие указанным требованиям, могут использоваться вплоть до истечения срока эксплуатации либо выхода таких приборов учета из строя или их утраты.Т.е. во первых, установка ПУ с автоматической передачей данных обязательна только с 1 января 2022 года, во вторых если у Вас стоял поверенный ПУ, Вам вообще не надо было его менять до окончания срока поверки, либо до окончания срока эксплуатации. И конечно верхом наглости Вашего председателя стало требование установки именно указанной им марки ПУ и отказ в подключении электроэнергии. При таких обстоятельствах Вам незамедлительно следует подать на председателя жалобу в прокуратуру, чтобы они провели в отношении его деятельности прокурорскую проверку и как минимум, привлекли к административной ответственности. Удачи Вам в решении вопроса.СпроситьС 1 января 2022 г. для учета электрической энергии (мощности) подлежат установке приборы учета, соответствующие требованиям к приборам учета электрической энергии, которые могут быть присоединены к интеллектуальной системе учета электрической энергии (мощности), в соответствии с правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности) с учетом установленных пунктом 150 настоящего документа особенностей оснащения приборами учета многоквартирных домов, разрешение на строительство которых выдано после 1 января 2021 г. До 1 января 2022 г. сетевые организации (гарантирующие поставщики) вправе осуществлять установку приборов учета, соответствующих требованиям, предусмотренным указанными правилами.
Здравствуйте Павел!
Вы вообще не должны были приобретать подобного рода счетчики, так как согласно п.5 ст.37 Основы организации розничных рынков Федерального закона "Об электроэнергетике" от 26.03.2003 N 35-ФЗ это должны делать сетевые компании
Сетевые организации в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), и последующую их эксплуатацию.
Если Вы приобрели аналоговую модель с аналогичными функциями, то запретить Вам ее использовать не имеют права в соответствии со ст. 16 Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя Закона РФ "О защите прав потребителей", N 2300-1,
условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей признаются недействительными.2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки причиненные потребителю вследствие нарушения его прав на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объем.
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнить дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврат уплаченной суммы.
Ст. 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением Федерального закона № 135-ФЗ "О защите конкуренции" прямо указывает, что
1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования)
Постановление правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении потребления электрической энергии
138. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами, а также на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома подлежат использованию приборы учета класса точности 2,0 и выше.
ПУЭ, п. 1.5.15. Допустимые классы точности расчетных счетчиков активной электроэнергии для различных объектов учета приведены ниже:
Прочие объекты учета - 2,0.
Ваша модель МЕРКУРИЙ 201.5 соответствует действующим требованиям НТД по классу точности 2,0 и выше.
СпроситьУстановить счётчик электроэнергии фобос с автоматической передачей данных стоимостью 13000 р. - это "прихоть" и капризы ЭнергоСбыта.
Поэтому, если хотят автоматически принимать показания счетчика без обхода своими контролерами - то пожалуйста флаг им в руки, пусть устонавливают за свой счет.
А навязывать какой именно счетчик Вам ставить (с их помощью конечно) - решать ВАМ. Лишь бы счетчик соответствовал классу точности был сертифицирован и госповерен.
Отказ незаконен.
В настоящее время выпускаются промышленностью различные типы счетчиков и по маркам и мощности. Монополию на установку определенных счетчиков никто не объявлял.
Отправлайте письменную заявку на установку именно Вашего счетчика в ЭнергоСбыт (можете обосновать). При отказе или и неполучении ответа обращайтесь в суд. Также можете обратиться в антимонопольный орган региона.
Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
Начиная с 1 января 2022 г. допуску в эксплуатацию подлежат коллективные (общедомовые), индивидуальные, общие (квартирные), комнатные приборы учета электрической энергии, соответствующие Правилам предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности), с учетом абзаца второго пункта 801 настоящих Правил. (В редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 29.06.2020 № 950, от 21.12.2020 № 2184)
СпроситьСт.421 ГК РФ
Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается
Энергоснабжающая организация не права, так же как и председатель СНТ, счетчики должны устанавливать/менять энергоснабжающая организация, за свой счет.
