Завышенные показания счетчиков воды - причина во внешних данных и дальнейшие действия
Ежемесячно я подаю показания приборов учета по холодной и горячей воде. Недавно обнаружила, что объемы потребления воды завышены. Обратилась в бухгалтерию. Мне сказали, что на мой счет, кроме моих данных поступают еще другие данные через интернет. Как это возможно? Что делать в таком случае?
Здравствуйте. В ЖКХ есть специалист, который ежемесячно снимает показания со всех счетчиков, попробуйте разобраться. Возможно даты не совпадают, отсюда и цифры разные.
Спросить
У меня по лицевому счету проходят мои показания, которые я фиксирую в кассе и еще чьи то дополнительно, как мне сказали в бухгалтерии того человека, который передает данные через компьютер, но ведь человек прежде, чем передавать данные через компьютер должен пройти регистрацию с указанием Ф,И.О., адреса проживания и лицевого счета. И если что-то не совпадает, то данные не должны проходить. Или я не права? А если происходят какие-то сбои, то нужно принимать меры, а иначе это перейдет в систему. У меня эти перечисления поступают на протяжении 3-х месяцев.
Спросить
В нашем доме нецентрализованная система горячего водоснабжения (тепловая энергия подается для отопления и на нагрев горячей воды).
Наш дом оборудован общедомовым прибором учета холодной воды для нужд горячего водоснабжения, однако не используется при определении размера платы за горячую воду.
В расчет используются только индивидуальные показания приборов каждой квартиры.
И вот этот суммарный объем потребления горячей воды они меняют при перерасчете (только в неотопительный сезон), ссылаясь на то, что раньше несколько квартир не передавали показания счетчиков горячей воды. Первоначально суммавой объем хол. воды для нужд ГВС был 68,08 м 3, а при перерасчете стал 33,08 м 3. Ведь не может за месяц многоквартирный дом (118 квартир) потребить 33,08 м 3 горячей воды. Это получается, что каждая квартира потратила меньше 1 м 3 горячей воды. При этом стоимость 1 м 3 горячей воды за август составила 785,95 руб.
Как правильно учитывать суммовое количество холодной воды, которое ушло на горячее водоснабжение? По индивидуальным прибором учета каждой квартиры (+ среднемесячные показания тех квартир которые не передавали показания более 3-х месяцев) или использовать общедомовым прибором учета холодной воды для нужд горячего водоснабжения?
Какие меры принять, чтобы таких перерасчетов в летний сезон не был? Какие принять меры, чтобы суммавой объем потребления горячей воды не менялся?
Оплату за расход воды с вас должны взыскивать по показаниям индивидуального прибора учета каждой квартиры по формулам указанным в
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
При не согласии или нарушении по взысканию возможно данный вопрос выставить на обсуждение общего собрания МКД.
Либо обжаловать выставленные суммы в суд
V. Расчет размера платы за коммунальную услугу
по отоплению и (или) горячему водоснабжению,
предоставленную за расчетный период потребителю
в жилом помещении (квартире) или нежилом помещении
при самостоятельном производстве исполнителем
в многоквартирном доме коммунальной услуги
по отоплению и (или) горячему водоснабжению
(при отсутствии централизованного теплоснабжения
и (или) горячего водоснабжения)
20. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, согласно пункту 54 Правил определяется по формуле 18:
Рисунок 32828,
где:
Рисунок 32829 - объем (количество) v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода в порядке, установленном пунктом 54 Правил, а при оплате равномерно в течение календарного года установленный исходя из среднемесячного объема расхода такого коммунального ресурса, использованного при производстве коммунальной услуги по отоплению за предыдущий год;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Рисунок 32830 - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный (определенная) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.02.2015 N 129, от 22.05.2019 N 637)
(см. текст в предыдущей редакции)
20 (1). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную за расчетный период в i-ом жилом помещении (квартире) или нежилом помещении, оборудованном индивидуальным (квартирным) прибором учета тепловой энергии в многоквартирном доме, в котором прибор учета тепловой энергии установлен на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была произведена коммунальная услуга по отоплению, и индивидуальные (квартирные) приборы учета тепловой энергии установлены во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, определяется по формуле 18 (1):
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)
(см. текст в предыдущей редакции)
Рисунок 32831,
где:
Рисунок 32832 - удельный расход v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного в целях производства коммунальной услуги по отоплению, определяемый по формуле 18 (2):
Рисунок 32833,
где:
Рисунок 32834 - объем (количество) v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода в порядке, установленном пунктом 54 Правил, а при оплате равномерно в течение календарного года установленный исходя из среднемесячного объема расхода такого коммунального ресурса, использованного при производстве коммунальной услуги по отоплению за предыдущий год;
Qгв + Qот - количество произведенной тепловой энергии в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, потребленной в жилых и нежилых помещениях и на общедомовые нужды многоквартирного дома, определяемое в соответствии с пунктом 54 Правил;
Рисунок 32835 и Рисунок 32836 - показатели объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определяемые в соответствии с формулой 3 (3), предусмотренной настоящим приложением;
Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме;
Рисунок 32837 - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный (определенная) в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.05.2019 N 637)
(см. текст в предыдущей редакции)
(п. 20 (1) введен Постановлением Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
20 (2). Размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный по формуле 18 (1), при оплате равномерно в течение календарного года корректируется один раз в год исполнителем по формуле 18 (3):
Рi = Ркр.i - Рпр.i,
где:
Pкр.i - размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный по формуле 18 (1) за прошедший год исходя из показаний индивидуальных (квартирных) приборов учета тепловой энергии в i-м жилом или нежилом помещении и показаний прибора учета тепловой энергии, установленного на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была произведена коммунальная услуга по отоплению;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)
(см. текст в предыдущей редакции)
Pпр.i - размер платы за коммунальную услугу по отоплению, начисленный за прошедший год потребителю в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный в соответствии с формулой 18 (1), предусмотренной настоящим приложением, исходя из среднемесячного потребления тепловой энергии за предыдущий год.
