Не заключенный договор с РСО - возможные последствия и согласие через аванс
Ситуация такая, Я физ. лицо, у меня в собственности нежилое помещение в новом многоквартирном доме оборудованном прибором учета тепла у всех. РСО ещё в 2017 подготовили прямой договор с ними по отоплению и ГВС, но я его пока у них не подписал. Но сразу им предоставил все нужные документы на счетчики и другие, ежемесячно сдаю все показания счетчиков, но РСО начисляет по площади, написал заявление на перерасчет, второй год ничего не пересчитывают и молчат, говорят много работы. На днях выяснил, что все мои документы и письма сняты с работы по перерасчету, никто не знает почему, говорят нужно попробовать по новой предоставить документы. Я говорю вы че издеваетесь. Теперь написали письмо с требованием оплаты, я им ответил, что когда сделаете перерасчет тогда и заплачу (не платил им еще ни разу). Мне ответили, заплатите хоть сколько-то небольшой аванс пока вас перерасчитывают. Я спросил прошло 2 года, когда будет перерасчет или хоть какой-то ответ на кучу моих заявлений, сказали не знаем.
Вопрос? Договор не заключен, никаких мер, как я понял против меня РСО принять не смогут. Если я заплачу РСО небольшую сумму аванса, будет ли это являться согласием с договором? И тогда уже они смогут требовать всю без перерасчета сумму. Я не уклоняюсь от оплаты, но готов платить только по счетчикам (дом новый всем оборудован, все жильцы платят по теплосчетчикам, мой тепло узел сделан отдельно со счетчиком по проекту застройщика)
Отсутствие договора не освобождает ответчика от оплаты оказанных коммунальных услуг. Можете дождаться обращения в суд и предъявить встречные требования о производстве перерасчета с учетом показаний приборов учета. Можете сами обратиться в суд с этими требованиями. Если у Вас остались документы на счетчики и отметка о том, что РСО их приняла, это будет большим плюсом для Вас.
Спросить
В многоквартирном доме (МКД) нежилое помещение. МКД оборудован общедомовым прибором учёта по отоплению. У меня в нежилом помещении официально установлен и опломбирован индивидуальный счетчик на отопление. УК выставляет счет на оплату без учета счетчика. Ссылаясь на п 43 от 6 мая 2011 г. N 354 необходимо грамотно составить заявление на перерасчет отопления за последние 2 месяца.
Давайте напишу.
Вы показания счетчика им передавали? Поверку они прибора учета производят? Вы их допускаете в помещение?
Спросить
Достаточно указать следующее. «Руководствуясь Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. №307 (подпункт 2 пункта 1 Приложения №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам («Расчет размера платы за коммунальные услуги»)), требую произвести перерасчет платы за отопление с 2006 года по настоящий момент с предоставлением данных и цифр, исходя из которых производится перерасчет».
Спросить
Алексей, в данном случае действия УК неправомерны и советую вам обращаться для начала с претензией на перерасчет отопления за последние 2 месяца. Если в добровольном порядке перерасчет будет не произведен, то в суд с иском о защите прав вотребителей.
Если необходима помощь в составлении претензии и иска, пишите на ук. ниже эл. адрес, все составим.
Спросить
Здравствуйте. Так и напишите, что являетесь собственником нежилго помещения, расположенного по адресу: _____. Данное нежилое помещение оборудовано ИПУ по отоплению, ИПУ опломбирован (дата опломбировки) о чем имеется отметка в акте (это на случай, если Вам выдавался акт опломбировки. Согласно п. 43 Постановления Правительства №354: Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период, т.е. исходя из потребления. Показания ИПУ передавались мной в УК (напишите каким способом), но УК производила расчет, не из показаний прибора учета, а в соответствии с формулой 2 Приложения №2, т.е. по нормативу, чтоне соответствует требованиям действующего законодательства. Прошу произвести перерасчет платы за период по и производить дальнейшее начисление в соответствии с требованиями действующего законодательства. Дата, подпись
С уважением, Першина Е.С.
Спросить
Уважаемый Алексей.
"п 43 от 6 мая 2011 г. N 354" - юрист, тем более опытный поймет. А посетитель обратившийся на данный сайт поймет о чем Вы написали? Что это за документ? 
Уважаемый Алексей.