Федеральный закон от 27.12.2018 N 522-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с развитием систем учета электрической энергии (мощности) в Российской Федерации"
Соответствующая обязанность переносится на гарантирующих поставщиков (в отношении многоквартирных домов) и сетевые организации (в отношении иных потребителей). При этом расходы гарантирующего поставщика, понесенные им для приобретения, установки и замены приборов учета электрической энергии, подлежат включению в состав сбытовой надбавки гарантирующего поставщика. Расходы сетевой организации подлежат включению в состав тарифа на услуги по передаче электрической энергии и платы за технологическое присоединение в соответствии с законодательством об электроэнергетике.
Федеральным законом также закрепляется понятие "интеллектуальная система учета электрической энергии (мощности) (ИСУ)". Правительство РФ наделяется полномочием по утверждению правил предоставления доступа к минимальному набору функций ИСУ.
Регламентируется порядок коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и в целях оказания коммунальных услуг по электроснабжению. При этом устанавливается обязанность гарантирующих поставщиков и сетевых организаций осуществлять контроль соблюдения требований, при которых допускается применение прибора учета.
Федеральным законом устанавливается, что по всем приборам учета электрической энергии, после 1 января 2022 года допускаемым в эксплуатацию на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению, гарантирующими поставщиками и сетевыми организациями должно быть обеспечено безвозмездное предоставление субъектам электроэнергетики и потребителям электрической энергии, в отношении которых они обеспечивают коммерческий учет такой энергии, минимального набора функций ИСУ.
С 1 января 2023 года в случае непредоставления или ненадлежащего предоставления гарантирующим поставщиком и сетевой организацией доступа к минимальному набору функций ИСУ субъект электроэнергетики или потребитель электрической энергии (мощности) вправе потребовать уплаты штрафа.
Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением отдельных положений, вступающих в силу в иные сроки.
В соответствии с пунктом 80_2 постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 установка (замена) индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме должна быть осуществлена гарантирующим поставщиком не позднее 6 месяцев:
с даты истечения интервала между поверками или срока эксплуатации прибора учета, если соответствующая дата (срок) установлена в договоре энергоснабжения (договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальной услуги по электроснабжению);
с даты получения обращения потребителя или исполнителя, если обращение потребителя поступило исполнителю, об истечении интервала между поверками, срока эксплуатации, о выходе прибора учета электрической энергии из строя и (или) его неисправности;
с даты выявления истечения срока интервала между поверками, срока эксплуатации, неисправности прибора учета электрической энергии в ходе проведения его проверки в установленном настоящими Правилами порядке или с даты получения обращения от исполнителя, если проверки проводились исполнителем.
В случае нарушения гарантирующим поставщиком или сетевой организацией обязанностей по установке, замене и допуску к эксплуатации прибора учета электрической энергии в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации стоимость коммунальных услуг по электроснабжению, предоставляемых потребителю, в отношении которого нарушены соответствующие обязанности, снижается на величину, равную 20 процентам стоимости коммунальных услуг по электроснабжению за каждый месяц со дня получения претензии от потребителя, в том числе через исполнителя, направленной не ранее истечения указанного срока в отношении гарантирующих поставщиков (для сетевых организаций с момента истечения срока, указанного в разделе X «Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках» Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 № 442), до даты ввода прибора учета электрической энергии в эксплуатацию (предоставления показаний прибора учета электрической энергии). Начиная с 4-го месяца со дня получения претензии от потребителя о неисполнении соответствующих обязанностей гарантирующим поставщиком или сетевой организацией в соответствии с абзацами первым – четвертым настоящего пункта величина снижения стоимости коммунальных услуг по электроснабжению составляет 40 процентов стоимости таких услуг вплоть до даты ввода прибора учета электрической энергии в эксплуатацию.
Спросить