Спросить
Уважаемая Нина!
Отвечу на первую часть Вашего вопроса:
Вопрос размера платы оговорен в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
(ред. от 27.03.2018) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)
его п.59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
в подпункте б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;
Отвечу на вторую часть вашего вопроса:
Это от части от вас не зависит. Если будет утечка воды или авария, все равно, так как у Вас МКД, то эту утечку в суммарном денежном выражении, вместе с расходами по ее устранению, распределят между собственниками МКД, для её уплаты;
Отвечу на третью часть вашего вопроса:
Он не может не меняться, так как расход воды разный, и температура разная на улице и в помещениях. А в помещениях температуру, как и температуру самой воды нужно поддерживать согласно норм СанПИН. Поэтому эта сумма перманентная, а не постоянная.
Всего вам доброго!
Спросить
Но, вы мне ничего не пояснили про суммовое количество холодной воды, которое ушло на горячее водоснабжение? По индивидуальным прибором учета каждой квартиры (+ среднемесячные показания тех квартир которые не передавали показания более 3-х месяцев) или использовать общедомовым прибором учета холодной воды для нужд горячего водоснабжения?
СпроситьВ жилом помещении - исходя из нормативов потребления горячей воды в жилом помещении и количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении.
Суммовое количество холодной воды, которое ушло на горячее водоснабжение расчитывается по индивидуальным прибором учета каждой квартиры согласно приложения 2 п. 20
Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
СпроситьЗа потребляемый объём водоснабжения используемый в квартире я оплачиваю строго по приборам учёта. При несвоевременной подаче показаний приборов учёта начисление объёмов потребления делают по среднерасчётным, но эти объёмы не вычитаются из показаний приборов учёта. Таким образом я оплачиваю потребление воды два раза. Реально израсходованный объём по показаниям приборов учёта и фиктивный среднерасчётный нигде не зафиксированный. Правомерно ли это и куда идут средства, оплаченные за непоставленную воду.
Что делать, если управляющая компания выставила счет за горячую воду по нормативу, а не по показаниям счетчика горячей воды. Причина такого действия олбъясняется следующим: представитель управляющей компании при сверки номеров учетных приборов, обнаружил, что счетчик на кухне, при слабом включении воды не крутит, по этой пречине составился акт, но что делать мне не объяснил. Я исправно подавал показания счетчиков, данные всегда отличались от предыдущих данных, но с мая месяца огромные счета за горячую воду, посоветуйте, что делать?
Обратитесь в жилищную инспекцию, она проверит правомерность начислений. Выдаст предписание на устранение нарушений.
СпроситьИмеет ли право управляющая компания начислять повышенный коэффициент, либо применять норматив из расчета на одного человека по использованию холодной и горячей воды, в случае если потребитель не передал данные с индивидуальных приборов учета холодной/горячей воды за один месяц? Если в платежной квитанции указаны данные не соответствующие данным индивидуальных приборов учета холодной/горячей воды, имеет ли право потребитель не оплачивать?
Смотря какой договор между вами.
Вообще такое возможно. Но это временное явление до передачи. Потом должна быть корректировка - перерасчет.
СпроситьСмотря какой договор между вами.
Вообще такое возможно. Но это временное явление до передачи. Потом должна быть корректировка - перерасчет.
Спросить
Читайте внимательно договор и предоставляйте сведения согласно установленным щетчикам. По нормативу все правильно.
Спросить3 года назад подучили служебную квартиру по договору найма (дом для военнослужащих-новостройка). Все три года подавали данные по фактическому потреблению холодной воды и горячей воды, соответственно УК выставляла платежные документы на основании поданных нами данных с приборов учёта. На сегодняшний день оказалось, что в УК все это время не было актов ввода в эксплуатацию приборов учёта ГВ и ХВ. Таким образом, в этом месяце мы получили перерасчёт за три года по воде-сумма к доплате около 100 тыс. руб. На сколько правомерен такой перерасчёт за такой период? Правомерно ли в таком случае было начисление платы за ХВ и ГВ по фактическим показаниям приборов все три года? Действительно ли придётся платить эту сумму?