1) О том, что Вы - "...являетесь собственником нежилго помещения, расположенного по адресу: _____. "... Управляющей компании известно и Вы это знаете, т.к. Счет-фактуру получаете регулярно. Правда?;
2) Неизвестно (Тем кто сейчас вам отвечал и будет писать ответы) когда "...данное нежилое помещение оборудовано ИПУ по отоплению, ИПУ опломбирован (дата опломбировки) о чем имеется отметка в акте (это на случай, если Вам выдавался акт опломбировкит, что опломбирование прибора производилось кем то имеющим на то право . Поэтому так же неизвестно уведомляли Вы или кто - либо по Вашему поручению Управляющую компанию о наличии прибора учета и его показателях (сие из Вашего вопроса не усматривается)? Сам по себе прибор показания в Управляющую компанию не отправляет (обычно). Я, в Мурманской области пытался организовать автоматизированный сбор инфы по счетчикам, но не все УК согласны на такое. Чаще им выгоднее по нормативам распеделять.;
...
Подумав о том что Вам написано коллегами и мною....
Напишите "Требование ..." в УК - "...Прошу произвести перерасчет платы за период от "_" ---___г. по "__" ____ ____г. и производить дальнейшее начисление в соответствии с требованиями действующего законодательства (по показаниям прибора) в связи с его установкой с "__" ___ ___г., что подтверждается Актом (сдачи в эксплуатацию, опломбировании, приема - передачи выполненных работ или иное)...
Дата, подпись
СпроситьВ многоквартирном доме (МКД) нежилое помещение. МКД оборудован общедомовым прибором учёта по отоплению. У меня в нежилом помещении стоит индивидуальный счетчик на отопление. Во всех жилых и нежилых помещениях данного МКД индивидуальных приборов учёта по отоплению нет. Управляющая компания ссылается на ПП РФ от 16.04.2013 № 344 пункт 42.1 и выставляет счет на оплату отопления без учета моего счетчика. Как правильно и на основании каких нормативных документов должно быть рассчитано отопление нежилого помещения?
Отопление рассчитывается на основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 6 мая 2011 г. N 354О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГСОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
СпроситьВ соответствии с указанным постановлением . Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии, согласно пунктам 42(1) и 43 Правил определяется по формуле 3:
Пожалуйста сообщите Вашу электронку, пришлю формулу с расшифровкой.
СпроситьРасчет размера платы за отопление с 01.06.2013 года должен производиться по правилам расчета, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 г. № 354 с изменениями Постановления Правительства Российской Федерации от 16.04.2013 № 344 (далее - Правила).
С 01.06.2013 года потребители отопления в многоквартирном доме вносят оплату за данную услугу в совокупности без разделения оплаты за отопление, предоставленное в жилом или нежилом помещении, и за отопление, предоставленное на общедомовые нужды, как это было предусмотрено ранее.
Таким образом, в счет-квитанциях на оплату коммунальных услуг услуга «отопление» должна появиться только в одной строке. Это правило распространяется как для многоквартирных домов, имеющих централизованную систему теплоснабжения, так и для домов, на которых такая система отсутствует.
Спросить
Платежи производятся только по договору (§ 6 гл. 30 ГК РФ), где указаны условия теплоснабжения. Оплата теплоэнергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
Спросить
Уважаемый Алексей, г.Краснодар !
У меня к вам встречный вопрос, а вы официально ставили на Учёт в Управляющей компании данный Счётчик учёта тепла ???
Если данный Счётчик учёта тепла НЕ поставлен на учёт и НЕ опломбирован Управляющей компанией, то в этом случае рекомендую вам это сделать с приглашением Представителей УК и составлением Акта ввода его в эксплуатацию.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 14.12.2013г
13:56 моск.
Спросить
Алексей УК не права, снимайте показания и платите по счетчику. Если УК обратиться в суд, предоставьте документацию по счетчику и квитанции об оплате, на этом дело и закончится.
Спросить
Уважаемый Алексей !
Согласно ч.1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. были утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее Правила № 354).
Согласно п.1 Правил № 354, настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, порядок заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении, порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, определяют основания и порядок приостановления или ограничения предоставления коммунальных услуг, а также регламентируют вопросы, связанные с наступлением ответственности исполнителей и потребителей коммунальных услуг.
Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344 были внесены изменения и дополнения в Правила № 354, в т.ч. они были дополнены этим пунктом 42(1):
42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии.
(п. 42(1) введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
Вы сами указываете, что: "В многоквартирном доме (МКД) нежилое помещение. МКД оборудован ОБЩЕДОМОВЫМ ПРИБОРОМ УЧЕТА по ОТОПЛЕНИЮ. У меня в нежилом помещении стоит индивидуальный счетчик на отопление. Во всех жилых и нежилых помещениях данного МКД индивидуальных приборов учёта по отоплению нет. Управляющая компания ссылается на ПП РФ от 16.04.2013 № 344 пункт 42.1 и выставляет счет на оплату отопления без учета моего счетчика...".
Таким образом в вашем случае, исходя из вашей информации, возможно применение части 2 пункта 42(1) Правил № 354:
В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.
При этом Вы вправе проверить РАСЧЕТ той суммы, которую Вам выставляет УК за предоставление тепловой энергии в ваше помещение за спорный период, на основании тех же Правил № 354 и местных тарифов по оплате тепловой энерги в МЖД г.Краснодара.
Удачи Вам.
СпроситьМы жители многоквартирного дома, хотели бы у жкх получить данные по отоплению, т.е показание счетчиков /что выставили теплосети и журнала учета общедомового счетчика,/нам отказали и сказали что перерасчет за тепло делать не будут, по дому убыток 500 тыс. рублей. Плати м мы по среднему все 12 меся\цев, хотя в доме стоит счетчик учета тепла. Начальник жкх ответил, что стоит для них а не для нас Что нам делать.
Обратиться письменно с требованием предоставить сведения о показаниях счетчика и расчет платы за отопление. В случае непредоставление - обращайтесь с жалобой в жилинспекцию
СпроситьПроживаю в коммунальной квартире. За все КУ плачу по общедомовому счетчику (вода, свет, отопление). Отсутствовала 3 месяца в стране. Написала письмо в ЖКХ на перерасчет, в ответе указано, что техническая возможность установки приборов учета имеется. Перерасчет невозможен. Счетчик света установлен еще в прошлом году, но официально не запущен в эксплуатацию... могу ли я расчитывать хоть на какой то перерасчет?
Подайте жалобу в ГЖИ поскольку перерасчет обязаны сделать, если у вас имеются документы, что вы отсутствовали в стране.
Спросить
При не установке счетчиков вы требовать перерасчета
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
"О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
Спросить
Техническая возможность есть (как я думаю). Но это коммунальная квартира и одного МОЕГО желания установить приборы учета мало. Государство никого не обязывает, но в то же время... какой то замкнутый круг... И неужели нет никакой возможности, сделать перерасчет?
Спросить
А где гарантия что в вашей квартире в ваше отсутствие никто не проживал, те же соседи? Поэтому ответ нет, извините (.
СпроситьГде гарантия? Каждый является собственником своей доли жилого посещения. Мы не родственники, а совершенно посторонние люди друг другу! Поэтому мои соседи априори не могут жить на МОЕЙ жил площади в мое отсутствие!
СпроситьЭто я пример привела того что для ГЖИ единственным доказательством вашего отсутствия могут быть только приборы учета и чем вы докажите, что в ваше отсутствие в вашей квартире никто не проживал, да и слушать вас никто не будет, есть правила согласно которым только с счетчиком можно сделать перерасчет.
Спросить, установил в соответствии с нормами счетчики (на все), но в квитанциях на оплату теплоэнергии все равно не учитываются показания счетчика тепла, была подано в ТСЖ письменное требование произвести перерасчет, ни ответа, ни перерасчета. Поданы жалобы в жилинспекцию и прокуратуру, в инспекции ответили, что это не в их компетенции, прокуратура отписала, что можно подавать в суд.
Вопрос: прав ли я в требовании перерасчета оплаты поставляемого тепла и на каких основаниях подавать исковое заявление в суд.
счетчик поверен, принят актом? Вообще такие вопросы разбирает Роспотребнадзор. Если выявляются нарушения, это док-во в суде с вашей стороны. И кроме того, штраф на тсж
СпроситьЯ купила квартиру в новостройке, где был счетчики на отопление. Опломбировали его в июле 2014 г., а показания я начала передавать только с апреля 2015, т.к к ним не было доступа. Все это время начисляли по нормативу. В мае 2015 г я продала квартиру, но написала УК,чтобы сделали перерасчет в соответствии с переданными показаниями. Но УК мне ответили, что пока не накопятся показания за год, перерасчета не будет. В данный момент у меня осталась задолженность за отопление. Могу ли я требовать от УК перерасчета тогда, когда накопятся показания за год с отнесением части на меня и нового собственника.