Обслуживающая организация многоквартирного дома в счетах к индивидуальному потреблению, согласно показания приборов учета коммунальных услуг, дополнительно выставляет счет за пользование горячей воды на обще домовые нужды. Должен ли я оплачивать обще домовые нужды на горячую воду по показаниям общего прибора потребления на горячую воду, который установлен в подвале дома?
С уважением, Борис.
Добрый день, Борис.
Да, должны, обязанность такая прямо предусмотрена действующим законодательством (Жилищный кодекс РФ). Но если Вы не согласны с размером, то можете обратиться в Государственную жилищную инспекцию для проверки порядка расчета.
СпроситьКуда и в какой последовательности необходимо писать жалобу на то, что из крана горячей воды очень долго течет еле теплая вода, и месячные показания счетчика по горячей воде превышают показания счетчика по холодной воде, то есть расход горячей воды больше чем расход холодной, а должно быть наоборот. Что делать и в какой последовательности?
Пишите в управляющую компанию, в жилищную инспекцию, в органы местного самоуправления и роспотребнадзор можно одно и то же разными письмами и начните с самого низкого уровня
Спросить
Не смог передать данные по э/энергии, горячей и холодной воде в период с 23-25 марта сг. И уже рассчитали по нормативам. Платил регулярно и во время. Передача данных и оплата по интернету, потому как живу в другом городе. По месту жительства если не подал данные приборов учета рассчитывают по среднему 2 месяца. Данные приборов учета не меняются, потому как никто не проживает там. А по нормативу насчитали потребление ресурсов. В апреле подам опять прежние данные приборов учета и что выходит зря заплачу? Или пересчитают?
Спасибо.
Владимир 29.03.2017 г.
Добрый день! Владимир, Нет, не зря платите. Обязаны сделать перерасчет. По показателям приборов учета. Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт!
СпроситьРасчет по нормативу в данном случае произвели незаконно, так как такое право у исполнителя возникает если от потребителя нет показания от 3 х и более месяцев, Пишите претензию с требованием убрать неправомерные начисления. Вы обязаны передавать ежемесячно показания, то, что нужно делать это именно с 23 по 25 число законом не установлено.
СпроситьНа текущий момент услуги за ЖКХ (вода, отопление..) начисляются на количество зарегистрированных или же на количество проживающих в данный момент в квартире (многоквартирного дома)? Приборов учёта холодной и горячей воды на данный момент нет.. И если возможно, подскажите статью, регламентирующую данные начисления (Свердловская область). Спасибо!
По количеству проживающих, так как старшие по дому в основном наделены внутренними локальными актами составлять такие акты, которые являются основанием для начисления.
СпроситьПоказания приборов учета потребления горячей и холодной воды не передавались в течении 6 месяцев т.к. в квартире никто не проживал. Могу ли я рассчитывать на перерасчет по показаниям приборов учёта (начисление произведено по тарифу с пени)
Здравствуйте!
Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя.
Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги, не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя, подтвержденного документально!
Перерасчете за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев.
В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:Спроситьа) копия командировочного удостоверения или копия решения (приказа, распоряжения) о направлении в служебную командировку или справка о служебной командировке с приложением копий проездных билетов;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении или на санаторно-курортном лечении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в таких документах в соответствии с правилами их оформления), или их заверенные копии. В случае оформления проездных документов в электронном виде исполнителю предъявляется их распечатка на бумажном носителе, а также выданный перевозчиком документ, подтверждающий факт использования проездного документа (посадочный талон в самолет, иные документы);
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их заверенные копии;
д) документ органа, осуществляющего временную регистрацию гражданина по месту его временного пребывания в установленных законодательством Российской Федерации случаях, или его заверенная копия;
е) справка организации, осуществляющей вневедомственную охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал, подтверждающая начало и окончание периода, в течение которого жилое помещение находилось под непрерывной охраной и пользование которым не осуществлялось;
ж) справка, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения учебного заведения, детского дома, школы-интерната, специального учебно-воспитательного и иного детского учреждения с круглосуточным пребыванием;
з) справка консульского учреждения или дипломатического представительства Российской Федерации в стране пребывания, подтверждающая временное пребывание гражданина за пределами Российской Федерации, или заверенная копия документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, содержащего отметки о пересечении государственной границы Российской Федерации при осуществлении выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию;
и) справка дачного, садового, огороднического товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения дачного, садового, огороднического товарищества;
к) иные документы, которые, по мнению потребителя, подтверждают факт и продолжительность временного отсутствия потребителя в жилом помещении.