Здравствуйте! У меня в собственности нежилое помещение в многоквартирном доме (цокольный этаж). Врезка тепла произведена до счётчика многоквартирного дома (по тех. условиям), у меня свой узел, своя шайба, свои ИПУ. Вчера пришло письмо, что мне возвращают показания за сентябрь и октябрь. Что теперь в 2017-2018 году, ИПУ отменяются, и оплата будет по общему счётчику и распределятся между всеми. Но ведь этот счётчик не учитывает мои расходы. Моя врезка до домового счётчика. Могу ли я это обжаловать и есть ли смысл.
С 01.01.2017: В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по формулам 3, 3 (1) и 3 (2) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии. В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется по формулам 3 (3) и 3 (4) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии и показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии (пункт 42 (1) ПП РФ от 06.05.2011 № 354).
Что означает " возвращают показания за сентябрь и октябрь" непонятно, вернуть показания ИПУ невозможно. Скорее всего Вам сделан перерасчет за эти месяцы. Основания для перерасчета выясняйте в УК (РСО). Вероятно в МКД не во всех помещениях установлены ИПУ тепла, значит оплата производится по показаниям ОДПУ, "раскинутому" на всех потребителей в доме.
Спросить
Если смысл обжаловать вы сможете узнать при получении квитанции и сравнении стоимости оплаты за месяц с ранними платежами... Удачи...
СпроситьРазъясните, пожалуйста, должна ли компания сделать мне перерасчёт за горячую воду, если я год назад поставила счётчики и сразу же не обратила внимания, что показания слишком завышенные, думала, что у всех так, я живу одна, а каждый месяц отправляла показания, 12-13-15 куб. воды горячей. Потом спросила у знакомых, сколько у них и ужаснулась, как много у меня. Вызвала метрологическую службу, оплатила их работу, они мне проверили счётчик и выдали документ; что счётчик завышает показания 1 к 3. 1 литр берёшь, показывает - 3. Отнесла документ в компаниюс просьбой слелать перерасчёт; уже два месяца они ничего не пересчитывают, когда я сходила снова и спросила, почему не пересчитывают, они мне ответили: потому что мы не знаем, с какого месяца у вас завышенные показания. Я им объяснила, что с самого начала, потому что сейчас я поставила новый счётчик и трачу 3 куба в месяц. У меня скопилась задолженность, потому что мне трудно оплачивать такую сумму большую, они мне шлют письма с угрозами всё отключить и начисляют большие пени за неуплату. Как мне быть и куда обратиться и можно ли их заставить сделать перерасчёт, потому что за этот год неисправный счётчик наматывал примерно на 1 000 руб больше и они должны пересчитать примерно 14 000. Мой долг перед ними на сегодняшний день 22 00, притом эти последние два месяца вообще не плачу, потому что жду перерасчёт. Помогите, пожалуйста, разобраться. Куда обратиться?
--- Здравствуйте уважаемый посетитель, решить этот вопрос сможете только в суде, и УК не может вам ни чего пересчитать без решения суда, вступившего в законную силу. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьПравомерно ли теплосеть считает затраты на теплоэнергию.
Дом сдан в 2021 году во всех квартирах стит ипу тепла, но начисляют по нормативу. В теплосети ответили "Передавайте показания, мы их учитываем но начисляем по нормативу, а в конце года будет перерасчет, соответственно в большею или меньшую сторону"
У меня вопрос почему я должен имея законно установленный счетчик платить по нормативу и ждать год перерасчета. Получается теплосеть весь год пользуется деньгами а потом возвращает.
Для оплаты тепловой энергии по ИПУ, необходимо заключитиь договор и опломбировать прибор учёта.
Спросить
Здравствуйте! Два варианта. Ваш счетчик не введен в эксплуатацию, т.е. не зарегистрирован и не опломбирован. Сделайте это и подайте документы с требованием перерасчета. 2. УК просто не желает ежемесячно "заморачиваться" с перерасчетом. Пишите претензию с требованием проведения расчета теплоэнергии по счетчику ежемесячно, проведению перерасчета за предыдущее время, приложите документы об опломбировании счетчика и введении его в эксплуатацию.
Спросить
Обратитесь к поставщику письменно в виде претензии, если не изменят начисление, действуйте через суд.
Спросить
